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Oui, mais lui, il n’est pas UDC, ça explique … 😇
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La droite devient très nerveuse avec la 13ème rente AVS et ressort les anciens conseillers fédéraux de la naphtaline pour convaincre la population.
Sauf que, la rente des conseillers fédéraux est plutôt confortable ...

Le coup de com' qui fait tache
Les anciens conseillers fédéraux opposés à la 13e rente en touchent déjà une?
Des anciens conseillers fédéraux se sont mobilisés contre l'initiative pour une 13e rente des syndicats dans une lettre. Mais leur stratégie pourrait se retourner contre eux. La plupart d'entre eux reçoivent en fait un supplément équivalent à une rente AVS mensuelle.

https://www.blick.ch/fr/news/suisse/le-coup-de-com-qui-fait-tache-les-anciens-conseillers-federaux-opposes-a-la-13e-rente-en-touchent-deja-une-id19423204.html
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Un nouvel invité de marque arrive.

Condamné pour corruption, l’ex-premier ministre de Thaïlande s’est domicilié en Valais

Milliardaire, Thaksin Shinawatra vit à Crans-Montana. C’est Eric Stauffer qui lui a fait découvrir le canton. L’homme, en exil depuis 2006, vient d’être condamné à la prison en Thaïlande.

24heures.ch

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ouais... on héberge pas mal de salopards... alors lui je le connais pas... mais on en a pleins...
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Amusant, c'est Eric Stauffer qui lui a fait découvrir le canton.
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Le Conseil fédéral demande 30,7 milliards pour l'armée

Le gouvernement a fixé les sommes dont il avait besoin jusqu'en 2028 et qui vont être soumises au Parlement.

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Et ce sont les mêmes qui se battent bec et ongles contre une 13ème rente AVS ...
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Normal, faut quelqu'un et quelquechose pour défendre leur bunker pendant la fin du monde qu'ils vont provoquer.

Même si la Suisse devrait être perdu en 2h30 max.
bonagva
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ronron (14 févr.) disait:

Même si la Suisse devrait être perdu en 2h30 max.


Ça me fait penser à une certaine remarque de Domenech avant un certain match, une histoire d'équipe bloquée dans l'ascenseur ... :-)

Hors emploi d'armes nucléaires, il ne faut pas sous-estimer une armée de milice où tous les citoyens, ou presque, savent manier des armes qu'ils stockent chez eux.
L'envahisseur envahira, certes, mais risque de ne pas trouver l'opération si agréable ...
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bonagva (14 févr.) disait:

ronron (14 févr.) disait:

Même si la Suisse devrait être perdu en 2h30 max.


Ça me fait penser à une certaine remarque de Domenech avant un certain match, une histoire d'équipe bloquée dans l'ascenseur ... :-)

Hors emploi d'armes nucléaires, il ne faut pas sous-estimer une armée de milice où tous les citoyens, ou presque, savent manier des armes qu'ils stockent chez eux.
L'envahisseur envahira, certes, mais risque de ne pas trouver l'opération si agréable ...

j'allais faire la même remarque, je doute que ce soit si facile
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En effet, personne ne sous-estime la Suisse.
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bonagva (14 févr.) disait:

ronron (14 févr.) disait:

Même si la Suisse devrait être perdu en 2h30 max.


Ça me fait penser à une certaine remarque de Domenech avant un certain match, une histoire d'équipe bloquée dans l'ascenseur ... :-)

Hors emploi d'armes nucléaires, il ne faut pas sous-estimer une armée de milice où tous les citoyens, ou presque, savent manier des armes qu'ils stockent chez eux.
L'envahisseur envahira, certes, mais risque de ne pas trouver l'opération si agréable ...


On a bien vu en Ukraine, que c'est pas la population armée qui a sauvé quoi que ce soit, c'est au contraire, une armée réactive bien équipée et de la technologie, mais juste parce que la logistique fait que la Russie a du attaquer de très loin et pas des troupes légères aéroportées.
Autant dire que c'est pas du tout le cas en Suisse.

