hautezalpinette
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bon, je pose la question ici et ailleurs, pour avoir tous types de réponses:
Mon véhicule a été bugné sur le côté, accident pris en charge à 100% puisque je n'étais pas en tort.
j'étais là quand le carrossier a convaincu l'expert que c'était trop merdique a réparer et que la seule solution était de changer tout le pan ( c'est un transporter).
l'expert a dit ok, le garagiste était aux anges bref, quand j'ai récupéré mon camion, surprise, une série d'autocollants à l'intérieur du pan qui devait être changé sont toujours là, il y a des traces de peinture à des endroits qui auraient dû être nets, une couche noire juste sur l'envers de la zone à réparer, bref, ça et d'autres trucs qui prouvent que le pan n'a pas été changé alors que le garagiste l'a facturé à l'aasurance et m'a tenu des grands discours sur le fait que j'avais un pan tout neuf.

voilà... keski faut faire dans ces cas-là?
Radioactive_Jib
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Ben, je dirais prévenir ton assureur, c'est lui qui sort les ronds, c'est lui qui est arnaqué, non ?
Cedski
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photos, contacter l'assureur pour conaitre les démarches, etc...
Ils devraient convoquer de nouveau un expert, et si la supercherie est approuvée.... Aïe pour le garagiste...
hautezalpinette
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en fait, je me demandais si cette fraude peut se retourner contre moi un jour, si par ex., je veux vendre mon camion ou s'il s'abîme plus vite avec le temps.
en un sens, c'est sûr, c'est pas moi qui ai payé alors je m'en fous, tant que je n'en subis pas les conséquences.;
et faire chanter le garagiste, non? ;)
Radioactive_Jib
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C'est sûr que si tu présentes une facture de réparation et que ton acheteur potentiel se rend compte que ca ne colle pas, il y a comme un risque de rupture de confiance... Ou de récupérer moins de sous à la vente que ce que tu espérais.
Cedski
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En meme temps ça n'a pas l'air d'etre réparé dans les règles de l'art, que tu ais payé ou pas, là n'est pas la question à la limite...
hautezalpinette
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cher ami, c'est pour ça que je pose la question...
Ouatitm
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hautezalpinette (26 novembre 2007 14 h 24) disait:

cher ami, c'est pour ça que je pose la question...


La réponse est fort claire : si un carrossier ( pas un garagiste, les garagistes sont honnêtes, je le sais ;-) ) te jure ses grands dieux, qu'il a changé, qu'effectivement il l'a facturé à l'assurance ( pour le facturer, il devrait avoir la facture d'achat de d'icelui ), alors j'aurais personnellement très peu confiance dans la qualité de sa réparation.

D'ailleurs, il se peut qu'il ait acheté la pièce, l'ait facturée à l'assurance et monter sur un autre véhicule que le tien sans effectuer de facture à ce client là ( et hop du black! )

Bref, pas de petit coup de fil pour le prévenir que tu n'est pas satisfaite de ce que tu as vu, pour lui dire que tu vas avertir l'assurance pour faire vérifier la réparation par un expert.

Non, il faut juste le faire.
snowsly
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va directement voire la gendarmerie avec ton vehicule , ta facture et le rapport expert ....


ils se feront une joie de te renseigner et aux pire de s'occuper de ton garagiste pour fausse facture ,vue que du changement de pieces neuve sa passe a une réparation :)

mais avec un tarif neuf ? aie aie qui va faire le garagiste ;)
Darth Slovas
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Si ça me parait legitime de le signaler, ça me parait aussi evident que tu ne sera plus le bienvenu dans ce garage ;)
dido
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tout a fait d'accord, s'il s'avère qu'il y a escroquerie, faut le denoncer a ton assurance, pour que l'envie de le refaire lui passe.
apres on se demande pourquoi les primes d'assus, augmentent !
Ouatitm
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snowsly (26 novembre 2007 14 h 56) disait:

va directement voire la gendarmerie avec ton vehicule , ta facture et le rapport expert ....


ils se feront une joie de te renseigner et aux pire de s'occuper de ton garagiste pour fausse facture ,vue que du changement de pieces neuve sa passe a une réparation :)

mais avec un tarif neuf ? aie aie qui va faire le garagiste ;)


La gendarmerie ne fera rien du tout, tant que l'escroquerie n'est pas avérée et le seul avis officiel accepté c'est celui d'un expert agrée.

