Bons conseils pour skis junior ??

tcsa (16 déc.) disait:

LesMenuiresCestTop (16 déc.) disait:

Je suis très surpris par les longueurs que vous conseillez aux juniors, +10 ou +15 par rapport à la taille, ça me semble surdimensionné.
+0 en géant et -10 en slalom, et entre ces valeurs là pour ceux qui ne font pas de compétition, c'est pas plus adéquat ?

Sauf que les valeurs que tu donnes pour le sl et le gs c'est n'importe quoi

Et donc, pour être constructif, quelles seraient les bonnes valeurs ?

1er retours de ma fille sur ses Head Kore 87 :
"Ouhaou, super cool papa"

Top !!
On peut pas dire qu'ils ont de la chance tous ces trolls mais ils ne sont pas à plaindre non plus...

Bonjour à tous,

je m'étais promis de répondre et de partager le ressenti du fiston....
Une paire de Nordica Enforcer S en 160 cms qui l'attendait au magasin juste après Noël, pour un gabarit 35 kgs et 150 cms ça me faisait un peu peur, surtout que la semaine du Nouvel An... on a pas vu la queue d'un bout de poudreuse (ou presque....).
Juste de la pluie +2000 mètres quelques jours avant, donc hors piste c'était grosse tole ondulée casse patte, et craquante sous les skis.

Malgré ça que ce soit sur piste ou sur les tous petits bouts de HP un peu transformé qu'on a essayé, il s'est régalé, sans être jamais en difficulté.
Même en hors piste sur la cassante, vu la largeur (plus large que mes Cham87...), il a un rapport poids/surface de ski assez impressionnant, et passe sans difficulté.

Bon évidemment c'est pas avec ça qu'il va se pointer sur un chamois ou une flèche évidemment, mais encore une fois c'était pas du tout le programme, donc aucune déception.

Par un énorme coup de chance, on a réussi le dernier jour à trouver une combe ou presque personne n'était allé, et avec une neige encore très skiable (vu le contexte d'aucune chute en 10 jours, à part la pluie....). Donc pas de la vraie poudre, mais un truc bien doux, ou ça enfonce sans casser, et où on pouvait laisser aller la godille...
Et aucun soucis, ça tourne peinard...

Donc pour moi, un bon achat (son petit frère me demande pour les siens....), sans regret.

A confirmer dans 2 semaines si on a enfin de la vraie fraîche.

Sylvanoe

Super, merci pour ces 1ers retours Sylvanoe et cool pour ton fils.

@Sardineaioli05 : ça risque de faire effectivement un peu court pour la saison prochaine, vu comme il a l'air de grandir vite O_O

Sinon, idem pour le mien, demain, il devrait repasser sur des skis de piste pour travailler sa technique :
Nordica Dobermann Combi Pro S en 150cm (pour 147cm de taille).
skipass.comguide-matos
(j'espère juste qu'il ne vas se la coller, vu le monde sur les pistes actuellement...)

Je tenterai de vous faire des retours plus détaillés après les vacances.

Sardineaioli05 (13 févr.) disait:

Head Supershape 140 woodcore. J'espère que ça va l'aider aussi à progresser dans la conduite coupée.
J'ai déjà peur que ce soit trop court pour l'année prochaine en fait mais j'ai pas osé passé direct au 150.

C'est moi, ou sur la photo on dirait que les fixes sont déjà réglées quasi au max ?? grands pieds ?
Y'a des chances en effet que les skis fassent "petit" assez vite

Sylvanoe

Les fix n'étaient pas réglées sur la photo.
Non mais il va pas prendre 2 cm par mois le chameau non plus !!! pfff

Retour rapide à propos des Mantra Jr pour mon fils. Achetés en 138 pour 1m35, il est au skiclub, mais ne fait pas de piquets, ce qui le branche c'est le freestyle (paire louée à la saison) et le freeride pour lequel il avait du mal avec la paire de freestyle.
Sur piste, ça passe bien même s'il trouve qu'ils ne sont pas assez rapides. Dans le park, ça passe aussi en tout cas pour lui - j'essaie qu'ils ne prennent pas trop de rails avec quand même. En HP même trafolle, ça passe bien mieux et il s'éclate bien avec, du coup il en redemande.

Marrant, c'est les anciens de mon fils avant les Nordica.
Il en a toujours été content, même si effectivement c'est pas des skis de vitesse... par contre je trouve qu'ils boivent vraiment vite le fart... d'après notre skiman, c'est le problème de tous les Mantra ??