La guerre en Ukraine a montré aussi ce que tout le monde militaire sait, la guerilla, c'est ce qu'il a de plus difficiles et si on est pas bien entrainer, c'est la boucherie direct, donc si même des militaires bien armés et entrainés galèrent, c'est pas un civil avec sa pétoire qui va faire qqchose.

C'est surtout que Personne n'a intérêt à attaquer la Suisse.
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ronron (15 févr.) disait:

bonagva (14 févr.) disait:

ronron (14 févr.) disait:

Même si la Suisse devrait être perdu en 2h30 max.


Ça me fait penser à une certaine remarque de Domenech avant un certain match, une histoire d'équipe bloquée dans l'ascenseur ... :-)

Hors emploi d'armes nucléaires, il ne faut pas sous-estimer une armée de milice où tous les citoyens, ou presque, savent manier des armes qu'ils stockent chez eux.
L'envahisseur envahira, certes, mais risque de ne pas trouver l'opération si agréable ...


On a bien vu en Ukraine, que c'est pas la population armée qui a sauvé quoi que ce soit, c'est au contraire, une armée réactive bien équipée et de la technologie, mais juste parce que la logistique fait que la Russie a du attaquer de très loin et pas des troupes légères aéroportées.
Autant dire que c'est pas du tout le cas en Suisse.

La guerre en Ukraine a montré aussi ce que tout le monde militaire sait, la guerilla, c'est ce qu'il a de plus difficiles et si on est pas bien entrainer, c'est la boucherie direct, donc si même des militaires bien armés et entrainés galèrent, c'est pas un civil avec sa pétoire qui va faire qqchose.

C'est surtout que Personne n'a intérêt à attaquer la Suisse.

Ben, hormis le fait que l'ukraine n'a rien à voir avec la suisse, le cas de l'ukraine montre bien que justement si, ça fait une différence. Sinon l'ukraine aurait été envahie en 2h30 max comme tu dis. Mais bien évidemment ce n'est pas la seule raison!
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Le "modèle" suisse est plutôt de mieux en mieux considéré par ses voisins qui sont passés uniquement à la professionanlisation. On voit pas mal d'articles sur ce sujet dans les revues spécialisées, et même avant le début de la guerre en Ukraine.

Justement sur la base du cas ukrainien, où c'est la combinaison effectivement d'unités professionnelles très bien formées et équipées, mais secondées par des conscrits nombreux et correctement formés dans la Force de défense territoriale qui ont fait la différence dans les premières heures du conflit.

Ces conscrits nombreux, correctement formés (capables d'employer des armes antichars ou antiaériennes) et suffisamment nombreux permettent de "mailler" le territoire efficacement, ce qu'une armée professionnelle ne pourra jamais faire. Après évidemment il faut aussi que ces conscrits soient assez motivés (c'était le cas en Ukraine, je ne sais pas en Suisse) pour vouloir opposer une vraie résistance.

On commence tout doucement à revenir sur les bienfaits de la professionnalisation complète. Après, pour des raisons budgétaires et politiques, c'est bien possible qu'il n'y ait pas de changement au final.
Message modifié 2 fois. Dernière modification par Blacksite, 15/02/2024 - 14:04
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Le coût d'une semaine de ski en Suisse a augmenté de 24% en deux ans

Avec la forte reprise du tourisme, le prix d'une semaine de vacances de ski en Suisse devrait coûter 24% de plus qu'en 2022 au plus fort de la saison d'hiver en raison d'une nette hausse des frais d'hébergement, selon une étude de la banque Cler.

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13ᵉ rente AVS : Adolf Ogi essuie une vague d'insultes

Pour avoir signé la lettre des anciens conseillers fédéraux, le Bernois a reçu des courriers incendiaires.