Donc il faut soit : payer cet expert de ses deniers, soit contacter l'assurance - le payeur - qui se fera une joie...
snowsly
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ben servent a rien alors les bleus , juste bon a mettre les Pv :):):)
Dayrton
Dayrton

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Ouais dans un cas comme ceci l'expert de l'assurance n'aura pas de pbl à détecter l'escroquerie et là ça risque chi** pour le garagiste (enfin carrossier...;))!
hautezalpinette
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on serait mieux avec des garages suisses dans la région :)
vosgesfreeride
vosgesfreeride

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garagiste malhonnête, ça existe?

meuh non, ça se saurait.

bon sérieusement, avant de prévenir ton assureur, essaie le dialogue avec le garagiste, ça ira quand même bien plus vite et ça fera moins d'emmerdes.

ton but, c'est d'obtenir que ton véhicule soit restauré non?

donc tu vas le voir, seul à seul, tu lui mets un peu la pression, verbalement hein pas par écrit, il flippe, te change la pièce et c'est réglé.

attention à ne pas laisser de traces de ta connaissance de l'arnaque, tu risques d'être accusé de complicité de fraude à l'assurance (ou un truc dans le genre).

évidemment, prends tes précautions en cas de refus de sa part de faire le boulot pour lequel il a été payé: photos, témoignages. s'il refuse, lettre recommandée avec accusé de réception à ton assureur, en joignant ces pièces (photos + témoignages)
hautezalpinette
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merci pour le tuyau vosgesfreeride, mais un peu compliqué, je trouve.:)
bon, j'ai appelé l'assureur, ils attendent d'avoir la facture du garagiste pour faire quelque chose mais le devis prévu était bien le changement du panneau (plus de 2000 euros). j'étais allée voir d'autres carrossiers avant de faire marcher les assurances pour voir si on s'arrangeait à l'amiable avec le pote bugneur, et un autre était prêt à me faire la réparation pour 600 euros si je le payais en liquide.....
Ouatitm
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vosgesfreeride (26 novembre 2007 15 h 23) disait:

 
garagiste malhonnête, ça existe?


bon sérieusement, avant de prévenir ton assureur, essaie le dialogue avec le garagiste, ça ira quand même bien plus vite et ça fera moins d'emmerdes.



Quelle est l'utilité de dialoguer avec quelqu'un qui lors du précédent dialogue, t'a menti et volé ?
( ben oui, la pièce non montée t'appartient de facto puisque réglée par l'assurance )

Comme si tu allais voir le mec qui t'a cambriolé pour t'arranger et récupérer ton téléviseur.

Donc, en cas de fraude avérée : joué et perdu = dommage.
Ouatitm
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inscrit le 15/05/04
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hautezalpinette (26 novembre 2007 15 h 38) disait:

merci pour le tuyau vosgesfreeride, mais un peu compliqué, je trouve.:)
...un autre était prêt à me faire la réparation pour 600 euros si je le payais en liquide.....


Sans doute a-til fait une bonne affaire en rachetant un panneau inutilisé par un confrère.
hautezalpinette
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[mode byron on ]
ha ha ha!
[off]
tu as l'air bien renseigné Ouatitm!
:)
Calim
Calim

inscrit le 06/11/01
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hautezalpinette (26 novembre 2007 15 h 48) disait:
tu as l'air bien renseigné Ouatitm!
:)
c'est son job !! (l'arnaque :p )
Ouatitm
Ouatitm

inscrit le 15/05/04
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Calim (26 novembre 2007 15 h 49) disait:

hautezalpinette (26 novembre 2007 15 h 48) disait:
tu as l'air bien renseigné Ouatitm!
:)
c'est son job !! (l'arnaque :p )


Oui mais l'arnaque honnête et consentie : un peu comme le S.M.
Endorphin
Endorphin

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Ouatitm (26 novembre 2007 15 h 43) disait:

Quelle est l'utilité de dialoguer avec quelqu'un qui lors du précédent dialogue, t'a menti et volé ?


Excactement. Ces mec la faut qu'ils payent le prix fort pour comprendre.
Quand a celui qui propose de le faire pour pas cher si payer en liquide ca aussi ca me fout les boulles.
byron
byron

inscrit le 13/01/04
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hautezalpinette (26 novembre 2007 15 h 48) disait:

[mode byron on ]
ha ha ha!
[off]
:)
JMF
JMF

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A mon avis, il a vu arriver la faible femme sans défense et qui ne s'y connait rien en mécanique! ;-)

Par contre, spécialiste des transistors
hautezalpinette
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non, beaucoup trop récent le transistor!!
il faut donc être bûcheronne autrichienne pour ne pas subir les travers masculins?
JMF
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inscrit le 11/11/99
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05ette disait:
il faut donc être bûcheronne autrichienne pour ne pas subir les travers masculins?


