inclinaison de pente

Le 5 avril 2010 - 23:53

Salut a tous, j'ai une petite question pratique qui me turlupine. Comment peut on calculer l'inclinaison d'une pente lorsque l'on ai dessus. J'ai entendu dire qu'il y avait une technique de calcul a l'aide des battons... mais??
Merci d'avance pour vos réponses
Bonne fin de saison a tous (pour moi sa vient de ce finir, snif..

Le 5 avril 2010 - 23:59

Avec un rapporteur ça devrait le faire !

Le 6 avril 2010 - 00:22

il y a un truc avec les bâtons pour savoir si ca fait plus ou moins de 30 degrés :
tu poses ton bâton a plat dans la neige pointe vers le bas de la pente
tu marque le haut du bâton et le bout de la pointe quand le bâton est dans la neige
tu plante tes 2 bâtons dans ces repères et tu les rejoint a la poignée

si le bâton du bas est vertical, tu es a 30 degrés
s'il penche vers la neige, ca fais moins de 30
s'il penche vers le bas de la pente, ca fait plus de 30

A+

Message modifié 1 fois. Dernière modification par tinolive, 06/04/2010 - 00:24

Le 6 avril 2010 - 00:47

avrellus ( 5 avr 2010) disait:

Salut a tous, j'ai une petite question pratique qui me turlupine. Comment peut on calculer l'inclinaison d'une pente lorsque l'on ai dessus. J'ai entendu dire qu'il y avait une technique de calcul a l'aide des battons... mais??
Merci d'avance pour vos réponses
Bonne fin de saison a tous (pour moi sa vient de ce finir, snif..

salut
La technique que je connais avec les battons est: tu plante la pointe d'un batton dans la neige parallelement au niveau de la mer.
Avec le deuxieme batton tu fais un angle droit avec le premier batton (tu le met verticalement).

(---)-------------------------->
I
I
I
I
I
I
v

Sur ce "dessin" (j' ose pas appeller sa un dessin tellement que c'est moche) les sorte de "v" aux extremites representent les pointes
des battons et les ( ) sont les trucs que l'on met autour des poignets pour pas perde les battons, ( dragonne???)
Le resultat est si les deux pointes des battons touchent la neige = pente de 45 degres.
je n'ai jamais utiliser cette technique, moi j'utilise une application gratuite pour itouch/ iphone ( mammut safety) c'est fait exactement pour ca et c'est precis.

sorry pour les explications pas tellement comprehensibles.

Le 6 avril 2010 - 00:50

desole Tinolive je n'avait pas vu ton explication, elle est beaucoup plus mieux.

Le 6 avril 2010 - 05:59

poudrerider ( 6 avr 2010) disait:

je n'ai jamais utiliser cette technique, moi j'utilise une application gratuite pour itouch/ iphone ( mammut safety) c'est fait exactement pour ca et c'est precis.

Et quand il fait -15 tu le sors toujours ton Iphone ?

Autrement les deux combines sont exactes en particulier pour 45° si tu mets un baton vertical dans la neige l'autre bâton qui va relier le haut du bâton vertical à la neige doit être horizontal . On peut même raffiner et mettre des indications sur les bâtons. Pour ceux que ça intéresse le rapport entre la longueur verticale et horizontale est une fonction arctangente de la pente (

).

Concrètement pour un bâton de 125 placé verticalement le bâton horizontal touchera le vertical plus bas que son extrêmité à 114 pour 47.5° et à 105 pour 50°. A l'inverse pour 42.5 le bâton de 125 horizontal touchera le bâton vertical à 115 et à 105 pour 40° (là les longueurs concernent le bâton horizontal).

2 remarques :

je n'ai pas fait le calcul pour plus de 50 !

Déjà du vrai 45 on en trouve pas si souvent que ça et souvent les pentes annoncées en couloir sont surestimées (et ça tombe bien parce que pour peu que la neige soit dure ça devient impressionnant

!

Message modifié 1 fois. Dernière modification par carambole, 06/04/2010 - 06:02

Le 6 avril 2010 - 06:21

carambole ( 6 avr 2010) disait:

poudrerider ( 6 avr 2010) disait:

je n'ai jamais utiliser cette technique, moi j'utilise une application gratuite pour itouch/ iphone ( mammut safety) c'est fait exactement pour ca et c'est precis.

Et quand il fait -15 tu le sors toujours ton Iphone ?

Le froid c'est pas un probleme pour moi, j'adore ca, j'ai meme sortit mon itouch plusieurs fois au mois janvier par -25 a targhee.
Les battons c'est plus rapide mais peut-etre moins precis. Mais bon la precision en s'en fou un peu.