Sylvanoe (13 févr.) disait:

Marrant, c'est les anciens de mon fils avant les Nordica.
Il en a toujours été content, même si effectivement c'est pas des skis de vitesse... par contre je trouve qu'ils boivent vraiment vite le fart... d'après notre skiman, c'est le problème de tous les Mantra ??

Effectivement, même problème sur ceux de mon fils.

Sylvanoe (13 févr.) disait:

Marrant, c'est les anciens de mon fils avant les Nordica.
Il en a toujours été content, même si effectivement c'est pas des skis de vitesse... par contre je trouve qu'ils boivent vraiment vite le fart... d'après notre skiman, c'est le problème de tous les Mantra ??

Pas beaucoup utilisés pour l'instant (garde alternée avec la maman, chez qui sont les Ledge), mais ça expliquerait l'histoire de la vitesse, ou son absence...

Sylvanoe (24 oct. 2018) disait:

Il vient de faire 2 ans avec avec des Volkl Mantra qu'il a plutôt bien aimé, même s'ils avaient (à mon avis) pour énorme défaut de boire le fart de façon délirante, obligés de les retourner au shop tous les 10 jours (semelle blanche...) D'après notre préparateur habituel (qui a les mêmes....), ç'est le défaut de la marque, voire du modèle... je jugerai pas, on n'a pas d'autres Volkl...

J'ai eu 3 paires de Mantra, des Gotama et autre Volkl le tout en version adulte et je n'ai jamais eu de problème de blanchiment.
Je farte perso toutes les 5 sorties max.
C'est sur que toutes les 10 sorties et si c'est un fartage à la gamelle (pas au fer) il n'y a rien d'étonnant quand même.
Il est temos de passer à l'entretien et fartage maison.
Il faut un peu de matos et un endroit dédié mais après c'est économique. Mais il fait aimer et vouloir le faire.

chamaco32 (13 févr.) disait:

Sylvanoe (24 oct. 2018) disait:

Il vient de faire 2 ans avec avec des Volkl Mantra qu'il a plutôt bien aimé, même s'ils avaient (à mon avis) pour énorme défaut de boire le fart de façon délirante, obligés de les retourner au shop tous les 10 jours (semelle blanche...) D'après notre préparateur habituel (qui a les mêmes....), ç'est le défaut de la marque, voire du modèle... je jugerai pas, on n'a pas d'autres Volkl...

J'ai eu 3 paires de Mantra, des Gotama et autre Volkl le tout en version adulte et je n'ai jamais eu de problème de blanchiment.
Je farte perso toutes les 5 sorties max.
C'est sur que toutes les 10 sorties et si c'est un fartage à la gamelle (pas au fer) il n'y a rien d'étonnant quand même.
Il est temos de passer à l'entretien et fartage maison.
Il faut un peu de matos et un endroit dédié mais après c'est économique. Mais il fait aimer et vouloir le faire.

Bougez de là, les ours !
Ici, on parle des versions juniors

A 5:15 c'est mon pote qui est mis à l'amende - je suis le gars en bleu devant la caméra, c'est pas moi qui filme... mais oui, il envoie déjà le petit. C'est pour ça que je pousse au freeride: dans le park, on voit bien qu'il (3:50) me (4:05) met déjà à l'amende et que ça va pas aller en s'améliorant donc j'ai plus de chance qu'il veuille skier avec moi en freeride...

derdide (13 févr.) disait:

A 5:15 c'est mon pote qui est mis à l'amende - je suis le gars en bleu devant la caméra, c'est pas moi qui filme... mais oui, il envoie déjà le petit. C'est pour ça que je pousse au freeride: dans le park, on voit bien qu'il (3:50) me (4:05) met déjà à l'amende et que ça va pas aller en s'améliorant donc j'ai plus de chance qu'il veuille skier avec moi en freeride...

Ne chipotons pas sur le timing
J'ai bien compris qui était le père dans l'affaire

:p

anor@k (13 févr.) disait:

chamaco32 (13 févr.) disait:

Sylvanoe (24 oct. 2018) disait:

Il vient de faire 2 ans avec avec des Volkl Mantra qu'il a plutôt bien aimé, même s'ils avaient (à mon avis) pour énorme défaut de boire le fart de façon délirante, obligés de les retourner au shop tous les 10 jours (semelle blanche...) D'après notre préparateur habituel (qui a les mêmes....), ç'est le défaut de la marque, voire du modèle... je jugerai pas, on n'a pas d'autres Volkl...