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Ben, quand tu reçois personnellement 264'000 CHF (dans les 270-280'000 Euros) comme rente annuelle d'ancien conseiller fédéral (en plus du reste) et que tu dis à ceux qui en reçoivent 10x moins (et qui ne reçoivent que ça) qu'ils coûtent trop cher, une volée d'insultes me me parait pas exagérée ...
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Peut-être qu'il pense que les retraités touchent le même "salaire" que lui, auquel cas ses critiques sont compréhensibles. :)
marc
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Non il ne pense pas que les retraités touchent le même salaire que lui.

Nos conseillers et ex conseillers fédéraux sont totalement déconnectés de la réalité avec leurs mirobolantes rentes à vie.

Ils sont aussi aussi beaucoup plus enclins à dilapider l'argent de nos nombreux impôts et taxes pour aider les Ukrainiens, les réfugiés, donner des millards de cohésion à l'europe, donner des millards pour sauver des banques, .... mais quand il s'agit d'aider les Suisse là il n'y a a jamais personne.

Par ailleurs pour un pays démocratique il ne me semble jamais avoir voté pour qu'ils touchent quasiment 500'000 par année (plus une floppée d'avantages) lorsqu'ils sont en fonction et environ la moitié ensuite jusqu'à la fin de leurs jours...
Message modifié 2 fois. Dernière modification par marc, 20/02/2024 - 17:05
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marc (20 févr.) disait:

Non il ne pense pas que les retraités touchent le même salaire que lui.

Nos conseillers et ex conseillers fédéraux sont totalement déconnectés de la réalité avec leurs mirobolantes rentes à vie.

Ils sont aussi aussi beaucoup plus enclins à dilapider l'argent de nos nombreux impôts et taxes pour aider les Ukrainiens, les réfugiés, donner des millards de cohésion à l'europe, donner des millards pour sauver des banques, .... mais quand il s'agit d'aider les Suisse là il n'y a a jamais personne.

Par ailleurs pour un pays démocratique il ne me semble jamais avoir voté pour qu'ils touchent quasiment 500'000 par année (plus une floppée d'avantages) lorsqu'ils sont en fonction et environ la moitié ensuite jusqu'à la fin de leurs jours...



Heureusement qu’un des pays les plus riches du monde aide l’Ukraine et les réfugiés…
ak
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Et la suisse sans l’Europe et ses banques n’est rien. Mais marc, tu devrais t’investir un plus en politique et skier un peu moins. Ou arrêtez de râler sur ton pays et prendre conscience de la chance que tu/nous avons.
Habari Gani
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ak (20 févr.) disait:

Heureusement qu’un des pays les plus riches du monde aide l’Ukraine et les réfugiés…

Oui parce que nous on a aussi des
marc (20 févr.) disait:

... conseillers et ex conseillers (...) totalement déconnectés de la réalité avec leurs mirobolantes rentes à vie.

mais on n'a plus un rond du tout.
Alors on file des ronds qu'on n'a pas. Mais on en a filé vraiment beaucoup et ça commence à se voir
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Il y a de l'argent, mais la question ou le problème est de savoir comment il est dépensé. Et comment sont faits les arbitrages entre les différents postes de dépenses. De même, si ces choix dont faits sans jamais tenir compte de l'avis de la population (quel qu'il soit), c'est un également une source de coupure entre la population et la classe dirigeante.

Pour l'Union Européenne attention, même si elle semble attrayante, cette entité est un cancer qui métastase tout ce qu'elle touche.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Blacksite, 20/02/2024 - 18:25
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ak (20 févr.) disait:

marc (20 févr.) disait:

Non il ne pense pas que les retraités touchent le même salaire que lui.

Nos conseillers et ex conseillers fédéraux sont totalement déconnectés de la réalité avec leurs mirobolantes rentes à vie.

Ils sont aussi aussi beaucoup plus enclins à dilapider l'argent de nos nombreux impôts et taxes pour aider les Ukrainiens, les réfugiés, donner des millards de cohésion à l'europe, donner des millards pour sauver des banques, .... mais quand il s'agit d'aider les Suisse là il n'y a a jamais personne.