Le 6 avril 2010 - 09:28

enfin moi quand je suis dans du plus de 40° je m'accroche à mes bâtons et je m'amuse pas à sortir quelque chose de mon sac...

Le 6 avril 2010 - 16:19

tinolive ( 6 avr 2010) disait:

il y a un truc avec les bâtons pour savoir si ca fait plus ou moins de 30 degrés :
tu poses ton bâton a plat dans la neige pointe vers le bas de la pente
tu marque le haut du bâton et le bout de la pointe quand le bâton est dans la neige
tu plante tes 2 bâtons dans ces repères et tu les rejoint a la poignée

si le bâton du bas est vertical, tu es a 30 degrés
s'il penche vers la neige, ca fais moins de 30
s'il penche vers le bas de la pente, ca fait plus de 30

A+

Oui et avec cette méthode, il faut ajouté 3° à tous les 10cm en la marque basse du bâton avec l'autre bâton vertical (pour un bâton d'environ 125cm)

Et si un bâton est vertical et l'autre horizontal , la pente est à 45°.

Le 6 avril 2010 - 19:12

C'est un triangle équilatéral, il peut pas y avoir un bâton vertical et un horizontal...

Le 6 avril 2010 - 19:18

Serge Cachat (skieur de l'extrême ) avait un système efficace. Tu te mets à l'arrêt en travers de la pente. Tu laisses ta jambe avale tendue. Plus la pente est forte plus ta jambe amont est pliée. Lorsque tu as la jambe amont fléchie au point que ton ski amont touche tes fesses, là il y a de la pente (du gaz? Vous croyez? Si peu

). Avant c'est plat...

Euuuuuuuuuuh, je déconne hein
Aïe non pas la tête promis je ---------------------------->[]

Le 6 avril 2010 - 19:26

Plasticman ( 6 avr 2010) disait:

C'est un triangle équilatéral, il peut pas y avoir un bâton vertical et un horizontal...

Non,se n'est pas un triangle equilateral c'est un triangle rectangle isocele.
d'apres mes souvenir de l'ecole de l'annee passe'

Le 6 avril 2010 - 19:27

tcsa ( 6 avr 2010) disait:

Serge Cachat (skieur de l'extrême ) avait un système efficace. Tu te mets à l'arrêt en travers de la pente. Tu laisses ta jambe avale tendue. Plus la pente est forte plus ta jambe amont est pliée. Lorsque tu as la jambe amont fléchie au point que ton ski amont touche tes fesses, là il y a de la pente (du gaz? Vous croyez? Si peu). Avant c'est plat...

Euuuuuuuuuuh, je déconne hein
Aïe non pas la tête promis je ---------------------------->[]

Ah oui, c'est inspiré du dahu ça !
Si sur ta pente t'as des dahus avec 2 pattes normales et 2 pattes très très courte c'est que t'es sur du vrai pentu...
Si le dahu à côté de toi a 2 pattes normales et que ses 2 autres pattes sont presque aussi longues, t'es sur une pauvre pente...

Le 6 avril 2010 - 19:38

Plasticman ( 6 avr 2010) disait:

C'est un triangle équilatéral, il peut pas y avoir un bâton vertical et un horizontal...

Oui, mai avec une pente à 30° le triangle est équilatéral seulement avec le bâton qui pend à la vertical.
Ensuite avec toujours le bâton qui pend verticalement si la pente augmente le bâton touche la neige a 10 cm du triangle équilatérale la pente et de 33°, si c'est a 20cm c'est 36°, puis 39°, 42° et 45° qui forme un triangle rectangle isocèle à 90° avec un bâton vertical et un horizontal et dans ce cas la distance entre le triangle équilatéral et la pointe du bâton est de 53cm pour un bâton de 130 (L#0.41*B)

Le 6 avril 2010 - 19:41

Super Seb ( 6 avr 2010) disait:

Plasticman ( 6 avr 2010) disait:

C'est un triangle équilatéral, il peut pas y avoir un bâton vertical et un horizontal...

Oui, mai avec une pente à 30° le triangle est équilatéral seulement avec le bâton qui pend à la vertical.
Ensuite avec toujours le bâton qui pend verticalement si la pente augmente le bâton touche la neige a 10 cm du triangle équilatérale la pente et de 33°, si c'est a 20cm c'est 36°, puis 39°, 42° et 45° qui forme un triangle rectangle isocèle à 90° avec un bâton vertical et un horizontal et dans ce cas la distance entre le triangle équilatéral et la pointe du bâton est de 53cm pour un bâton de 130 (L#0.41*B)

Sauf erreur de ma part équilatéral veut dire trois coté égaux. Donc les angles d'un triangles équilatéral font tous 60°.
Isocelle = qui a deux cotés égaux. Mais bon je suis une burne en géométrie...