J'ai eu 3 paires de Mantra, des Gotama et autre Volkl le tout en version adulte et je n'ai jamais eu de problème de blanchiment.
Je farte perso toutes les 5 sorties max.
C'est sur que toutes les 10 sorties et si c'est un fartage à la gamelle (pas au fer) il n'y a rien d'étonnant quand même.
Il est temos de passer à l'entretien et fartage maison.
Il faut un peu de matos et un endroit dédié mais après c'est économique. Mais il fait aimer et vouloir le faire.

Bougez de là, les ours !
Ici, on parle des versions juniors

ça blanchi davantage sur des skis juniors?

chamaco32 (14 févr.) disait:

...

ça blanchi davantage sur des skis juniors?
[/quote]
Franchement, je ne sais pas.
Déjà, est-ce que les semelles sont faites du même PTEX pour ces Mantra JR que ceux adultes?

 

anor@k (14 févr.) disait:

ça blanchi davantage sur des skis juniors?

Franchement, je ne sais pas.
Déjà, est-ce que les semelles sont faites du même PTEX pour ces Mantra JR que ceux adultes?

Ben... c'est ce que nous disais à l'époque notre skiman... qui entretenait tous nos skis... et a des Mantra à titre perso, et même soucis sur les siens.

J'en sais pas plus que ce qu'il m'a dit "c'est le truc pénible des Mantra"

J'ai des Kendo de la même marque, pas remarqué une tendance particulière à boire le fart. Cela dit je les farte toutes les 3 ou 4 sorties.

anor@k (14 févr.) disait:

chamaco32 (14 févr.) disait:

...

ça blanchi davantage sur des skis juniors?

Franchement, je ne sais pas.
Déjà, est-ce que les semelles sont faites du même PTEX pour ces Mantra JR que ceux adultes?
[/quote]
Non mais l'autre qui fait croire depuis quelques post que le fartage l'intéresse

Sinon le PTEX du Mantra, vu qu'il a l'air de picoler grave, je propose de l'arroser de 51 plutôt, ça ira mieux pour la godille

51

Ici, je parle des skis de mes enfants, pas des miens que je ne farte pas
(Du coup, je vais quand même abreuver les Mantra 177 pour l'occasion, mais delà à être intéressé par le fartage )

Sinon, 1ers retours des Nordica "c'est de la balle"

Je sais c'est succinct

anor@k (14 févr.) disait:

chamaco32 (14 févr.) disait:

...

ça blanchi davantage sur des skis juniors?

Franchement, je ne sais pas.
Déjà, est-ce que les semelles sont faites du même PTEX pour ces Mantra JR que ceux adultes?
[/quote]
Et est-ce que les Jr sont structurés correctement ?
C'est une vraie question, j'en ai jamais eu sous la main. ..
Mais sinon, une structure même sur des semelles de merde, ça améliore sensiblement les choses.

J'avais fait structurer les White Doctor de ma fille aux Menuires, ils étaient ressortis superbes.
Faudrait que je demande ça pour les Mantra JR...
Mais là, vu la météo, je sens qu'on va se concentrer sur les Nordica

anor@k (15 févr.) disait:

Les Head Kore JR, ça file la patate

c'est pas plutôt la météo et la neige ? moi ils s'en foutent de ce qu'ils skient du moment qu'ils s'amusent, il y a que moi que ça intéresse

RPM (15 févr.) disait:

...
c'est pas plutôt la météo et la neige ? moi ils s'en foutent de ce qu'ils skient du moment qu'ils s'amusent, il y a que moi que ça intéresse

Ben, justement, idem, je mise tout sur le matériel

C'est sûr qu'en ce moment, question météo et photos de touristes, ça claque

Je t'ai déjà dit que j'avais mis une option dessus non ?
Si... il me semble que oui en fait

Quel sont les bons plans pour acheter du matériel aux gamins sans trop se ruiner ? J’ai deux enfants, un garçon de 7 ans qui a sa troisième étoile et se débrouille très bien, qui pèse environ 30kg et une fille de 13 ans qui mesure 1m55 et qui n’est pas spécialement fine (elle est dans la courbe de poids mais bon, on se bat !). Elle a son étoile d’or depuis l’an dernier et a eu une fléchette et un skieur cross cette année (loupé le cabri... de loin). On leur loue à la saison pour l’instant mais c’est pas si donné que ça et je trouve le matos moyen (chaussures un peu grandes pour le petit cette année et skis bof pour la grande).
Vous me conseilleriez de chercher quoi et comment pour eux ?

Pour les pompes il semble d'après les retours que la loc à l'année soit le meilleur compromis.
Pour les skis il y a lbc ou tu peux choper des skis pour beaucoup moins de 100 balles (60 pour ceux de mon fils par exemple).
Il y a ici des parents qui peuvent peut être avoir des paires à céder également.

