Farter c'est forcément compliqué et cher?

bicouni ( 6 janv. 2015) disait:

Je rajoute à mon topo
Merci tcsa

Et dans un monde parfait 2 brosses bronze...

1- 1 fois avant la pose du Ro21 quand ta semelle est dégueu
2- 1 fois (avec une autre, propre) juste après le raclage à chaud pour finir le nettoyage...

Mais là c'est pousser un peu non???

sais pas, le prix ??

ou c'est comme mc cain, c'est ceux qui en parlent le moins ......

Les brosses bronze et nylon, vous les nettoyez de temps en temps ? Si oui avec quoi et tous les combien de temps ? ( A part souffler dessus lol )

tcsa ( 6 janv. 2015) disait:

Bon coté méthodes d'imprégnation pourquoi personne ne parle de ça ?

et ça ?

Car j'ai pas les sous...

Oui ça se nettoie.
Pour les nettoyer, j'ai un pote qui m'a fabriquer une machine avec un aérographe et un bout de plastique issu d'un sèche cheveux (je crois) qui fait comme un peigne et entre les dents du peigne y'a des petits trous par lequel passe l'air du sèche cheveux.
Ce bout de plastique est monté sur la tête de l'aéro et ça permet de faire passer du défarteur liquide entre les poils des brosses. Ensuite je rince mes brosses avec un produit savoneux (genre pour nettoyer la vaisselle) je rince à l'eau et laisse sécher

Hellsass ( 6 janv. 2015) disait:

sais pas, le prix ??

ou c'est comme mc cain, c'est ceux qui en parlent le moins ......

Le jomax (couverture chauffante) est à 350€ environ.
Le four (thermobag) connait pas le prix... Mais bon le vrai ne doit pas etre donné...

Izoard ( 6 janv. 2015) disait:

Hellsass ( 6 janv. 2015) disait:

sais pas, le prix ??

ou c'est comme mc cain, c'est ceux qui en parlent le moins ......

Le jomax (couverture chauffante) est à 350€ environ.
Le four (thermobag) connait pas le prix... Mais bon le vrai ne doit pas etre donné...

Si tu es bricoleur, un thermobag ça se fait soi même. Sinon 2000 €

"Pour le plaisir" comme dirait Herbert...

bonjour, j'ai suivi la méthode de tcsa pour un ski neuf

1 Nettoyage
brossage laiton
vola R021 raclé a chaud
brossage nylon
x 2

2 Imprégnation
vola MX200 raclé après 2H de repos
brossage nylon
x 4

3 Blocage avec une base
vola VSR non fluor raclé après 2H de repos
brossage nylon
brossage crin de cheval

4 Fart de glisse
vola RACE FX JAUNE level 4 non fluor raclé après 2H de repos
brossage nylon
brossage crin de cheval

mais voilà gros problèmes sur le plat EGALITE avec mon pote avec son fartage à 17€ décathlon

1 erreur fart de glisse???
(jai utilisé du jaune car température très douce ski a saint lary semaine de noël température à 10H00 2400 mètres 0° grand soleil)

2 je racle et brosse peut être trop fort du coup j’enlève trop de fart dans les sillons ??

3 mon pote a une meilleure glisse !!

4 faire x2 sur la base ça apporte quelque chose ??

5 je dois utiliser des fart LF ??

6 comment on fait pour connaître l'hydrométrie de la neige??

7 tsca va être obligé de faire mon fartage lolll

robert_33 ( 6 janv. 2015) disait:

bonjour, j'ai suivi la méthode de tcsa pour un ski neuf
<snip>
mais voilà gros problèmes sur le plat EGALITE avec mon pote avec son fartage à 17€ décathlon

Je ne te cache pas un demi-sourire ...
Pour info, un ski neuf glisse un peu moins bien que le même après un certain nombre de jours de ski et fartages multiples.

 

1 erreur fart de glisse???
(jai utilisé du jaune car température très douce ski a saint lary semaine de noël température à 10H00 2400 mètres 0° grand soleil)

C'est possible, la température de la neige était peut-être encore basse alors que celle de l'air avait déjà bien monté.
Ça dépend de l'exposition, de la température de la nuit précédente, ...

 

2 je racle et brosse peut être trop fort du coup j’enlève trop de fart dans les sillons ??

