Des dictées dans le supérieur

ce n'est pas une mauvaise idée mais on sait deja que les gens ont des lacunes alors les dictées ne font que confirmer ca
et à mon humble avis je ne pense pas que les iut fourniront des cours de grammaires intensifs

Je suis en IUT,les profs ne sont pas là pour faire des cours de grammaire evidemment mais certaines petites remises à niveau peuvent être pas mal

Et puis les dictées fonctionnent trés bien pour s'améliorer en ortographe..tu vois certaines constructions,certains mots et tu t'en souviens..c'est surtout pour éviter de retrouver des "sa va",etc...

ben tomitchy tu dois pas être très fort en dictée car dans tes messages y a bons des fautes surout sur tes "trés"...

de toute façon faut arreter avec l'ortographe soit tu l'as soit tu l'as pas et quand tu l'as pas si tu dois envoyer genre des CV ou des rapport de stage ou je ne sais pas quoi il est évident que tu vas le faire relire par quelqu'un
bonne ou pas bonne en ortographe d'ailleur je fais toujours relire mes copies à ma madre
maintenant faire des dictée dans le supérieur ca peut être une bonne idée oups désolé j'ai oublier la cédille à ça
moi je dis que meme quand on est grand il faut toujours avoir son bécherel pas loin car défois une amnésie peut te venir , ça peut arriver a tout le monde

faut faire du latin...ça aide à comprendre la formation des mots et aussi à savoir les écrire, quand est-ce qu'il faut mettre un accent circonflexe, etc

--> ok ok []

surtout qu'il n'y a pas d'accent en latin
moi j'en ai fait et ca ma gonflé plus qu'autre chose ca fait 4 ans que j'ai arreter et je me souvient encore de ces pu**** de déclinaison ca me hante ahhhhhh

mais non, je sais bien qu'il n'ya pas d'accent en latin, mais les mots latins te permettent de savoir où sont les accents circonflexes des mots français dont ils sont dérivés,

exemple: "pâturage" vient du latin "pascalis,e", et la disparition du 's' latin a donné naissance à l'accent dans le mot en français .

ca veut dire que dans ta tête quand tu sais pas quel accent mettre tu fais tout ca ?
waouhh chapeau

excellente idee je trouve

les etudiants et lyceens en ont bien besoin ( et moi aussi ca ne me ferait pas de mal je pense )

camille.m=> lol je ne connais pas tous les mots latins, mais il existe leurs dérivés qu'on utilise en français,

exemple, il y a un accent circonflexe sur le 'a' de château, bon ben mm si on ne connait pas le mot latin (castrum), il y a le mot français "castel" qui te rappelle qu'à l'origine il y avait un 's'

ça marche avec forêt et "déforestation"...

NB cette règle du 's' disparu ne marche que pour l'accent circonflexe bien sur!

c'est marrant mais le latin a l'air drolement plus interressant la maniere dont tu en parles que lorsque moi j'en faisais

testons le niveau des skipasseur cette dictée est bourée de fautes a vous de les corriger :


Alors on vi s'avancé sur l'estrade

une petite vieille femme de maintient craintif,

et qui paraissai se ratatiné dans ses pauvre vêtement.

Elle avai aux pied de grosse galoche de bois,

et le long des hanche, un grand tablié bleu.

Son visage maigre, entouré d'un béguain sans bordure,

était plus plissé de ride

qu'une pome de reinette flétri,

et des manche de sa quamisole rouge

dépassés deux longue main,

à articulations noueuse.

La poussière des grange,

la potasse des lessive et le suint des laines

les avaient si bien encroutées, éraillés, durcis,

qu'elles semblait sale

quoi qu'elles fusse rincé d'eau claire ;

et à force d'avoir servit, elles restai entrouverte,

comme pour présenter d'elles-même

l'humble témoignage de tant de souffrance subi.

Quelque chose d'une rigidité monacale

relevait l'expression de sa figure.

