[Topic Unique]Présidentielles 2007

byron (21 décembre 2006 23 h 21) disait:

faire des cadeaux fiscaux aux tranches supérieures

oui je te rejoint , mais je doute que Royale vire le Bouclier Fiscal mis en place par la droite ... donc l'un ferais des cadeaux, alors que l'autre ne ferais rien contre ...

byron disait:

Skiat*r : le programme de Ségo ne te conviendra jamais, quoiqu'il dise, donc, en effet, elle ne se presse pas de te le soumettre...

[quelques byronneries bien senties occupaient cet espace]

Tiens, tu vois, je suis prêt à parier que tu ne trouveras rien à garder dans le programme de Ségolène.

Ben, oui, c'est normal, il va faire comme ferait n'importe qui : quand il n'y a rien, on ne garde rien. Le contraire serait plutôt étonnant. Ce serait même le comble de la malhonnêteté.

J'y pense, nous allons bientôt pouvoir reprendre à notre compte un slogan qui annonçait un navet comique américain dont j'ai oublié le titre (comme quoi ce n'était pas de la bonne réclame) : "selon la constitution, n'importe qui peut être président. Et en effet, le président, c'est n'importe qui".

Quand cessera-t-on de monopoliser le sujet politique autours de ces deux personnalités. On veut nous faire croire que rien d'autre n'est possile que la sociale-démocratie ou le néo-libéralisme, quelle arnaque!
Vous passez votre temps à critiquer le PS et l'UMP (à juste titre) mais continuez à voter pour eux.
Le seul vote utile est celui de vos convictions.

kjohann (21 décembre 2006 23 h 33) disait:

Le seul vote utile est celui de vos convictions.

tu es un optimiste toi kjohann, parceque voir dans le vote une manifestation de la conviction ca voudrait dire que le citoyen moyen à des convictions ...

en ayant moi-même, je me doute que nous sommes des millions dans ce cas.... isn't it?

Ah mais bien sûr le calendrier !!!!

J'aime bien revenir de temps en temps sur le blahblah on a tendance à oublier un peu vite les caricatures !!!

carambole (21 décembre 2006 23 h 45) disait:

Ah mais bien sûr le calendrier !!!!

J'aime bien revenir de temps en temps sur le blahblah on a tendance à oublier un peu vite les caricatures !!!

et comme tu es l'exemple favori tu as bien fais de revenir.

kjohann disait:

Quand cessera-t-on de monopoliser le sujet politique autours de ces deux personnalités. On veut nous faire croire que rien d'autre n'est possile que la sociale-démocratie ou le néo-libéralisme, quelle arnaque!
Vous passez votre temps à critiquer le PS et l'UMP (à juste titre) mais continuez à voter pour eux.
Le seul vote utile est celui de vos convictions.

Bien dit quand même, compte tenu de l'esprit moutonnier qu'ont la majorité de nos concitoyens.

Sur ce site, tout le monde devrait connaître l'effet "boule de neige", celui qui justifie l'amplification médiatique : on raconte partout que machin et machine sont les deux seuls capables de passer devant les autres, et parce qu'on finit par s'en convaincre, on vote pour l'un ou pour l'autre. La boucle est bouclée ! Vivent les moutons de Panurge (étymologiquement, celui qui peut tout -comme le rat-).

Il y a moins d'un mois, l'académie des Gérard a décerné l'un de ses prix : "Pire emballement médiatique inconsidéré : La ségolènemania". Cela n'empêche pas qu'elle continue de faire des ravages, et qu'elle risque de le faire pendant cinq ans.

En effet MrMoot, mais ce hold-up médiatique n'est pas nouveau.
Il faut dire que l'instinct grégaire de nos compatriotes est consternant.

kjohann (21 décembre 2006 23 h 47) disait:

carambole (21 décembre 2006 23 h 45) disait:

Ah mais bien sûr le calendrier !!!!