Non, avec une brosse nylon et crin de cheval, tu ne peux pas vraiment *tout* enlever. Et puis, au contraire, quand la neige est humide à très humide, il vaut mieux bien vider la structure pour éviter l'effet de succion.

 

3 mon pote a une meilleure glisse !!

Si tu es débutant et pèses 45kg et ton pote s'appelle Antoine Dénériaz, c'est possible ...

 

4 faire x2 sur la base ça apporte quelque chose ??

Je laisse les tenants de la méthode te répondre.

 

5 je dois utiliser des fart LF ??

En conditions chaudes (et donc souvent humides), le fluor fait rarement du mal (c'est même spectaculaire sur des neiges détrempées), m'enfin là, on compare avec un fartage D4 ...

 

6 comment on fait pour connaître l'hydrométrie de la neige??

Tu fais une boule de neige:
1) tu n'y arrives pas, elle reste sous forme de poudre -> neige sèche (pas besoin de fluor)
2) tu y arrives, mais en pressant, il n'y a pas d'eau qui coule -> neige humide (LF)
3) tu y arrives et, en pressant, de l'eau coule -> neige mouillée (HF)

 

7 tsca va être obligé de faire mon fartage lolll

Ben, à mon avis, tu devrais pouvoir exiger un fartage hebdomadaire durant toute la saison ...

bicouni ( 6 janv. 2015) disait:

Salut
Je m'étais fait un petit résumé à partir de ce post :

Je reviens encore pour ma demande, mais pour quelqu'un qui fait du ski une semaine dans la saison, l'investissement de tous ces farts est-il justifié, nécessaire ?
Sinon, est-il possible de faire un "bon" fartage avec du RO21 et du E Wax ou rouge ou universel ?

Une semaine dans la saison, tu nettoies au R021 (raclé à chaud), et tu fart au rouge (ou au jaune ou au bleu..... tout dépend si tu fais ta semaine le 15 janvier ou le 15 avril.....).

Un Vola jaune ou bleu, c'est pas vraiment un gros investissement.

Selon la méthode de ma grand mère qui graissait ses skis en bois au suif, tu peux nettoyer tes skis au R021 en fin de saison, racler à chaud et profiter d'une belle journée avec du soleil pour farter au jaune bien copieusement et les laisser chauffer trankil qq heures avant de les stocker jusqu'à l'hiver d'après.

alex82 ( 6 janv. 2015) disait:

Je reviens encore pour ma demande, mais pour quelqu'un qui fait du ski une semaine dans la saison, l'investissement de tous ces farts est-il justifié, nécessaire ?

"Justifié ou nécessaire" c'est selon ...
Tu places simplement la barre où tu le souhaites selon le budget, tes besoins ou envies et le plaisir que tu as (ou pas) à préparer tes skis toi-même.

Tu peux tout faire à l'universel: nettoyage, imprégnation et fartage glisse. C'est minimaliste mais fait régulièrement durant la saison, c'est tout à fait honnête pour du ski libre.

Tu peux commencer à utiliser des farts plus spécialisés: pour le nettoyage et divers farts de glisse selon les conditions.

Et ainsi de suite jusqu'à la compétition où tu vas facilement utiliser une demi-douzaine de farts sur un même ski pour à peine 1 minute de course.

 

Sinon, est-il possible de faire un "bon" fartage avec du RO21 et du E Wax ou rouge ou universel ?

Oui, peut mieux faire certes, mais ce sera déjà bien mieux que la plupart des gens que tu croiseras sur les pistes durant cette semaine-là ...

Pour beaucoup, c'est tout juste un entretien genre D4 en début de saison.
J'ai récemment appris à un collègue ébahi que les skis se fartaient.
Je te laisse imaginer l'état de ses semelles ...

OK, merci, je crois que je vais me lancer, mon ancienne paire fera cobaye.
Vous avez peut être juste encore une opinion entre le E Wax et le rouge ?

Salut à tous,
Je viens d'acheter mes skis et ceux de ma compagne grâce aux bons conseils du forum. Néanmoins une question me trotte.
Les deux paires sont neuves. Est ce que je dois les farter ou faire quelque chose au préalable?

Par avance merci.

