laellyn
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Bonjour à tous,

Après 25 ans sans skier, j'ai décidé l'année dernière de me relancer dans cette aventure. J'ai donc loué une paire et les sensations étaient présentes.
Du coup, j'ai décidé de m'acheter une paire pour débutant, des Wed'ze Onebreaker.

Mais après une semaine de ski, j'avoue avoir beaucoup galéré avec cette paire, trop souple, du coup à chaque virage en ski parallèle, mes skis se pliés beaucoup trop et me contra ignées à l’arrêt presque systématique.

Pour la saison prochaine, je pensais passer à autre chose, avec un peu plus de rigidité.

J'ai épluché un peu les quelques sites et j'hésite entre plusieurs paires :
- Salomon L750 (j'ai peur qu'ils soient aussi un peu trop souple),
- Salomon LX750 voir LX800,
- Rossignol Pursuit 11 Carbon Xelium.

Pour information, je fais 1m88 pour 95kg environ.
J'ai un budget dans les 200€, j'ai un niveau débutant qui se débrouille peu, je ne taquine pas encore les pistes rouge et je ne fais pas encore de hors-piste.

Si vous avez des avis ou des conseilles, je suis preneur ;)
SideWindeR13
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C'est vrai que 95kilos sur un ski bas de gamme ça doit vite plier...

À 200 euros j'irais taper dans de l'occasion, un milieu de gamme zénith chez rossignol par exemple.
triskell
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Allez, j'y vais de la réponse habituelle.
As-tu déja tes propres chaussures? On est rarement vraiment calé et confortable dans des chaussures de loc, sans parler de l'hygiène. Tu peux trouver dès maintenant des chaussures à un très bon prix. Bien évidemment, l'essayage est impératif.
Pareil pour les skis, il faut tester. Tu pourrais te procurer le même modèle que ce que tu louais et qui te convenait.Un modèle de 2012 ou 2011 à moins 50% sur le net. Voir haski, glisshop, sport conrad etc..
laellyn
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SideWindeR13 ( 6 mars 2013) disait:

C'est vrai que 95kilos sur un ski bas de gamme ça doit vite plier...

À 200 euros j'irais taper dans de l'occasion, un milieu de gamme zénith chez rossignol par exemple.
Comme les Rossignol Zenith Z3.0 Oversize ?
C'est ce qu'a mon frère avec un gabarit supérieur au miens et c'est nettement mieux.
laellyn
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triskell ( 6 mars 2013) disait:

Allez, j'y vais de la réponse habituelle.
As-tu déja tes propres chaussures? On est rarement vraiment calé et confortable dans des chaussures de loc, sans parler de l'hygiène. Tu peux trouver dès maintenant des chaussures à un très bon prix. Bien évidemment, l'essayage est impératif.
Pareil pour les skis, il faut tester. Tu pourrais te procurer le même modèle que ce que tu louais et qui te convenait.Un modèle de 2012 ou 2011 à moins 50% sur le net. Voir haski, glisshop, sport conrad etc..
Oui, j'ai mes propres chaussures, très confortable et rien à voir avec celle de location que j'avais eu l'année passée.
Pour les skis, difficile d'en essayer, pas comme les chaussures.
En location, j'avais eu des Rossignol Zenith X? gris avec un peu de orange en 173 je crois, effectivement, je n'avais pas ce problème avec ceux la.
Sans aller dans trop de rigidité, je recherche un ski maniable et confortable d'ou mon choix plus haut.
On trouve les Salomon LX800 à 220€ (peut-être un peu mois tolérant ?), les L750 à moins de 200€, les LX750 2012 idem...
Message modifié 2 fois. Dernière modification par laellyn, 06/03/2013 - 18:26
laellyn
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Voila les skis que j'avais en location en 2012
LeDahuSkieur
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173cm pour une personne de 188cm 95kg : le magasin de location s'est un peu trompé (à mon avis). Essaye avec des skis de 180cm voire 185cm si ton niveau est correct.
laellyn
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LeDahuSkieur ( 6 mars 2013) disait:

173cm pour une personne de 188cm 95kg : le magasin de location s'est un peu trompé (à mon avis). Essaye avec des skis de 180cm voire 185cm si ton niveau est correct.
Je ne sais pas, effectivement ça semble court, mais je n'ai pas un bon niveau non plus, je m'exerce au virage élémentaire, niveau 1er degré voir 2ème degré en gros, pas de quoi casser une pâte à un canard :D
Niveau physique, pas au top non plus.
J'imagine que tout cela doit jouer pour définir la taille des skis.
Chez Rossignol ou Salomon, y a du 176 ou 177, j'ai peu que plus grand, ce ne soit pas encore de mon niveau :p
Message modifié 1 fois. Dernière modification par laellyn, 06/03/2013 - 21:31
zermattois
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donc le mag a vu juste pour la taille et au vu de tes dires je pense pas que des skis avec un gros flex soit une priorité contente toi de progresser (avec des cours ca te feras pas de mal) et tu verras apres pour des skis de geant
laellyn
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zermattois ( 7 mars 2013) disait:

donc le mag a vu juste pour la taille et au vu de tes dires je pense pas que des skis avec un gros flex soit une priorité contente toi de progresser (avec des cours ca te feras pas de mal) et tu verras apres pour des skis de geant
Tu me conseilles donc de garder mes Wed'ze Onebreaker souples et d'essayer de progresser avec ?
bay
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Wed'ze Onebreaker
Conçu pour le skieur de niveau PERFECTIONNEMENT recherchant un ski économique permettant une pratique sur piste a vitesse modéré.
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bay ( 7 mars 2013) disait:

Wed'ze Onebreaker
Conçu pour le skieur de niveau PERFECTIONNEMENT recherchant un ski économique permettant une pratique sur piste a vitesse modéré.
C'est pour ça que je les ai pris, mais à l'usage, ce n'est pas aussi simpe. En tout cas, pas avec mon gabarit.
bay
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inscrit le 20/09/02
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laellyn ( 7 mars 2013) disait:

bay ( 7 mars 2013) disait:

Wed'ze Onebreaker
Conçu pour le skieur de niveau PERFECTIONNEMENT recherchant un ski économique permettant une pratique sur piste a vitesse modéré.
C'est pour ça que je les ai pris, mais à l'usage, ce n'est pas aussi simpe. En tout cas, pas avec mon gabarit.
Il ne faut pas mélanger les conseils d'un spécialiste et d'un généraliste !
laellyn
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bay ( 7 mars 2013) disait:

laellyn ( 7 mars 2013) disait:

bay ( 7 mars 2013) disait:

Wed'ze Onebreaker
Conçu pour le skieur de niveau PERFECTIONNEMENT recherchant un ski économique permettant une pratique sur piste a vitesse modéré.
C'est pour ça que je les ai pris, mais à l'usage, ce n'est pas aussi simpe. En tout cas, pas avec mon gabarit.
Il ne faut pas mélanger les conseils d'un spécialiste et d'un généraliste !
donc les Salomon L750 seraient une bonne base de progression ?
zermattois
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je sais pas si ce sont les skis qui ont besoin de renouvellement dans un premier temps vaudrais mieux progresser grace a un accompagnement d'un moniteur (c'est pas une honte de prendre des cours)
les skis ne seront jamais intuitif, faut pas bloquer sur le model vu le cas... (c'est pas desobligeant)
zermattois
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en plus des 173 pour 188 ca me semble bon pour un skieur debutant ce sera encore plus difficile pour toi avec une plus grande taille de planche
pas la peine de te mettre dans les frais au niveau matos
Straight-Down
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Boudiou! Arretes de te poser questions sur le matos! A ton niveau ce n'est pas a se genre probleme que tu dois te consacrer!
laellyn
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En fait, si je me pose cette question, c'est que j'ai réellement galéré avec ces skis par rapport aux zénith de location.
Quand ils se plient a chaque virage, c'est très gênant.
Si vous pensez que le fait que les skis se plient sous mon poids c'est à cause de ma technique, ok.