J'aime bien revenir de temps en temps sur le blahblah on a tendance à oublier un peu vite les caricatures !!!

et comme tu es l'exemple favori tu as bien fais de revenir.

tu t'ennuyais ?

Mettons donc un peu de débat ici. Voici une réflexion "iconoclaste" sur la proposition de Nicolas Hulot.

J'apprécie particulièrement la conclusion : "il n’y a qu’un seul ministre possible pour le développement durable : le Premier Ministre. C’est la seule façon d’afficher la volonté de renoncer à l’ultra libéralisme, pour adopter une politique où l’économie est remise à sa juste place, c’est à dire au service de l’Homme".

Non Byron, ne dis pas ça, je suis d'accord sur un point avec Ségo. Les profs sont des fainéants!

Non, non rassurez vous je plaisante!

Par contre, je suis étonné par la haine qui transpire dans tes propos sur Sarko. (le nain, le nabot et j'en passe....) C'est vrai que m'accuser de faire de la politique de comptoir te va bien quand les seuls arguments que tu opposes sont des insultes! Racaille va! Tu t'es fait voler ton vélo à Paris et la police ne te l'a pas retrouvé d'où cette haine à peine refoulée? Tu as loupé le concours de brigadier chef de la police nationale?

En tous cas, quand tu entends dire par Hollande que le PS veut augmenter les impôts et que Ségo elle raconte qu'il ne faut pas le faire, c'est tordant le PS!

Skiator (22 décembre 2006 09 h 31) disait:

Tu t'es fait voler ton vélo à Paris et la police ne te l'a pas retrouvé d'où cette haine à peine refoulée? Tu as loupé le concours de brigadier chef de la police nationale?

1 vélo ?! 4 vélos !! Plus diverses dégradations, vandalismes et vols d'accessoires... Et des dégradations sur mon choupeur (mais personne n'a voulu le voler, ha ha)...

Sarko est incapable d'assurer la sécurité de mes biens, les voleurs et les voyous sont toujours en liberté et quand on les trouve, on les relâche : la famille Dominati, ex-parrain du 3ème, poursuvi pour hold up électoral, a été relaxé par un tribunal partial et aux ordres...

Et le fait qu'Hollande ne dis pas la même chose que Ségo, tu en penses quoi?

A l'ump, le parti godillot, (toi même, sans même avoir la carte, tu es incapable de la moindre auto-critique), c'est doigt sur la couture, les mecs osent même plus critiquer en public... Sarko fait régner la terreur politique sur son parti... Ceux qui osent à peine l'ouvrir se font siffler et huer... Belle conception de l'écoute...

Et le fait qu'Hollande ne dis pas la même chose que Ségo, tu en penses quoi?

Je repose la question Byron?

Et je vote à gauche alors pas la peine de me ressortir à chaque fois les trucs sur l'UMP!

A gauche de qui ? Toute la question est là...

Tu réponds à ma question sur les barils de gazoual ?

QUe Hollande et Ségo disent pas la même chose ? On s'en fout pas un peu de ça ? La campagne électorale donnera l'occasion à Ségolène d'expliciter tout ce genre de choses... Il ets prévu des débats, des affiches, des professions de foi que tu recevras dans ta boite aux lettres, des emissions de télé... des émissions radio diffusées... Tu auras l'occasion de savoir ce qu'elle pense et ce que Hollande pense... Mais comme Hollande n'est pas candidat, je te recommanderais d'écouter Ségolène plutôt, si je puis me permettre ce conseil...

disait:

Tu réponds à ma question sur les barils de gazoual

Tu n'as pas eu un élément de réponse avec le baril à 50$?

En tous cas j'adore ta perspicacité! Je t'ai raconté mon dernier voyage sur la lune?