Alex

funlovin ( 6 janv. 2015) disait:

Salut à tous,
Je viens d'acheter mes skis et ceux de ma compagne grâce aux bons conseils du forum. Néanmoins une question me trotte.
Les deux paires sont neuves. Est ce que je dois les farter ou faire quelque chose au préalable?

Par avance merci.

Alex

Tu as juste à lire là page précédente...

Comme dit à peine plus haut:

""Justifié ou nécessaire" c'est selon ...
Tu places simplement la barre où tu le souhaites selon le budget, tes besoins ou envies et le plaisir que tu as (ou pas) à préparer tes skis toi-même."

et:

"Sinon, est-il possible de faire un "bon" fartage avec du RO21 et du E Wax ou rouge ou universel ?

Oui, peut mieux faire certes, mais ce sera déjà bien mieux que la plupart des gens que tu croiseras sur les pistes durant cette semaine-là ... "

etc..... y en a 70 pages, mais oui, c'est mieux de faire qq chose au préalable

Ok merci pour votre réponse, je reconnais ne pas avoir remonté aussi loin dans le sujet.
J'ai juste un petit hic.
Je ne pourrai pas m'occuper de mes skis avant d'aller sur les pistes et comme je vous ai dis plus haut ils sont neufs.

Que dois je demander à ma compagne lorsqu'elle les déposera chez Decathlon ?(Si Decathlon est recommandable bien sur ?Je suis sur Perpignan).

Par avance merci. Je reviendrais pour la liste exact du matos, car je pense m'en occuper moi même la prochaine fois.

Alex

funlovin ( 6 janv. 2015) disait:

Ok merci pour votre réponse, je reconnais ne pas avoir remonté aussi loin dans le sujet.
J'ai juste un petit hic.
Je ne pourrai pas m'occuper de mes skis avant d'aller sur les pistes et comme je vous ai dis plus haut ils sont neufs.

Que dois je demander à ma compagne lorsqu'elle les déposera chez Decathlon ?(Si Decathlon est recommandable bien sur ?Je suis sur Perpignan).

Par avance merci. Je reviendrais pour la liste exact du matos, car je pense m'en occuper moi même la prochaine fois.

Alex

Sur Perpignan, tu as Sport 2000 Espace Montagne au Mas Guérido près de Cabestany. Ils sont pas mal et pourrons sans doute pouvoir préparer tes skis.
Et ils proposent des forfaits Formiguères à des prix intéressants...
Bon ski!

Ah oui, cool! Merci pour l'nfo car restant 5 jours aux Angles, je pensais justement aller une journée sur Formiguères

Wow,tout ca super cool !!!

Question très très con, mais bon. Je farte mes skis avant l'été pour les laisser imbiber. Pour les préparer quand l'hiver arrive (si hiver il y a, certes), dois je racler à froid un fart posé sur mes palins depuis plusieurs mois avant de poser la R021 ou puis je directement le poser dessus, tout mélanger avec le chaud et racler à chaud pour tout enlever/nettoyer d'un coup. Grazzie.

nev_sum ( 7 janv. 2015) disait:

Question très très con, mais bon. Je farte mes skis avant l'été pour les laisser imbiber. Pour les préparer quand l'hiver arrive (si hiver il y a, certes), dois je racler à froid un fart posé sur mes palins depuis plusieurs mois avant de poser la R021 ou puis je directement le poser dessus, tout mélanger avec le chaud et racler à chaud pour tout enlever/nettoyer d'un coup. Grazzie.

L'idéal de chez idéal :
- En fin de saison tu fais un bon gros nettoyage à chaud (RO 21 ). Ce qui n'est pas évident parce qu'en fin de saison on est un peu blasé, on a envie de passer à autre chose et que le kite nous fait des clins d'oeil.
- Ta semelle bien propre, tu poses une bonne couche de RO 21 pour stocker tes skis. (Perso je leur fais une jomax à la RO21 )
- Tu stockes tes skis le plus à l'abri de la poussière.
- Avec ça normalement, en début de saison tu as juste à racler, brosser et tes skis sont prêt à être imprégnés (pas besoin d'une grosse impré si tes skis ont été stockés nettoyés à chaud et protégé par de la RO 21 ).