Rien de triste ou d'attendrit n'amollissait ce regard pâle.

Dans la fréquentation des animau,

elle avait pris leur mutisme et leur placidité.

Ainsi se tenai, devant ces bourgeois épanouis,

ce demi-siècle de servitude.



Gustave Flaubert

Madame Bovary

il manque un f à rigidité ?

bien vu ^^
héhé

camille.m (28 mai 2007 13 h 35) disait:

testons le niveau des skipasseur cette dictée est bourée de fautes a vous de les corriger :

"on vit s'avancer"

"de maintien craintif"

"et qui paraissait se ratatiner dans ses pauvres vêtements"

"Elle avait aux pieds de grosses galoches de bois,"

"et le long des hanches, un grand tablier bleu."

"Son visage maigre, entouré d'un béguin sans bordure,"

"était plus plissé de rides

"qu'une pome de reinette flétrie,

"et des manches de sa camisole rouge

"dépassés deux longues mains,

à articulations noueuses.

La poussière des granges,

la potasse des lessives et le suint des laines

les avaient si bien encroutées, éraillées, durcies,

qu'elles semblaient sales

quoi qu'elles fussent rincées d'eau claire ;

et à force d'avoir servi, elles restaient entrouvertes,

comme pour présenter d'elles-mêmes

l'humble témoignage de tant de souffrances subies.

Quelque chose d'une rigidité monacale

relevait l'expression de sa figure.

Rien de triste ou d'attendrit n'amollissait ce regard pâle.

Dans la fréquentation des animaux,

elle avait pris leur mutisme et leur placidité.

Ainsi se tenait, devant ces bourgeois épanouis,

ce demi-siècle de servitude.


PS: joli texte
Gustave Flaubert

Madame Bovary

Pour le Latin c'est vrai... C'est franchement plus facile. Mais je voit mal des étudiants medecine et co. ou Math sup. etc... écrire des dictées. De 1 ça leur sert pas à grand chose et de 2 en médecine les dictées devraient être en fançais-latin ce qui rend la chose un peu plus difficile.

Donc pour certaines matières c'est une bonne idée pour d'autres déjâ moins.

hop je tente je commence avec ta phrase camille.m

camille.m (28 mai 2007 13 h 35) disait:

testons le niveau des skipasseurs cette dictée est bourrée de fautes à vous de les corriger :


Alors on vit s'avancer sur l'estrade

une petite vieille femme de maintient craintif,

et qui paraissait se ratatiner dans ses pauvres vêtements.

Elle avait aux pieds de grosses galoches de bois,

et le long des hanches, un grand tablier bleu.

Son visage maigre, entouré d'un béguin sans bordure,

était plus plissé de rides

qu'une pomme de reinette flétrie,

et des manches de sa camisole rouge

dépassées deux longues mains,

à articulation noueuse.

La poussière des granges,

la potasse des lessives et le suinte des laines

les avaient si bien encroutées, éraillées, durcies,

qu'elles semblaient sales

quoi qu'elles fusse rincé d'eau claire ;

et à force d'avoir servi, elles restaient entrouvertes,

comme pour présenter d'elles-même

l'humble témoignage de tant de souffrance subie.

Quelque chose d'une rigidité monacale

relevait l'expression de sa figure.

Rien de triste ou d'attendri n'amollissait ce regard pâle.

Dans la fréquentation des animaux,

elle avait pris leur mutisme et leur placidité.

Ainsi se tenait, devant ces bourgeois épanouis,

ce demi-siècle de servitude.