Non, mais par contre j'aurais attendu du champion du mon de géopolitique de nous parler de la défaite d'Ahmadinejad...

byron (22 décembre 2006 09 h 58) disait:

A l'ump, le parti godillot, (toi même, sans même avoir la carte, tu es incapable de la moindre auto-critique), c'est doigt sur la couture, les mecs osent même plus critiquer en public... Sarko fait régner la terreur politique sur son parti... Ceux qui osent à peine l'ouvrir se font siffler et huer... Belle conception de l'écoute...

parce que dans les autres partis,au hasard BBR, il y a de l'auto critique et de l'écoute?c'est plutot la dictature non?

phil6611 (22 décembre 2006 20 h 59) disait:

parce que dans les autres partis,au hasard BBR, il y a de l'auto critique et de l'écoute?c'est plutot la dictature non?

bien sur il y a de l'autocritique ... comme dans les procés chinois des années Mao , on force le "subversif" à faire son autocritique pis aprés il doit étre virer du parti ( à défaut de mieux , bien évidement )

Quand t'es à un repas de famille, tu t'arranges pour te faire aussi con que le plus con des invités ? Non... De la même façon, pas parce que d'autres moeurs dans d'autres partis que l'ump peut s'exonérer de transparence et pratiques démocratiques et transparentes... Là il organise son plébiscite et prétends à la légitimité...

Au moins Chirac, au nom du principe gaullien de la rencontre d'un homme et de la nation, n'organisait pas de mascarade de la sorte...

byron disait:

La campagne électorale donnera l'occasion à Ségolène d'expliciter tout ce genre de choses... Il ets prévu des débats, des affiches, des professions de foi que tu recevras dans ta boite aux lettres, des emissions de télé... des émissions radio diffusées... Tu auras l'occasion de savoir ce qu'elle pense et ce que Hollande pense... Mais comme Hollande n'est pas candidat, je te recommanderais d'écouter Ségolène plutôt, si je puis me permettre ce conseil...

Déjà, pour l'écouter, il va falloir t'habituer à son ton méprisant. Moi, j'ai de la peine à le faire. Cela faisait-il partie des signes qui incitaient Bourdieu à dire que "quand on la voit, quand on l'entend, on sait tout de suite qu'elle est de droite" ?
La campage électorale ? Je la croyais déjà commencée, officieusement du moins. On en parle tellement que le pays semble déjà paralysé. Tout le monde attend fébrilement le non-événement. On avait déjà vu ça aux précédentes présidentielles, mais pas autant à l'avance .
Je m'étonne qu'on se prépare à diriger un pays sans avoir la moindre idée de la direction que l'on prendra. Ah si, il y en a une, de direction, celle du vent. Vaste programme.

Allez, je la lâche : Sarkozy a pour moi un immense mérite, celui de ne pas être énarque. Les statuts de cette école devraient être revus pour que soit interdit à tout ancien élève de se présenter à n'importe quelle élection sans démissionner et renoncer à son diplôme. Cela aiderait peut-être à ce qu'elle cesse d'être par dessus tout le vivier et le tremplin des arrivistes.

Désolé, du vent, des belles paroles, des clichés... La dangerosité de Sarkozy est avérée : son bilan catastrophique à l'intérieur, au-delà de ses belles paroles, sa soumission atlantiste, sa conception du libéralisme comme étant de veiller aux intérêts d'une infime minorité, le risque balkanique de sa conception communautariste de la société...

Pas besoin de lire le programme de Ségolène pour voir et craindre la prise de pouvoir du clan Sarkozy... Je ne parle même pas de la dangerosité du 3ème homme, le fasciste borgne...

Tu voudrais qu'elle sorte un programme de gouvernement, comme au bon vieux temps ? Mais alors tu t'exclamerais à grand cris d'orfraie, "que de promesses, que de promesses !"... Là elle est en train de jeter les bases d'une conception différente de la politique, tu peux te moquer des réunions participatives, il n'en reste pas moins que l'expérience peut être intéressante...

Tu condamnes la politique telle qu'elle était pratiquée mais si on propose de procéder différemment tu hurles à la rupture avec les traditions... Ton boulangisme qui y perd ses repères ?

بايرون ، انا متخصص في شرقي المتوسط لخدمة السياسة الدولية للمعلومات. يمكنني يمكن لمساعدتكم؟

T'as pas lu la charte ?