Bah, fallait utiliser ton sourire!
Radioactive_Jib
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hautezalpinette (26 novembre 2007 16 h 10) disait:

il faut donc être bûcheronne autrichienne pour ne pas subir les travers masculins?

Y'a deux façons de voir les choses :
Oui, la peur de se faire masser la face au bock d'un litre est un puissant stimulant de l'honnêteté !
Non, moins tu es bûcheronne autrichienne, plus tu as de chances d'avoir un chéri qui t'éviteras de subir les travers masculins !
vosgesfreeride
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hautezalpinette (26 novembre 2007 15 h 38) disait:

merci pour le tuyau vosgesfreeride, mais un peu compliqué, je trouve.:)
bon, j'ai appelé l'assureur, ils attendent ...


je ne vois pas ce qu'il y avait de compliqué à aller parler à un gars, lui dire que tu l'avais gaulé et que s'il se dépêchait pas de réparer sa connerie il allait avoir des emmerdes?

maintenant tout est dit: ils attendent...

et tu pourras attendre au moins 2 ans pour ta pièce -si un jour cette affaire est réglée-, crois moi, les paperasses, jugements, recours etc...

va prouver que tu n'as pas toi même revendu la pièce neuve, etc etc...

ces gars là sont des tordus, il faut jouer le même jeu qu'eux.
hautezalpinette
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si tu veux, mon camion est réparé et je peux rouler avec, donc au final, si les procédures sont longues, ça m'est égal.
pas trop envie de me lancer dans une magouille avec un garagiste, euh pardon un carrossier, parce que sourire ou pas sourire, yeux doux ou pas, il se démerdera pour trouver une solution qui l'arrange. et moi, ce dont je veux être sûre, c'est que dans quelques années, ça ne me joue pas de tours.
hautezalpinette
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Radioactive_Jib (26 novembre 2007 16 h 29) disait:


Non, moins tu es bûcheronne autrichienne, plus tu as de chances d'avoir un chéri qui t'éviteras de subir les travers masculins !


j'ai un chéri dont je subis déjà les travers...
chiill
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pfou moi j'y crois pas

le pan qui a gardés les autocollants c'est lequel d'abord, celui en fer ou l'habillage en plastoc similli cuir???

parceque si c'est le plastique , y'a rien de plus normal.
en plus la porte a, à l'interieur des barres de renforts que le garagistes aura vraiment du mal a reparer....et qu' en plus ça ne se repare pas...on change la porte, juste la ferraille mais pas le plastique, c'est livré noir mat et tu repeints ensuite...et voila c'est marre

faut y arreter de mettre n'importe qui et n'importe quoi au piloris sans savoir!!!!
au pire miss tu vas voir un carrossier de la marque de ton camion (VW) et il te dira lui.

tiens au fait le saucisson que j'ai acheté a super U est plus leger de 10 grammes que ce qui est annoncé sur l'etiquette ..est ce que le taulier est un voleur???
je reve
hautezalpinette
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tt'façon, l'expert dira ce qu'il en est, m'enfin, être capable de voir qu'un autocollant est sur une paroi en tôle non doublée, y'a pas besoin d'être diplômé en carrosserie pour ça.
et pi explique moi pourquoi un carrossier mettrait une couche d'antirouille à l'intérieur d'un panneau neuf juste à la taille de l'ancien pok, et pis pourquoi avec une lumière rasante, les ombres sont déformées juste sur la longueur de l'ancien choc, et pis pourquoi les joints des fenêtres qui avaient été déformés à l'intérieur involontairement auraient été replacés exactement de la même manière avec les mêmes poks de peinture, etc etc.
bref.... t'es pote avec des garagistes de Paca ou quoi?!
EdouardHess
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Euh hautezalpinette, tu devrais reformuler ta question : "Existe-t-il des garagistes honnêtes ?"
hautezalpinette
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..Edouardhess, la subtile pointe d'ironie de ma question t'aurait-elle échappé ou bien c'est moi qui n'aurait pas saisi la tienne?!
:)
Darth Slovas
Darth Slovas

inscrit le 30/11/02
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chiill (26 novembre 2007 19 h 35) disait:

tiens au fait le saucisson que j'ai acheté a super U est plus leger de 10 grammes que ce qui est annoncé sur l'etiquette ..est ce que le taulier est un voleur???
je reve