Gustave Flaubert

Madame Bovary

"dépassés deux longues mains,

dépassaient

Kpuch05 (28 mai 2007 13 h 06) disait:

ben tomitchy tu dois pas être très fort en dictée car dans tes messages y a bons des fautes surout sur tes "trés"...

je n'ai jamais dit que j'étais fort..moi non plus ça peut pas me faire de mal...mais au moins mes rapports de 15 pages n'ont pas 15000 fautes...

camille,non l'ortographe c'est pas tu l'as ou tu l'as pas,heureusement d'ailleurs...plus tard tu seras bien dans la emrde si tu dois tout le temps être obligé de demander à tes collegues de corriger tes fautes

articulation noueuse = peut etre le pluriel serait de bon aloi

et aussi " fussent rincées"

Alors on vit s'avancer sur l'estrade

une petite vieille femme de maintient craintif,

et qui paraissait se ratatiner dans ses pauvres vêtements.

Elle avait aux pieds de grosses galoches de bois,

et le long des hanches, un grand tablié bleu.

Son visage maigre, entouré d'un béguain sans bordure,

était plus plissé de rides

qu'une pomme de reinette flétrie,

et des manches de sa quamisole rouge

dépassées deux longues mains,

à articulation noueuse.

La poussière des granges,

la potasse des lessives et le suint des laines

les avaient si bien encroutées, éraillées, durcies,

qu'elles semblaient sales

quoi qu'elles fussent rincées d'eau claire ;

et à force d'avoir servient, elles restaient entrouvertes,

comme pour présenter d'elles-même

l'humble témoignage de tant de souffrance subie.

Quelque chose d'une rigidité monacale

relevait l'expression de sa figure.

Rien de triste ou d'attendrit n'amollissait ce regard pâle.

Dans la fréquentation des animaux,

elle avait pris leur mutisme et leur placidité.

Ainsi se tenait, devant ces bourgeois épanouis,

ce demi-siècle de servitude.


Gustave Flaubert

Madame Bovary

moi aussi je tente ma chance

dommage so-australian

il te manque un 's' à elles-mêmes
et à souffrance subies aussi

le fussent rincées j'ai zappé et le pluriel à articulation noueuse , je ne suis pas si sûr...

zut oui
m'enfin voila presque 3 ans que je ne parle que anglais je suis contente de voir que je n'ai pas tant perdu mon francais que ca

sinon je pensais que c'est "la souffrance" c'est pour ca que j'ai garde le singulier

so_australian (28 mai 2007 13 h 53) disait:

quoi qu'elles fussent rincées d'eau claire ;
et à force d'avoir servient, elles restaient entrouvertes,
comme pour présenter d'elles-même
[...]
moi aussi je tente ma chance

Hum hum...

"et à force d'avoir servi, elles restaient" Et dire que j'ai failli l'héberger...

</pas taper>

par contre pour l'ortho en anglais maintenant je sais qui aller voir, merci so_australian...

so_australian (28 mai 2007 13 h 58) disait:

m'enfin voila presque 3 ans que je ne parle que anglais je suis contente de voir que je n'ai pas tant perdu mon francais que ca

Oh, I missed this detail. Apologies...

maniac (28 mai 2007 14 h 04) disait:

so_australian (28 mai 2007 13 h 53) disait:

quoi qu'elles fussent rincées d'eau claire ;
et à force d'avoir servient, elles restaient entrouvertes,
comme pour présenter d'elles-même
[...]
moi aussi je tente ma chance

Hum hum...

"et à force d'avoir servi, elles restaient" Et dire que j'ai failli l'héberger...

</pas taper>

meuhh l'autre he
bon oui ok c'est une jolie faute

à articulation noueuse
en fait c' est p'etre bien le singulier , sinon au pluriel il aurait écrit "aux articulations noueuses"

enfin , c' est du Flaubert....