Sachant que les conditions de fin avril et celles du glacier l'été puis à la toussaint, sont très différentes. Pour le ski sur glacier, je préconise l'usage (immodéré ) du durcisseur

nev_sum ( 7 janv. 2015) disait:

Question très très con, mais bon. Je farte mes skis avant l'été pour les laisser imbiber. Pour les préparer quand l'hiver arrive (si hiver il y a, certes), dois je racler à froid un fart posé sur mes palins depuis plusieurs mois avant de poser la R021 ou puis je directement le poser dessus, tout mélanger avec le chaud et racler à chaud pour tout enlever/nettoyer d'un coup. Grazzie.

ce sera plus propre de racler ton vieux fart, vite fait, pas besoin de peaufiner.
Ensuite le R021 sera d'autant plus efficace s'il n'est pas mélanger avec un vieux fart.

Merci à vous pour les infos. Je saurai tout ça pour le prochain "entre-saison"

Ok merci encore pour votre aide et vos conseils précieux.
Je viens tout juste de raccrocher avec sport 2000 du mas Guérido et ils m'ont dit qu'ils passeraient 3/4 couches. Le mec était d'ailleurs surpris car il me disait que la plupart des clients ne fartent pas ou ne demandent qu'un farte léger sur des skis neufs.

Y'a plus qu'a croiser les doigts pour avoir de la bonne fraîche d'ici peu

Encore merci.

Alex

funlovin ( 7 janv. 2015) disait:

Je viens tout juste de raccrocher avec sport 2000 du mas Guérido et ils m'ont dit qu'ils passeraient 3/4 couches. Le mec était d'ailleurs surpris car il me disait que la plupart des clients ne fartent pas ou ne demandent qu'un farte léger sur des skis neufs.

Le niveau d'exigence est une notion très relative, sans compter ceux qui ignorent ces étapes...
Pour la fraîche, croise aussi les jambes, il vaut mieux...

Je lu en diagonale, cet article à l'air franchement intéressant :

myskiroom.com

G.Abitbol ( 9 janv. 2015) disait:

Je lu en diagonale, cet article à l'air franchement intéressant :
myskiroom.com

Merci pour le lien !
Qui soulève autant de questions qu'il apporte de réponses ...

A lire à tête reposée.....

Mais une première question me brûle les lèvres: après un fartage, raclage à froid après 2 heures, ou raclage à "tiède" après 5 - 10 mn comme ils semblent le préconiser ?

C'est la "guéguerre" que se livrent tcsa et jeff picard.

Ils ont 2 méthodes différentes. Je n'ai pas testé celle de jeff picard, donc je ne connais pas son efficacité. De toute façon, étant un pinpin de plaine, ai-je les capacités pour percevoir une différence dans la glisse de mon ski si je changeais de méthode, je ne pense pas.

Je crois tcsa avait essayé un raclage rapide pour la pose d'un fart. Mais je ne sais pas ce qu'avait donné le résultat.

De toute façon quelque soit la méthode ils sont d'accord sur :

- semelle propre (pas défarteur, mais raclage à chaud) , farter, racler proprement & brosser, brosser, brosser...

Tcho

Hellsass ( 9 janv. 2015) disait:

A lire à tête reposée.....

Mais une première question me brûle les lèvres: après un fartage, raclage à froid après 2 heures, ou raclage à "tiède" après 5 - 10 mn comme ils semblent le préconiser ?

Perso, raclage à froid pour les farts qui le permettent, c'est à dire suffisamment mous pour ne pas partir en écailles.
Pour les farts durs, pré-raclage à chaud, question de réduire l'épaisseur de fart, et raclage final à froid avant brossage.

Merci pour ta réponse;Bon, ben je vais attendre un peu pour des infos complémentaires.....

Jusque là on est d'accord sur le ressenti sur les skis, même si je fais le maximum pour obtenir une bonne glisse. J'ai horreur d'un ski qui est scotché...

100% d'accord aussi sur semelle propre, brosser....