Techniquement, si le poids indiqué sur le sachet est 150g, et que ton saucisson ne fait que 140, oui, tu es en droit d'aller raler...
;)
Ouatitm
Ouatitm

inscrit le 15/05/04
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Darth Slovas (26 novembre 2007 22 h 29) disait:

chiill (26 novembre 2007 19 h 35) disait:

tiens au fait le saucisson que j'ai acheté a super U est plus leger de 10 grammes que ce qui est annoncé sur l'etiquette ..est ce que le taulier est un voleur???
je reve

Techniquement, si le poids indiqué sur le sachet est 150g, et que ton saucisson ne fait que 140, oui, tu es en droit d'aller raler...
;)


Tu m'étonnes ! A 1'000'000 d'unité l'année, cela fait dix tonnes de cochons détournés pour être revendus au noir au Salon des Professionnels de la Carrosserie.
EdouardHess
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inscrit le 27/03/06
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J'ai eu une Rover (r.i.p.) qui est décédée cette été et qui grâce à des garagistes peu scrupuleux m'a coutée très chère et m'a apportée beaucoup d'ennuis. Bilan : grosses factures de garages pour des pannes jamais réparrées et décès de ma titine cet été à cause de la négligence de mauvais garagistes.

Ironie, tu m'as dit ???
Ouatitm
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inscrit le 15/05/04
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Ouatitm (26 novembre 2007 22 h 32) disait:


Tu m'étonnes ! A 1'000'000 d'unité l'année, cela fait dix tonnes de cochons détournés pour être revendus au noir au Salon des Professionnels de la Carrosserie.



Tu m'étonnes ! A 1'000'000 d'unités l'année, cela fait dix tonnes de cochons détournées pour être revendues au noir et au Salon des Professionnels de la Carrosserie.
hautezalpinette
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EdouardHess (26 novembre 2007 22 h 34) disait:

J'ai eu une Rover (r.i.p.) qui est décédée cette été et qui grâce à des garagistes peu scrupuleux m'a coutée très chère et m'a apportée beaucoup d'ennuis. Bilan : grosses factures de garages pour des pannes jamais réparrées et décès de ma titine cet été à cause de la négligence de mauvais garagistes.

Ironie, tu m'as dit ???


désolée pour ta titine, edouardHess... mon transporter, il est tout neuf, je voudrais qu'il reste flambant comme au premier jour :(
EdouardHess
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Je te le souhaite aussi, la meilleure garantie pour sélectionner un garagiste fiable, c'est d'emmener ton véhicule à un garage sur lequel tes amis t'ont fait de bonnes critiques.

Le mieux, c'est que tes amis s'y connaissent en mécanique. A la suite de ça, quand tu récupèreras ton transporter, va voir un ami qui se débrouille vraiment bien en mécanique (toujours...) et demande lui son avis par rappport aux réparations effectuées sur ta totomobile. Si les avis concordent entre garagistes et ton pote, c'est que ce garage est fiable.

Je ne sais pas si j'ai été très clair????
hautezalpinette
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voui voui, très clair :)
après, il y a mon homme (trrrès bricoleur), mon beau frère (tttrrrrès trrès bricoleur) un certain nb de potes qui ont regardé le bazar depuis que j'ai commencé à me poser des questions, et tous ont trouvé ça effectivement plus que douteux!
chiill: quand tu veux tu viens manger un Mont dore à la maison, au lieu de râler! :)
EdouardHess
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En plus de Chill, y'a de la place pour moi? Je ramène la vin blanc ou du fendant.
hautezalpinette
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pas de problème, y'a toujours du montdore pour plein de monde! surtout que le nord 05, c'est le spot en ce moment
:)
hautezalpinette
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bon, je up mon sujet pour ceux que ça intéresse...
après la pureté absolue de cette matinée de glisse lumineuse (:)), retour aux noirceurs de l'âme humaine(:().. oui oui, la fraude a été avérée par l'expert qui avait vu mon cam' la première fois, tout est d'origine, même si la réparation a été bien faite..(facturée plus de 2000 euros de trop!)
voilà, il me dit que ça ne vaut pas le coup que je réclame des dommages pour le préjudice subi puisque le véhicule est comme neuf, au final. si quelqu'un a un avis sur la question (sachant que c'est un véhicule acheté neuf il y a un an et qui a 40.000 bornes )
(pfff... la prochaine fois que je vais chez un garagiste, euh pardon carrossier, je me mets une moustache)
vosgesfreeride
vosgesfreeride