Tomitchy (28 mai 2007 13 h 51) disait:

Kpuch05 (28 mai 2007 13 h 06) disait:

ben tomitchy tu dois pas être très fort en dictée car dans tes messages y a bons des fautes surout sur tes "trés"...

je n'ai jamais dit que j'étais fort..moi non plus ça peut pas me faire de mal...mais au moins mes rapports de 15 pages n'ont pas 15000 fautes...

camille,non l'ortographe c'est pas tu l'as ou tu l'as pas,heureusement d'ailleurs...plus tard tu seras bien dans la emrde si tu dois tout le temps être obligé de demander à tes collegues de corriger tes fautes

non mais chui pas mauvaise enfin je pense pas
mais je trouve que quand tu rend un truc long écrit il faut le faire relire à quelqu'un c'est tout parce qu'il y en a toujours qui t'échappent

camille.m disait:

de toute façon faut arreter avec l'ortographe soit tu l'as soit tu l'as pas et quand tu l'as pas si tu dois envoyer genre des CV ou des rapport de stage ou je ne sais pas quoi il est évident que tu vas le faire relire par quelqu'un
bonne ou pas bonne en ortographe d'ailleur je fais toujours relire mes copies à ma madre
maintenant faire des dictée dans le supérieur ca peut être une bonne idée oups désolé j'ai oublier la cédille à ça
moi je dis que meme quand on est grand il faut toujours avoir son bécherel pas loin car défois une amnésie peut te venir , ça peut arriver a tout le monde

Je ne sais pas combien de temps tu as mis à écrire cela, mais tu as eu au moins dix fois de l'amnésie pendant cette durée. Il est temps de consulter, Alzheimer n'est pas loin ! Et je ne mentionne pas le pire, l'absence de ponctuation conjuguée à des expressions qui n'ont rien à faire dans un texte écrit. À moins que tu te prennes pour Claude Simon .

Si tu as la chance de disposer d'un "esclave correcteur", tu vas devoir le payer cher pour ce boulot, car ce sera loin d'être une sinécure pour lui.

bon Mr moot c'est bon
je trouve qu'on doit se faire relire c'est tout à force de lire la meme chose tu survoles les mots et tu n'as pas la même attention
t'es vraiment un emmer**** quand tu t'y met
tu parles toujours pour corriger les autres tu fais jamais de remarques positives je plaint tes élèves avec tout le respect que je te dois
sérieusement quand tu as rendu des thèses ou je ne sais quoi je suis sûte que tu as demandé à quelqu'un de te relire maintenant si tu le fait pas c'est que tu as beaucoup confiance en toi mais en tout cas personne n'est parfait meme pas toi (même pardon)

Pour revenir au sujet, et parce que je connais quelques patrons, oui, c'est une bonne idée, à condition toutefois qu'il y ait des cours (la dictée n'est, somme toutes, qu'un contrôle de connaissances), de grammaire et d'orthographe. Les patrons (et les DRH) ont un rejet instinctif des CV et lettres de motivation bourrés de fautes.

Il faut également espérer (désolé, ça reste mon cheval de bataille) que l'enseignement primaire reviendra aux "fondamentaux", aux méthodes cohérentes et surtout à l'exigence qu'il a perdus, (oui, les trois), afin que l'on n'ait plus à rattraper massivement les carences orthographiques aussi tard dans le cursus. Les bonnes habitudes, ça s'acquiert tôt.

c'est bien si tu es parfait alors je suis contente pour toi
seuelement tu aurais pu dire : " je suis d'accord avec ce que dit camille les dictée ne sont qu'un contrôle ....blablablabla"
je vois que tu a l'esprit pédago chapeau
quand tu parles des trains qui arrives en retard c'est bien pour cela qu'il faut se faire relire
meme toi tu relis les gens si tu es celui qui relit c'est bien mais des gens ont besoin de se faire relire et moi je n'ai pas la prétention d'avoir une orthographe parfaite
n'importe qui peut se tromper certe certain plus que d'autre mais il faut de tout pour faire un monde meme des trains en retards

enfin pour revenir au sujet je suis d'accord avec toi l'orthographe c'est la première chose qu'on apprend et ces méthode qui changent tout les ans au CP ne devraient pas je suis pour le becherel
ma génération est une preuve vivante que les méthodes employées ne sont pas les bonnes
la génération de ma mère , de ma grand mère prouve que ces méthodes était bonne (peut être à revoir car trop sévère la rigueur c'est bien mais il ne faut pas aller jusqu'à dégouter un élève)

Cam> Mr Moot est un provocateur né....
et sans provocateur pas de forum qui vit

il y a une difference entre critiquer une personne et critiquer des principes
de toute facon c'est inévitable mais bon :p
doit on dire alors vive mr moot ??

camille.m disait:

doit on dire alors vive mr moot ??