Le 6 avril 2010 - 19:48

quand même, c est pas un peu se la raconter que de savoir combien de ° fait la pente ???

il existe vraiment une notion de plaisir à le savoir ?
pour son égo ? pour sa femme ? pour skiprout ? au bar des sports ?

c est une question hein, j affirme rien

mais ça m intéresse !

Le 6 avril 2010 - 19:53

tcsa ( 6 avr 2010) disait:

Serge Cachat (skieur de l'extrême ) avait un système efficace. Tu te mets à l'arrêt en travers de la pente. Tu laisses ta jambe avale tendue. Plus la pente est forte plus ta jambe amont est pliée. Lorsque tu as la jambe amont fléchie au point que ton ski amont touche tes fesses, là il y a de la pente (du gaz? Vous croyez? Si peu). Avant c'est plat...

Euuuuuuuuuuh, je déconne hein
Aïe non pas la tête promis je ---------------------------->[]

Et si tes fesses touchent le ski amont mais que t'arrivent toujours pas à la neige avec le ski aval, alors là tu peux commencer à te poser des questions...

tcsa disait:

Sauf erreur de ma part équilatéral veut dire trois coté égaux. Donc les angles d'un triangles équilatéral font tous 60°.
Isocelle = qui a deux cotés égaux. Mais bon je suis une burne en géométrie...

C'est ça. Et ses bissectrices se coupent au centre de gravité. Et un triangle équilatéral a a donc deux angle égaux.
Et puis aussi ya les...
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Le 6 avril 2010 - 19:59

C'est ça...

Donc si tu mets tes 2 bâtons en angle droit tu as un triangle isocèle avec un angle au sommet de 90°

et comme la somme des angles d'un triangles est de 180°, et que dans un triangle isocèle les 2 angles à la base sont égaux, tes angles de la bases font 45°.

Avec un petit peu de gymnastiques avec les angles, tu trouves que si tu poses ton triangle isocèle fait avec tes bâtons, si le baton d'en haut est horizontal tu as 45° de pente, si il penche vers le bas tu as plus, et moins si il monte.

Même principe avec la technique ou tu marques la longueur d'un bâton au sol, puis tu plantes un bâton à une extrémité et l'autre à l'autre et tu les rejoints. Tu fais un triangle équilatéral, tous les angles font 60°.
Avec un petit peu de gym avec les angles, tu trouves que si le bâton d'en haut est horizontal tu as 30° de pente, si il penche vers le bas tu as plus, et moins si il monte.

Le 6 avril 2010 - 20:07

Un petit dessin avec un pente à 45° et 30° et avec des équations:

B est la longueur du baton
L est la longueur du coté du triangle sur le neige
Delta c'est l'écart entre entre le triangle isocèle de longueur B et la pointe du bâton vertical

Le 6 avril 2010 - 20:15

héhé toi aussi t'as fait des schémas ^^

Apriori ça revient au même donc ça tombe bien...

Mais la longueur des bâtons influe pas sur les angles, alors on s'en fout...

Le 6 avril 2010 - 20:26

ridingfreedom ( 6 avr 2010) disait:

héhé toi aussi t'as fait des schémas ^^

Apriori ça revient au même donc ça tombe bien...

Mais la longueur des bâtons influe pas sur les angles, alors on s'en fout...

Oui pour 30° et 45° ca influe pas mais pour les cas intermédiaire on peu dire que tous les 3° il y a de Delta/5=0,41/5*B=0,083*B soit environ 10cm pour un bâton de 125cm.

Le 6 avril 2010 - 21:06

JLO ( 6 avr 2010) disait:

quand même, c est pas un peu se la raconter que de savoir combien de ° fait la pente ???

il existe vraiment une notion de plaisir à le savoir ?
pour son égo ? pour sa femme ? pour skiprout ? au bar des sports ?

c est une question hein, j affirme rien mais ça m intéresse !

Ben oui et non !

Il y a des moments où tu te laisses influencer par la neige : un tout petit 45 (disons 44) sur de la neige béton va te paraître impressionnant alors que dans la peuf c'est du "cake". Donc ça permet de rationnaliser un poil !

Bon évidemment ça ne concerne pas le "tardivel" du coin qui se frise quelle que soit la pente mais pour le petit skieur lambda c'est important !

Message modifié 1 fois. Dernière modification par carambole, 06/04/2010 - 21:24

Le 6 avril 2010 - 22:13

En image

Première technique

Deuxième technique

Message modifié 1 fois. Dernière modification par coltrexe, 06/04/2010 - 22:17

Le 7 avril 2010 - 00:53

Merci pour vos réponses les gens.

Message modifié 1 fois. Dernière modification par avrellus, 07/04/2010 - 00:58

Le 7 avril 2010 - 00:59

Franchement, vous vous arrêtez vraiment pour mesurer le degré d'inclinaison ?..