De toutes façons, il est prévu que je prenne une semaine de cours la saison prochaine, pas de honte de ce côté la ;)

Ma femme a les même, les Onecharm, et ils lui vont très bien, mais elle fait la moitier de mon poids.
Straight-Down
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Des skis ca plient et heureusement! Je doute qu'a ton niveau tu sois capable d'analyser la qualité de tel ou tel ski! Il n'y a pas de mauvais outils juste de mauvais ouvriers! ;)
laellyn
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Pour retracer mon parcours, j'ai pas mal skié étant gamin, étoile de bronze jusqu'à l'âge de 10/11 ans. Ensuite plus rien jusqu'à les 35 ans.
L'année dernière, j'ai loué des skis et j'avais l'impression de ne rien avoir perdu ou presque avec les zénith, je prenais beaucoup de plaisir. Cette année, avec les onebreaker, j'avais l'impression d'avoir complètement redresser, impossible de sortir un virage correcte, une sensation d'insécurité totale.

Alors est-ce que ça vient des skis ? ou de moi ? aucune idée, mais si, je prends des cours avec des skis qui ne sont finalement pas adaptés à mon gabarit, je préfère anticiper et profiter des promos de la fin de saison ^^
laellyn
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Y a plier et plier, les zenith 3.0 de mon frère, plient nettement moins malgres 10kg de plus ^^
bonagva
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Te poses pas trop de questions, t'étais bien sur d'autres skis mais pas sur ceux-ci -> vire ces derniers !

Si tu as aimé les Zenith, donnes un coup d'oeil aux modèles suivants:
- Zenith Z5, Z6, Z6.5, Z72 ou Z76
- Pursuit 13 ou 14
Les Pursuit ont remplacé la gamme Zenith.

Dans une taille pas trop grande, autour de 170-175 vu ton gabarit, pour que tu sois à l'aise.

Ca déstocke en ce moment et tu trouveras de bons prix (autour de 50% sur du neuf).
Une liste de shops web sur ce fil:
/forums/sports/ski/sujet-123058.html
kaerften
kaerften

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Tu devrais commencer par prendre des cours et te poser des questions après sur les skis à choisir... la priorité ce sont les bases techniques et non le matériel
laellyn
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inscrit le 06/03/13
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Au moins , les avis divergent ^^
Straight-Down
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inscrit le 03/10/02
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laellyn ( 7 mars 2013) disait:

Au moins , les avis divergent ^^


Faut dire que tu es un peu dans la sitution du mec qui commence le violon et qui se demande si il y arrivera pas mieux avec un Stradivarius!
Ca doit etre une des derives de la societe de consomation qui nous pousses a croire que tout peu s'acheter et faire ainsi l'economie du temps d'apprentisage!
laellyn
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inscrit le 06/03/13
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Straight-Down ( 7 mars 2013) disait:

laellyn ( 7 mars 2013) disait:

Au moins , les avis divergent ^^


Faut dire que tu es un peu dans la sitution du mec qui commence le violon et qui se demande si il y arrivera pas mieux avec un Stradivarius!
Ca doit etre une des derives de la societe de consomation qui nous pousses a croire que tout peu s'acheter et faire ainsi l'economie du temps d'apprentisage!
Pourtant dans ma liste, ce sont des skis premier prix, qui tournent tous autour de 200€, on est loin du Stradivarius, je me trompe ?

Je demande juste, si passer d'un ski premier prix grande surface de 150€ à un ski premier prix grande marque de 200€ c'est intéressant ou pas au vu de ma situation.
Si c'est kifkif, je ferais avec.
bay
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inscrit le 20/09/02
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laellyn ( 7 mars 2013) disait:

Straight-Down ( 7 mars 2013) disait:

laellyn ( 7 mars 2013) disait:

Au moins , les avis divergent ^^


Faut dire que tu es un peu dans la sitution du mec qui commence le violon et qui se demande si il y arrivera pas mieux avec un Stradivarius!
Ca doit etre une des derives de la societe de consomation qui nous pousses a croire que tout peu s'acheter et faire ainsi l'economie du temps d'apprentisage!
Pourtant dans ma liste, ce sont des skis premier prix, qui tournent tous autour de 200€, on est loin du Stradivarius, je me trompe ?