Oui, c'est même obligatoire.

Mr_Moot (28 mai 2007 14 h 45) disait:

Pour revenir au sujet, et parce que je connais quelques patrons, oui, c'est une bonne idée, à condition toutefois qu'il y ait des cours (la dictée n'est, somme toutes, qu'un contrôle de connaissances), de grammaire et d'orthographe. Les patrons (et les DRH) ont un rejet instinctif des CV et lettres de motivation bourrés de fautes.

Il faut également espérer (désolé, ça reste mon cheval de bataille) que l'enseignement primaire reviendra aux "fondamentaux", aux méthodes cohérentes et surtout à l'exigence qu'il a perdus, (oui, les trois), afin que l'on n'ait plus à rattraper massivement les carences orthographiques aussi tard dans le cursus. Les bonnes habitudes, ça s'acquiert tôt.

c'est clair.

mais bon l'orthographe c'est aussi une question d'état d'esprit : soit on se dit je m'en fous et on écrit n'importe quoi soit on essaye d'y prêter attention et à ce moment là on consulte un dico ou un bouquin de grammaire quand on a un doute (et perso j'ai souvent des doutes !!!).

Il n'est par ailleurs pas totalement cohérent de dire d'un côté je m'en fous de l'orthographe et d'envoyer des lettres de motivation et des CV merdiques et de l'autre côté se plaindre de la difficulté de trouver du boulot.

Mr_Moot (28 mai 2007 17 h 24) disait:

JuBouleeg disait:

Cam> Mr Moot est un provocateur né....

Meuh non, dans la vraie vie, il est doux comme un agneau.

Bèèèèhhhh, bèèèèèhhhh, bèèèèhhhh, bèèèèèhhhh ..........

Je te l'avais bien dit l'autre fois que tu te trompais d'onomatopées

C'était bien celle ci.

Je suis pas spécialement pour des dictées dans le supérieur voir au lycée car c'est trop scolaire, mais pourquoi pas prendre en compte les fautes d'orthographe pour la notation dans certaine matière qui nécessite la rédaction d'un document (technique ou littéraire).

D'ailleurs avec ca j'aurais peu être pas eu mon bac avec mention car même si je fait attention je fait pas mal de faute et même avec un correcteur d'orthographe je doit faire des fautes dans mes CV et lettre de motivation vu le faible nombre de réponse que j'ai eu.

le probleme c'est que si tu enlèves des points pour des fautes,ba certains vont se retrouver à chaque fois avec des notes pourries à cuase de leur orthographe..
il faut prendre le problème dés le départ et aider les étudiants à s'améliorer en orthographe plutôt que de les sanctionner...

Tomitchy disait:

le probleme c'est que si tu enlèves des points pour des fautes,ba certains vont se retrouver à chaque fois avec des notes pourries à cuase de leur orthographe..
il faut prendre le problème dés le départ et aider les étudiants à s'améliorer en orthographe plutôt que de les sanctionner...

Je ne sais même plus si c'est encore en vigueur (de toute façon, le niveau moyen est tellement catastrophique que l'on n'en tient plus compte depuis belle lurette), mais au Bac, on était censé pouvoir retirer 10% de la note (soit 2 points au maximum) dans le cas d'une orthographe particulièrement calamiteuse, et ce dans toutes les matières, y-compris scientifiques.