Pour les pompes, la location saison est sans doute la bonne solution ; et si elles sont trop grande pour le plus jeune, tu peux retourner très vite où tu les a louées pour prendre la bonne taille.

Quiver de pic-nic

gromousse (22 févr.) disait:

Quel sont les bons plans pour acheter du matériel aux gamins sans trop se ruiner ? J’ai deux enfants, un garçon de 7 ans qui a sa troisième étoile et se débrouille très bien, qui pèse environ 30kg et une fille de 13 ans qui mesure 1m55 et qui n’est pas spécialement fine (elle est dans la courbe de poids mais bon, on se bat !). Elle a son étoile d’or depuis l’an dernier et a eu une fléchette et un skieur cross cette année (loupé le cabri... de loin). On leur loue à la saison pour l’instant mais c’est pas si donné que ça et je trouve le matos moyen (chaussures un peu grandes pour le petit cette année et skis bof pour la grande).
Vous me conseilleriez de chercher quoi et comment pour eux ?

Dans ton cas c'est un peu dommage que tu aies attendu que ta fille soit grande, tu perds un peu le bénéfice de faire utiliser le matériel successivement par tes deux enfants.
La question à ta réponse dépend énormément du nombre de semaines skiées par an. Dans notre cas, c'est de l'ordre de 4 à 5 semaines donc je n'ai jamais hésité, je suis parti directement sur de l'achat dès le début.
Pour ma part j'achète les chaussures (jusqu'à présent d'occasion si possible récente) tous les centimètres, dans la même marque (la gamme augmente logiquement avec le niveau, donc l'indice de rigidité augmente), avec une taille d'avance (puisque de toute façon il faudra acheter la paire suivante un jour ou l'autre, j'aime autant l'anticiper), comme ça je ne me pose pas de question si le pied grandit en cours de saison, j'ai déjà ce qu'il faut. Une paire achetée 50 euros, revendue facilement 25 euros, qui a servi environ une saison à chaque enfant, difficile de trouver mieux.
Pour les skis, j'ai fait en occasion au début, et depuis deux ans avec les progrès des enfants je suis passé à du neuf pour avoir des carres impeccables, mais c'est un peu du luxe et il y a moyen de trouver de très bonnes occasions, ce qui fait facilement gagner au moins 50% du prix. Et c'est un peu injuste puisque mon ainée se retrouve avec des skis neufs, et son frère, fatalement, hérite de skis usagés !
Par ailleurs quand tu as toute la panoplie, ça permet d'utiliser deux longueurs différentes au cours de la saison pour varier les rayons de virages, même si mes enfants ont tendance à se focaliser à chaque fois sur la paire la plus grande plutôt que de varier les plaisirs.

Ici on a la même stratégie que LesMenuiresCestTop. On skie aussi environ 5 semaines par an et on achète tout d'occas, les chaussures (mais on n'est pas aussi organisés, on n'a pas toutes les tailles ) et les skis. Quand ça a fait les 2 enfants, on revend le tout à un pote qui a des enfants plus petits. Ça doit revenir à maximum 30 euros par saison par enfant et ça va très bien pour leur age/niveau (7 ans - flechette et 4 ans - 2eme etoile). Ils ne sont pas encore limités par le matériel...

Jusqu’à présent on s’est pas trop posés la question, on a loué... on trouvait pas le matériel limitant. Mais les prix ne sont pas si chers que ça en fait...
quelles références vous mettriez à un étoile d’or ? Et quelle longueur pournune fille de 1m55/45kg et un garçon d’environ 30kg et environ 1m40 ?
En skis de piste pour fléche etc

tntt (22 févr.) disait:

Ici on a la même stratégie que LesMenuiresCestTop. On skie aussi environ 5 semaines par an et on achète tout d'occas, les chaussures (mais on n'est pas aussi organisés, on n'a pas toutes les tailles ) et les skis. Quand ça a fait les 2 enfants, on revend le tout à un pote qui a des enfants plus petits. Ça doit revenir à maximum 30 euros par saison par enfant et ça va très bien pour leur age/niveau (7 ans - flechette et 4 ans - 2eme etoile). Ils ne sont pas encore limités par le matériel...