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vosgesfreeride (26 novembre 2007 16 h 59) disait:

maintenant tout est dit: ils attendent...

et tu pourras attendre au moins 2 ans pour ta pièce -si un jour cette affaire est réglée-, crois moi, les paperasses, jugements, recours etc...

va prouver que tu n'as pas toi même revendu la pièce neuve, etc etc...

ces gars là sont des tordus, il faut jouer le même jeu qu'eux.


bon, c'est pas pour crier victoire parce que la situation n'est pas très cool pour toi, mais quand même, c'est exactement ce que je prévoyais: personne ne va se bouger pour un sinistre de quelques centaines d'euros. Les assurances bougent à partir de quelques milliers d'euros, en dessous elles laissent pisser, ça leur coûte plus cher de récupérer leur mise (frais juridiques, d'experts, huissiers)... et les garagistes en profitent.

donc, encore une fois, car il n'est pas trop tard, tu te munis de la copie de l'expertise, et tu vas mettre la pression chez le garagiste (menaces de représailles juridiques, de médiatisation du dossier dans la presse locale et spécialisée, Canard Enchainé, 60 M consommateurs etc).

t'as peur de quoi? fais-toi accompagner si tu te sens "femme faible"!
slow_rideuze
slow_rideuze

inscrit le 23/04/05
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hautezalpinette (08 janvier 2008 14 h 42) disait:

voilà, il me dit que ça ne vaut pas le coup que je réclame des dommages pour le préjudice subi puisque le véhicule est comme neuf, au final. si quelqu'un a un avis sur la question (sachant que c'est un véhicule acheté neuf il y a un an et qui a 40.000 bornes )

ouais... en même temps, à la 1ère expertise il avait dit qu'il fallait changer tout le pan, et en mettre un tout neuf... et même si la réparation est bien faite, une carosserie qui a déjà plié, elle plie plus facilement une seconde fois ('fin je crois...), et t'as dit qu'il était tout neuf ton transporter et que tu voulais qu'il le reste, alors je crois qu'à ta place je rediscuterai avec l'assurance...
(le carossier, il va rembourser l'assurance pour le pan neuf qu'il a facturé ?)
 

(pfff... la prochaine fois que je vais chez un garagiste, euh pardon carrossier, je me mets une moustache)

j'y ai pensé aussi au coup de la moustache... (et même avec les garagistes suisses ;))
makaloway
makaloway

inscrit le 17/02/05
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slow_rideuze (08 janvier 2008 19 h 06) disait:


et même si la réparation est bien faite, une carosserie qui a déjà plié, elle plie plus facilement une seconde fois ('fin je crois...)



Vi vi, une carrosserie déjà plié ce replis comme du beurre au prochain choc j'en ai malheureusement fais les frais.....

hautezalpinette

Faut rien lacher ni l'assureur ni le carrossier...

ne paie tu pas une assurance???? certainement tout risque pour un prix qui m'érriterais que ton véhicule sois indemnisé ou réparé a la hauteur de ta couverture.....

l'assureur aussi il ce graisse la pâte sur le coup car lui au lieu de payé une réparation de 2 000€ il va payer une poigné d'euro...alors que toi tu paie gentiement ton assurance...

enfin je dit ça je ne dit rien hein!!!!!!!!!

ARVI!!!!!!!!!!!
hautezalpinette
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vosgesfreeride (26 novembre 2007 15 h 23) disait:

bon sérieusement, avant de prévenir ton assureur, essaie le dialogue avec le garagiste, ça ira quand même bien plus vite et ça fera moins d'emmerdes.

attention à ne pas laisser de traces de ta connaissance de l'arnaque, tu risques d'être accusé de complicité de fraude à l'assurance (ou un truc dans le genre).



juste pour te signaler vosgesfreeride que ce que je trouvais compliqué dans ta première intervention, c'était cette légère contradiction...
maintenant, j'ai fait la première partie de la procédure, pour l'instant, je me renseigne à droite à gauche pour voir ce que je peux ou vais faire, pour l'instant je n'en sais rien, et en ce qui concerne la fragilié d'une carrosserie déjà réparée, pour l'instant, personne ne me l'a garantit, donc je prospecte..
hautezalpinette
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