Par ailleurs pour un pays démocratique il ne me semble jamais avoir voté pour qu'ils touchent quasiment 500'000 par année (plus une floppée d'avantages) lorsqu'ils sont en fonction et environ la moitié ensuite jusqu'à la fin de leurs jours...



Heureusement qu’un des pays les plus riches du monde aide l’Ukraine et les réfugiés…


Va demander aux retraités qui ont cotisé toute leur vie dans un des pays les plus riches du monde et qui n'arrivent pas à joindre les 2 bouts ce qu'ils en pensent...je ne suis pas certain qu'ils partagent ton point de vue.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par marc, 20/02/2024 - 18:43
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Je ne pense pas que ce soit l'un *ou* l'autre mais que, pour un pays qui s'affirme riche, ça devrait être l'un *et* l'autre.
Surtout quand l'armée "perd" des milliards et qu'elle en réclame 43 pour revenir à un niveau acceptable.
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Blacksite (20 févr.) disait:

Pour l'Union Européenne attention, même si elle semble attrayante, cette entité est un cancer qui métastase tout ce qu'elle touche.


Elle a bon dos l'Europe, pratique d'avoir un ennemi unique à qui imputer toutes les fautes ...
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bonagva (20 févr.) disait:

Je ne pense pas que ce soit l'un *ou* l'autre mais que, pour un pays qui s'affirme riche, ça devrait être l'un *et* l'autre.
Surtout quand l'armée "perd" des milliards et qu'elle en réclame 43 pour revenir à un niveau acceptable.


Justement, est-ce que les pays européens (et occidentaux en général) sont encore si riches que ça ? On les dit riches, mais quand on voit l'état de délabrement d'une partie d'entre eux (services publics, voiries, etc.), la question mérite d'être posée.
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Ben, quand on voit la facilité avec laquelle le pognon apparait dans certains cas de figure (Covid, armée, soutien à certaines institutions, ...), on peut difficilement dire qu'il manque.
C'est juste une histoire de priorités.
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Dans le cas du COVID, le pognon a été empruntés sur les marchés financiers. En tout cas pour le plan de relance de l'Union Européenne. Ce ne sont pas des fonds propres.
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Ruag et ses chars achetés pour rien: c'est louche, selon un audit

La Confédération se montre critique contre les procédures qui ont mené Ruag à acquérir des chars dont elle ne sait désormais plus quoi faire.

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j'en veux un, meme sans munitions .......
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Cette histoire est en train de prendre de fameuses proportions on dirait...

Affaire des chars Leopard : récit d'un fiasco

Tout ce qui pouvait aller de travers dans l'affaire des 96 chars mis au rebut en Italie est allé de travers. C'est la conclusion à laquelle sont parvenus les contrôleurs financiers de la Confédération, qui critiquent sévèrement la direction du groupe Ruag.

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francbord (21 févr.) disait:

j'en veux un, meme sans munitions .......


Ils sont stockés ici:
https://maps.app.goo.gl/JHkdpYDvyswTbznS8

Ce n'est pas loin de chez ma maman en Italie et j'y passe le mois prochain, il me faudrait juste une petite remorque et me dire où le livrer ...
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Tu t'es peut-être trouvé une nouvelle voie professionnelle Bonagva. :)

En Belgique aussi on en avait, plus de 300. Ils s'étaient fait une solide réputation lors des exercices internationaux.

P.-S. C'est quand même impressionnant ce qu'arrive à faire Google Maps. On se croirait à observer les images d'un satellite espion de la NSA.
Message modifié 4 fois. Dernière modification par Blacksite, 21/02/2024 - 17:07
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c'est pour offrir , paquet cadeau obligatoire......
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francbord (21 févr.) disait:

c'est pour offrir , paquet cadeau obligatoire......