Il organise son plébiscite et ça à l'air de fonctionner compte tenu de ce qui c'est passé à Bordeaux non?
Un mec qui organise son plébiscite n'est pas plus opportuniste qu'une nana qui se présente en comblant le vide abyssale d'un programme à l'aide de potentiels électeurs

Moi j'ai l'alphabet anglais, je la ramène pas en cinémascoop pour autant...

Je te trouve très nerveux en ce moment....La perspective d'une défaite de Ségo peut être?

Au contraire, une sérénité à toute épreuve ! Le nabot va continuer à rien gagner, aucune raison que ça change, ça commence déjà à friter dans son staff...

Je pense que le manque de respect pour l'adversaire cache un manque de sérénité certain! L'insulte est l'arme des faibles ou des incertains!

En même temps, je te comprends, tu ne peux pas opposer à Sarko les propositions de Ségo, elles n'existent pas!

تعلم كيفية فرز برميل

Au moins c'est joli....

Dis donc Byron, tu t'embètes à ce point? Tu es célibataire ou quoi?

Si tu veux, je peux te présenter des filles, j'ai un carnet d'adresses bien fourni....Demande à Topgun....

Skiator, d'où viennent tes connaissances sur le monde arabe?
(Je t'ai déjà lu sur certain sujets, tu sembles assez bien maîtriser la problématique.)

Il y a une péicerie arabe en bas de chez moi!

curieux, je me rends souvent à la mienne. je n'ai jamais pu avoir d'autres infos que celles du type "les nouilles? 3 euros!"

byron disait:

Désolé, du vent, des belles paroles, des clichés... La dangerosité de Sarkozy est avérée : son bilan catastrophique à l'intérieur, au-delà de ses belles paroles, sa soumission atlantiste, sa conception du libéralisme comme étant de veiller aux intérêts d'une infime minorité, le risque balkanique de sa conception communautariste de la société... (1)

Pas besoin de lire le programme de Ségolène (2) pour voir et craindre la prise de pouvoir du clan Sarkozy... Je ne parle même pas de la dangerosité du 3ème homme, le fasciste borgne...

Tu voudrais qu'elle sorte un programme de gouvernement (3), comme au bon vieux temps ? Mais alors tu t'exclamerais à grand cris d'orfraie, "que de promesses, que de promesses !"... Là elle est en train de jeter les bases d'une conception différente de la politique, tu peux te moquer des réunions participatives, il n'en reste pas moins que l'expérience peut être intéressante...

Tu condamnes la politique telle qu'elle était pratiquée mais si on propose de procéder différemment tu hurles à la rupture avec les traditions (4)... Ton boulangisme qui y perd ses repères ?

(1) -> Bien d'accord avec toi, ce type est dangereux et fonctionne selon une méthode populiste éprouvée : son discours est centré sur les craintes viscérales et irraisonnées qu'il exploite au maximum, n'hésitant pas à entrer dans la contradiction si ça peut lui permettre de ratisser un peu plus large, bref, c'est surtout de la manipulation de bas étage. Le communautarisme, beurk et re-beurk pour moi.
J'ai juste dit sur lui qu'il n'était pas énarque, et que cela pouvait être considéré comme une vertu, au vu du conformisme écoeurant auquel formate l'ENA, qui, je le rappelle, est faite pour former les "serviteurs de l'État" et non ses maîtres à penser. Je n'ai pas dit qu'il avait les autres vertus.

(2) -> Tu lui donnes ton blanc-seing ? Tu me donnes l'impression de la "choisir" pour ce qu'elle n'est pas plutôt que pour ce qu'elle est : une bourgeoise arriviste qui galvaude complètement le nom de "socialiste" sous les couleurs duquel elle se présente. Hollande me semble beaucoup plus honnête sur ce point. Mais il n'est pas très charismatique, avec son physique de gros bébé rose.
Finalement, c'est reconnaître que personne parmi les "présidentiables" n'a la moindre valeur (à part comme produit marketing), et qu'il faut choisir le moins dangereux. Pauvres de nous ! Qu'est-ce qu'il nous reste ? La peste ou le choléra ? Le choléra ou la peste ?