Celà dit, si c'est plus rapide, que çà évite d'appuyer comme une mule sur le racloir, d'en bouffer 18 par saison à force de les affuter, que ça permet un brossage plus efficace car le fart reste plus "tendre" (pas encore totalement refroidi)..... et que c'est tout aussi efficace, et ben j'aurai appris un truc interessant aujourd'hui

C'est ce que je fais sur les skis hors de mon "top quiver mon dieu qu'y sont beau", je racle à chaud juste après la pose (souvent universel basic) et je constate que ça va aussi bien ... en tout cas pas plus mal, enfin ça glisse quoi et je gagne un temps fou

bonagva ( 9 janv. 2015) disait:

Hellsass ( 9 janv. 2015) disait:

A lire à tête reposée.....

Mais une première question me brûle les lèvres: après un fartage, raclage à froid après 2 heures, ou raclage à "tiède" après 5 - 10 mn comme ils semblent le préconiser ?

Perso, raclage à froid pour les farts qui le permettent, c'est à dire suffisamment mous pour ne pas partir en écailles.
Pour les farts durs, pré-raclage à chaud, question de réduire l'épaisseur de fart, et raclage final à froid avant brossage.

Quand sa part en écailles c'est que c'est mal posé.
Les farts partent tous en écailles s'ils sont mal posés. A l'extrême prend un fart dur posé sur un ski très froid avec un fart qui va durcir rapidement...

@ G et Bonagva: merci pour vos réponses.
Visiblement ça vous convient, le gain de temps est important et il semble que le résultat est sensiblement identique.

@TCSA: pareil, même si la guéguerre entre technos m'importe peu sur le fond.

Mais, ça ne répond pas vraiment à la question.....

Donc y a-t-il une influence réelle entre racler précocement et à 2h ou plus ?
Oui, non, et surtout pourquoi ?

Merci d'avance

Je viens prendre vos illuminations en ce superbe jour... car j'en ai besoin !
Voici le topo:
Ski neuf (2 mois ) 2015 de slalom, structure type course donc pour compet. Préparation bien faite, quoi que un peu baclé car pas tout le matos, on fait avec, mais ca les a pas maltraités non plus, l'essentiel est la!
Sauf que jeudi, apres une super journée de ski, la semelle est blanche; le coté de la semelle sur 7 cm de longueur pour 2 cm de largeur environ sous les fixations, donc milieu de la semelle mais uniquement sur les cotés, puis spatule mais comme c'est pas faisable au fer ( trou fischer ).. pas vraiment farté ( utilise de mettre du fart liquide juste pour la spatule ? je faisais ca avec mes ski de géant, je vous avoue que c'etait plus pour ma conscience de bien avoir tout fait le ski )
Donc en gros ya qu'un morceau qui craint, sous les fix
neige qui change rapidement, abrasive en decembre, et la semaine derniere elle était plutot fraiche, avec tendance humide en fin de journée... on voit les limites du fart rouge .
Donc la semelle se desséché c'est bien ca ? déshydratée ?
Why ?? En gros ma semelle ne tient qu'une journée, certe c'est une structure qui a soif car typé course, donc faut de l'entretien, mais je vous avoue que mes anciennes lates races étaient moins gourmandes, elles tenaient trois jours potablement ..
Comment y remédier ? J'ai vu du fart graphite, est-ce utile pour mon cas ?

Tu as donc un peu brulé ta semelle le long des carres. Tu viens de découvrir la raison pour laquelle sur les lab par exemple, les semelles sont "tri bandes". Comme il est difficile d'avoir une semelle qui glisse et qui résiste à l'abrasion, l'idéal est d'avoir une semelle qui glisse sauf le long des carres au niveau du patin que l'on empièce avec une fine bande de semelle plus dure...

Ca arrive sur des structure race qui n'ont pas été skiées avant d'être préparées. Une pierre neuve qui vient juste d'être taillée produit des structures très saillante. Donc de plus en plus on skie les skis sans les préparer sur quelques descentes pour casser le haut de la structure. Ensuite on nettoie et prépare. Dans ton cas. Si tu as juste blanchi sans que la semelle peluche c'est sans doute ce qui t'est arrivé. tu peux essayer le truc suivant.
Nettoie à chaud en racland un peu "dur". Tu vas avoir du noir qui sort. C'est de la semelle (la partie trop saillante de la structure ). Ensuite tu brosses vraiment à fond. Et puis tu commences une impré avec un fart très gras genre RO21. Ensuite tu imprègnes normal, tu bases et poses ton fart de glisse. Normalement c'est bon.