Autant pour les chaussures c'est facile de trouver d'occase autant pour les skis, si tu cherches un peu "spécial" c'est pas toujours évident...
Pour ma part, famille recomposé avec 4 garçons...
Donc quand j'achète en neuf, je rentabilise, sachant en plus que j'emmène les 2 grands en ski de randonnée...
J'ai acheté en neuf les Fischer ranger Jr 163 de n°1,
Idem pour les salomon rocker Jr 130 de n°3, par contre les bent chetler Jr 152 de n°2 et les dynastar je sais pas quoi 110 de n°4 ont été trouver en occase.
Le matériel de rando est systématiquement occase + recup... Sachant que le grand de 14 ans et presque 1,75 m skie maintenant mes Fischer Hannibal de 94 en 177 + pompes à inserts leboncoin.
Pour les VTT c'est pareil tous les 2 ans on décale...

gromousse (22 févr.) disait:

Jusqu’à présent on s’est pas trop posés la question, on a loué... on trouvait pas le matériel limitant. Mais les prix ne sont pas si chers que ça en fait...
quelles références vous mettriez à un étoile d’or ? Et quelle longueur pournune fille de 1m55/45kg et un garçon d’environ 30kg et environ 1m40 ?
En skis de piste pour fléche etc

Je pense que jusqu'à un niveau flèche / chamois d'argent, les skis "multi-event" sont recommandés. Ils ont un rayon de courbe intermédiaire entre slalom et géant, en gros c'est du 10 mètres pour un ski de 130 si ma mémoire est bonne. Ces skis existent dans toutes les marques. Ensuite si l'enfant devient accro et que le niveau monte (par ex. vermeil), il peut s'orienter vers des skis spécialisés slalom ou géant ou les deux si le budget (et la place) suit. A titre d'exemple un géant enfant de 138 ou 145 a un rayon proche des 15 mètres.
Pour la taille, en prenant comme longueur la taille de l'enfant ou un peu moins (-5 à -10), sur un "multi-event", je pense que c'est pas mal. J'ai constaté que les enfants s'adaptent plutôt vite à des changements de taille : mon fils d'environ 1m25 était en skis de 120 à Noël, et comme il commence à prendre pas mal de vitesse je lui ai fait essayer les 132 en février, et il les a skiés toute la semaine.
Ma fille fait le gabarit de ton garçon, elle skie cette année pour la première fois sur des géants de 138. J'aurais voulu lui prendre des 145 mais je trouvais le serrage DIN minimum des fixs du 145 étaient un peu trop important pour ses genoux. À ma surprise, elle s'en sort bien en virages courts malgré le rayon de 14. Et en grandes courbes, c'est top.

gromousse (22 févr.) disait:

Jusqu’à présent on s’est pas trop posés la question, on a loué... on trouvait pas le matériel limitant. Mais les prix ne sont pas si chers que ça en fait...
quelles références vous mettriez à un étoile d’or ? Et quelle longueur pournune fille de 1m55/45kg et un garçon d’environ 30kg et environ 1m40 ?
En skis de piste pour fléche etc

Regarde chez Nordica, des vrais skis en bois, une bonne gamme junior. Avec des Combi Pro S, cités plus haut dans ce topic, ils ne seront pas à la ramasse pour une flèche (regarde sur le site de Nordica les caractéristiques).
J'ai eu ceux de mon fils dans les 180€ neufs, fixés.
Pour la taille, j'ai pris 150cm pour un gars de 145cm et 30kg.
Ça lui convient, la seule limite, c'est que durant les vacances scolaires, ça accélère un peu trop pour être vraiment exploité sereinement.
A voir si ça se trouve d'occaz

Pour la grande, je suis passé de location saison skis+chaussures à achat skis+location pour les chaussures, et l'an dernier pour ses 16 ans, j'ai tenté l'achat de chaussures neuves (et racheté des skis neufs pour l'occasion).
Pour le petit, j'ai commencé pareil, puis j'ai essayé les chaussures multi-tailles de Roces, et ça passe bien (il aura fait sans doute 5 saisons avec). Elles tiennent plutôt bien son pied, le chausson vieillit bien aussi. Du coup, j'achète les skis aussi. Neufs, mais en chassant les grosses promos, ça lui fait 2 saisons et vu que ça se revend plutôt bien en octobre-novembre, c'est avantageux. Pour l'adolescence qui arrive, avec les variations de taille importantes qui vont avec, je sais pas encore...

Ok donc si je résume
- pour la taille, viser environ -5cm ou la taille ; -10 c’est trop petit. Au-dessus de la taille ça me parait grand sachant que je vais viser des skis de piste
- pour les modèles je vais me mettre en chasse... j’ai repéré des Atomic Redster près de chez moi (speck-sport) mais ils sont en 140 ou en 160. Je vais regarder le reste. Je reviens vers vous après...