(3) -> Peu importe son programme, que les obstacles traditionnels de notre beau pays réduiront à néant en deux temps trois mouvements, ce que j'aimerais voir, ce sont des principes, des valeurs (oh que ce mot est ringard !). Pour le moment, on a du vague gnan-gnan, une morgue à fleur de peau, et du racolage démagogique.

(4) -> Tu trouves qu'il y a une rupture avec les traditions ? On n'a plus le droit de lâcher du pognon pour acheter des suffrages, alors on procède autrement, en donnant à quelques péquenots l'illusion qu'ils participent à quelque chose. C'est même plus efficace que le basique "arrosage". Sa "démocratie participative" n'est que la pâle imitation, à des fins de récupération, de quelque chose qu'elle n'a pas inventé, auquel elle ne croit pas, et qu'elle cherche avant tout à faire disparaître en le vidant de sa signification pour éteindre toute concurrence.
Elle procède exactement comme un industriel de la laiterie qui voudrait tuer la production artisanale, en fabriquant à la tonne un fromage qui porte le même nom que l'original, mais sous une forme complètement aseptisée, inodore, insipide et incolore. À la fin, les consommateurs inondés par la lavasse ne savent plus que le produit en question pouvait avoir un goût.

Je conclus pour moi-même : sur les trois candidats (ah oui, le borgné en est, on peut s'en affliger, c'est comme ça) "potentiellement au second tour", aucun n'aura mon suffrage. Certes, c'est le principe de Ponce-Pilate, peste ou choléra, ça ne passera pas par moi, je me lave les mains de la faute que risque d'être le résultat. Et je me dis qu'il faudra bien faire avec, essayer de faire passer "dans les interstices" quelques bricoles.

Bah alors vote pour moi, je vais me présenter! Presque 500 signature pour un programme dont le thème est SSSS

Ski, sex, sun....socialiste!

>skiator:ton programme m'intéresse,au moins il est clair!!et il ne mettra pas plus le pays en difficulté!
mais ésgolène en mettant la mini-jupe au mois d'avril va ratisser large;ça pourrait avoir une influence sur ma personnalité d'en bas

Byron disait :

" Tiens, tu vois, je suis prêt à parier que tu ne trouveras rien à garder dans le programme de Ségolène, c'est couru d'avance, tu vas prendre tes grands airs de spécialiste en brassage de vent pour expliquer qu'en fait son programme est nul... C'est comme si c'était écrit, t'es prévisible comme le printemps en mars ! Tu vas nous jouer le coup du gars qui a lu les différents programmes pour les analyser (hu hu hu) et que celui de Ségo, c'est pire que celui du programme commun..."

et disait ensuite :

" Désolé, du vent, des belles paroles, des clichés... La dangerosité de Sarkozy est avérée : son bilan catastrophique à l'intérieur, au-delà de ses belles paroles, sa soumission atlantiste, sa conception du libéralisme comme étant de veiller aux intérêts d'une infime minorité, le risque balkanique de sa conception communautariste de la société "

Marrant comme l'on peut avoir envie de peproché à autrui d'être son jumeau ! Allez, je joue et j'ajoute :


"Tiens, tu vois, je suis prêt à parier que tu ne trouveras rien à garder dans le bilan ( qui l'a fait, publié ? ) de Sarkozy, c'est couru d'avance, tu vas prendre tes grands airs de spécialiste en brassage de vent pour expliquer qu'en fait son bilan est nul... C'est comme si c'était écrit, t'es prévisible comme l'hiver en décembre ! Tu vas nous jouer le coup du gars qui a fait l'exégèse des différents bilan (hu hu hu) et que celui de Sarko, c'est le pire de la Cinquième République

Bah ouatim la seule différence c'est que lui a raison et que toi tu as tort !!!