Si ta semelle reblanchit aussi vite, il se peut que tu sois confronté à un problème connu. La semelle se vend en bobine. Parfois dans la bobine tu as un bout qui merde sans qu'on sache pourquoi (défaut de fabrication ). Et là tu peux refaire une pierre, etc., il n'y a rien à faire...

Merci tcsa pour ton éclairement, je comprends mieux tout ce qui m'arrive !
Un de mes collègues avait eu le problème l'an dernier avec ses skis atomic , il avait beau farter, sa semelle buvait a grande vitesse tout le fart en une journée, mais pire que moi, c’était une très grande zone qui s'étendait jusqu'en bas du ski, pas seulement le long des carres, alors il a finalement laissé tombé et skié avec une saison en les fartant toutes les semaines au lieu de chaque sortie, ce qui suffisait amplement. Toute façon il s'est pris un ravin avec alors ses skis ont pas durée.
Pour tout te dire j'ai fais 30 minutes avec quand je les ai reçu du magasin, puis après le lendemain je les ai préparé, j'avais honte de moi car je croyais absolument qu'il fallait une préparation avant de les mettre sur la neige et tu me dis finalement qu'il faut dans certains cas les skier avant une préparation ? ..
A leur préparation initiale j'avais déjà enlevé du noir, j'avais eu peur de racler trop la semelle quand j'ai vu ça ! mais je me suis dit que c’était juste la saleté ( avec du ro21)
peut être que finalement, je ne l'ai pas assez frotté, donc le restant est encore la c'est ça ?
en plus au nouvel an j'ai eu légèrement ce soucis, j'ai alors refait comme une impré: ro21 pour tout nettoyer, base , fart bleu x2 car neige froide
et ça n'avait apparemment par réglé le soucis vu que jeudi je l'ai a nouveau eu...
Je vais tenter ton plan, en insistant donc bien sur ce que tu me dis
quand tu dis nettoie a chaud, c'est a dire ? j'ai l'habitude en temps que novice de nettoyer mes lates avec le ro21 quand je dois refaire le fartage quand je vois que ça va plus, quand tu dis nettoie a chaud, c'est pas juste passer le fer sur les semelles pour les chauffer ? ou si justement lol ?
après j'ai bien compris
et imaginons que ce soit le second problème, ça serait embêtant, comment dois-je m'y prendre ? je dois passer par un pro pour qu'il me refasse en quelque sorte ma semelle de A a Z ou quoi ?

En tout cas merci pour ces explications, je cherchais désespérément l'origine du problème..

tcsa ( 6 janv. 2015) disait:

Bon coté méthodes d'imprégnation pourquoi personne ne parle de ça ?

et ça ?

moi j'y songe tres tres tres tres tres tres tres fortement

nono31 (13 janv. 2015) disait:

tcsa ( 6 janv. 2015) disait:

Bon coté méthodes d'imprégnation pourquoi personne ne parle de ça ?

et ça ?

moi j'y songe tres tres tres tres tres tres tres fortement

Allo mon maubouch préféré, t'aurais pas une couverture qui traîne au fond du camion ?

non non c'est pour le club avant tout j'en ai marre de passer mon tps à farter les skis continuellement pour tout le monde

tcsa (13 janv. 2015) disait:

nono31 (13 janv. 2015) disait:

tcsa ( 6 janv. 2015) disait:

Bon coté méthodes d'imprégnation pourquoi personne ne parle de ça ?

et ça ?

moi j'y songe tres tres tres tres tres tres tres fortement

Allo mon maubouch préféré, t'aurais pas une couverture qui traîne au fond du camion ?

Thermobag maison 53euro:
2 sondes de température montées en serie (20euro) pour rester sous les 75°c qui coupent mon sèche-cheveux (15euro) dans un caisson de 2,5 m de L(chutes de bois et isolant thermique agrafée) et j'ai rajouté un petit ventilo (10euro) a l'opposé qui tourne en permanance et le tout sur une minuterie (8euro).
Bon bricolage

photo

je veux bien une photo aussi ! Et c'est faisable de bricoler ca dans un appart universitaire ?

Renseignes toi auprès de tes voisins.
ça existe sûrement déjà en version améliorée avec lampes et filtre à charbon pour les odeurs.....

#cultivateurmoderne