Le 7 avril 2010 - 01:20

c'est vrai qu'on s'en fout, mais bon... histoire d'avoir une petite technique pratique pour savoir si c'est plus ou moins 30, sa peu être utile.

Le 7 avril 2010 - 17:02

_flo_ ( 6 avr 2010) disait:

enfin moi quand je suis dans du plus de 40° je m'accroche à mes bâtons et je m'amuse pas à sortir quelque chose de mon sac...

Ben oui, moi aussi, même à partir de 35° ! Enfin 35°, c'est vrai que je n'en sait rien en fait. C'est peut-être à peine 30° ?? Bon j'essayerai alors, mais dans la limite de ma stabilité et de ma sécurité...

Le 7 avril 2010 - 17:31

Ryback ( 7 avr 2010) disait:

Franchement, vous vous arrêtez vraiment pour mesurer le degré d'inclinaison ?..

Ben certains moments oui !!!

Le 12 avril 2010 - 13:01

tcsa ( 6 avr 2010) disait:

Serge Cachat (skieur de l'extrême ) avait un système efficace. Tu te mets à l'arrêt en travers de la pente. Tu laisses ta jambe avale tendue. Plus la pente est forte plus ta jambe amont est pliée. Lorsque tu as la jambe amont fléchie au point que ton ski amont touche tes fesses, là il y a de la pente (du gaz? Vous croyez? Si peu). Avant c'est plat...

Euuuuuuuuuuh, je déconne hein
Aïe non pas la tête promis je ---------------------------->[]

Tiens, hier, j'avais ça en solo dans de l'étroit... et là, tu skis sur le ski amont... sauf à tirer une droite pour cetrains

...

Le 12 avril 2010 - 13:15

J'ai essayé cette méthode, et j'ai trouvé 45°, mais aprés analyse avec des spécialistes il s'est avéré que c'était seulement 30° du fait que j'ai un gros cul.

Le 13 avril 2010 - 11:39

carambole ( 6 avr 2010) disait:

Autrement les deux combines sont exactes en particulier pour 45° si tu mets un baton vertical dans la neige l'autre bâton qui va relier le haut du bâton vertical à la neige doit être horizontal . On peut même raffiner et mettre des indications sur les bâtons. Pour ceux que ça intéresse le rapport entre la longueur verticale et horizontale est une fonction arctangente de la pente ( ).

Concrètement pour un bâton de 125 placé verticalement le bâton horizontal touchera le vertical plus bas que son extrêmité à 114 pour 47.5° et à 105 pour 50°. A l'inverse pour 42.5 le bâton de 125 horizontal touchera le bâton vertical à 115 et à 105 pour 40° (là les longueurs concernent le bâton horizontal).

Pour ceux qui ont du mal à visualiser, un petit dessin.
Perso j'utilise 2 scotch pour 30 et 35°.le 45° est évident
Vous pouvez aussi utiliser les 42.5° de Rocambole à 115

Le 13 avril 2010 - 15:25

Mettre un bâton a l'horizontal ca doit pas être précis a l'œil alors il vaut mieux prendre un niveau voir carrément un inclinomètre, il y en a intégré avec les boussole Recta.

Le 13 avril 2010 - 22:33

Non, fabriquer un angle droit de la sorte à l'œil nu est à la portée de tout le monde, cette méthode est efficace

Le 14 avril 2010 - 08:45

<<Serge Cachat (skieur de l'extrême ) avait un système efficace. Tu te mets à l'arrêt en travers de la pente. Tu laisses ta jambe avale tendue. Plus la pente est forte plus ta jambe amont est pliée. Lorsque tu as la jambe amont fléchie au point que ton ski amont touche tes fesses, là il y a de la pente ....>>

Ou t'envois ton pote faire ça à ta place ...

parce qu'une fois que t'es engagé ...ben c'est trop tard ... et comme dit Matiouf, il ne te reste alors plus qu'à skier sur le ski amont ... et tu risques de te retrouver à tourner en rond autour de la montagne ... comme les dahuts ...

parce que dans le vrai pentu, il faut oser pour enclencher un virage ... afin de changer de ski amont de temps en temps ...

Le 15 juin 2010 - 11:46

si je comprends bien il faut amener son cartable pour aller skier^^

Le 15 juin 2010 - 11:47

si je comprends bien il faut amener son cartable pour aller skier^^

Le 15 juin 2010 - 14:17

2 batons je te dis !

exemple : sur cette photo je peux te dire en 2secondes qu'il y a plus de 45

Le 15 juin 2010 - 23:08

bien joué pour ton schéma skifan, je croi que c'est le plus clair.
peace

Le 17 avril 2012 - 07:05

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Skipass