C'est pour qui ?
Message modifié 2 fois. Dernière modification par Blacksite, 22/02/2024 - 12:45
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flute! c'etait la surprise pour ton anniversaire......
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Nan, mais Black, il préférerait un T72, voire un T34 ...
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marc (20 févr.) disait:

ak (20 févr.) disait:

marc (20 févr.) disait:

Non il ne pense pas que les retraités touchent le même salaire que lui.

Nos conseillers et ex conseillers fédéraux sont totalement déconnectés de la réalité avec leurs mirobolantes rentes à vie.

Ils sont aussi aussi beaucoup plus enclins à dilapider l'argent de nos nombreux impôts et taxes pour aider les Ukrainiens, les réfugiés, donner des millards de cohésion à l'europe, donner des millards pour sauver des banques, .... mais quand il s'agit d'aider les Suisse là il n'y a a jamais personne.

Par ailleurs pour un pays démocratique il ne me semble jamais avoir voté pour qu'ils touchent quasiment 500'000 par année (plus une floppée d'avantages) lorsqu'ils sont en fonction et environ la moitié ensuite jusqu'à la fin de leurs jours...



Heureusement qu’un des pays les plus riches du monde aide l’Ukraine et les réfugiés…


Va demander aux retraités qui ont cotisé toute leur vie dans un des pays les plus riches du monde et qui n'arrivent pas à joindre les 2 bouts ce qu'ils en pensent...je ne suis pas certain qu'ils partagent ton point de vue.


Beaucoup de ces retraités auraient droit à une aide du social. Mais beaucoup n’osent pas la demander.
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Et je côtoie beaucoup plus de personnes en difficultés que toi, donc j’ai une idée assez précise de ce qu’elles en pensent ;-)
Message modifié 1 fois. Dernière modification par ak, 22/02/2024 - 17:36
marc
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Tu entends quoi par personnes en difficulté ?

Quelles tranches d'âges ?

De ce que j'avais compris tu bosses avec des personnes dépendantes à des drogues, ou je me trompe ?

Donc logiquement pas spécialement des retraités, ou je me trompe encore ?
Message modifié 1 fois. Dernière modification par marc, 22/02/2024 - 18:33
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bonagva (22 févr.) disait:

Nan, mais Black, il préférerait un T72, voire un T34 ...

Que ak, c'est plutôt un t2..
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Clair !
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marc (22 févr.) disait:

Tu entends quoi par personnes en difficulté ?

Quelles tranches d'âges ?

De ce que j'avais compris tu bosses avec des personnes dépendantes à des drogues, ou je me trompe ?

Donc logiquement pas spécialement des retraités, ou je me trompe encore ?



Je bosse effectivement avec des personnes dépendantes aux drogues, et bien sûr avec leurs familles… parents. Et d’après toi, ces familles appartiennent essentiellement à quelle classe sociale ? La plus aisée ? ;-) oui… encore une foi tu te trompes. Penser que mon boulot s’arrête à la personne seule… c’est bien mal connaître le boulot d’un intervenant social…
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Et de fait, la réduction des risques étant très efficace en suisse, on a de plus en plus de retraités toxicomanes :-) ce qui génère d’autres problématiques. Mais c’est un autre sujet…
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Donc je persiste et signe. Un nombre important de personnes vivant en suisse auraient droit à des aides sociales, mais soit elles ne connaissent pas leurs droits, mais surtout elles ont trop honte de pousser la porte d’un service social…
derdide
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ak (22 févr.) disait:

Donc je persiste et signe. Un nombre important de personnes vivant en suisse auraient droit à des aides sociales, mais soit elles ne connaissent pas leurs droits, mais surtout elles ont trop honte de pousser la porte d’un service social…
C'est aussi ce que je lis dans le journal local.
derdide
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Par contre, ça nécessite d'être résident, alors que le 13e mois aidera aussi les frontaliers et tous ceux, Suisses ou non, qui ont décidé d'aller passer leur retraite sous des cieux plus cléments, ou moins coûteux