Je demande juste, si passer d'un ski premier prix grande surface de 150€ à un ski premier prix grande marque de 200€ c'est intéressant ou pas au vu de ma situation.
Si c'est kifkif, je ferais avec.
c'est kifkif , c'est comme passer d'une Lada à une Dacia ;)
laellyn
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inscrit le 06/03/13
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Ok, donc pour vous, les Wed'ze Onebreaker 173 2012 avec fixations Look Nova 9 sont adaptés à mon gabarit même si je n'arrive plus à faire de virage coupé depuis que j'ai ses skis :/
Car le ski externe se plie tellement qu'il touche le ski interne, ce qui m'oblige a trop lever le ski interne et ça fini systématiquement en virage dérapé.
crispow
crispow
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Matos : 4 avis
Les avis ne divergent pas: Loue des skis et prends des cours, comme d'autres t'ont dit...

Ce te permettra entre autre d'avoir une petite idée de ce qu'est un virage coupé, car je ne pense pas que tu es es la.

Et c'est fort possible que tes ski Decat soient trop mous pour ton gabarit.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par crispow, 08/03/2013 - 10:16
bonagva
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laellyn ( 7 mars 2013) disait:

L'année dernière, j'ai loué des skis et j'avais l'impression de ne rien avoir perdu ou presque avec les zénith, je prenais beaucoup de plaisir. Cette année, avec les onebreaker, j'avais l'impression d'avoir complètement redresser, impossible de sortir un virage correcte, une sensation d'insécurité totale.

Lada ou Dacia peut-être, n'empêche qu'il semble que *tu* (toi, Laellyn) roules manifestement mieux avec l'une qu'avec l'autre ...

Au-delà des qualités du matos ou du bonhomme prises séparément, il y a l'assemblage des deux et cet assemblage marche plus ou moins bien.
Tu te trouveras mieux sur certains skis que sur d'autres alors que pour ton voisin ce sera juste l'inverse.

Vas sous la rubrique "Matos" et regardes les tests des Skipasseurs, les avis divergents ne sont pas rares, ça vient de ce phénomène.

Suivre des cours ne te fera pas de mal, c'est clair, maintenant, le faire sur des skis avec lesquels tu as, je cite, "une sensation d'insécurité totale" ne me parait pas une bonne idée.

Si tu n'avais pas indiqué avoir essayé des skis sur lesquels tu te sentais bien, je ne t'aurai conseillé que des cours. Mais dans ton cas, si pour 200€ tu peux retrouver une certaine sérénité et plaisir sans avoir l'impression de te bourrer à chaque virage, franchement, n'hésites pas (et tu auras de bien meilleures sensations pour les cours aussi) ...
Straight-Down
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inscrit le 03/10/02
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laellyn ( 8 mars 2013) disait:

Ok, donc pour vous, les Wed'ze Onebreaker 173 2012 avec fixations Look Nova 9 sont adaptés à mon gabarit même si je n'arrive plus à faire de virage coupé depuis que j'ai ses skis :/
Car le ski externe se plie tellement qu'il touche le ski interne, ce qui m'oblige a trop lever le ski interne et ça fini systématiquement en virage dérapé.


Y a comme qui dirait un petit probleme! Tu ne peux pas faire de virages coupées si ton niveau est celui que tu annonces! Alors soit tu te sous-estimes, soit tu à l'impresion de couper tes virages mais ce n'est pas le cas, et pour le coup les skis n'y sont pour rien!

Sans compter que ton explication est foireuse, le coup du ski extrene qui touche l'interne......?????
A se demander si ton message est bien serieux!
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Straight-Down, 08/03/2013 - 10:27
laellyn
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inscrit le 06/03/13
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Difficile de définir son niveau soit même.
Et en quoi mon message n'est pas sérieux ?

Que le ski se courbe naturellement en fonction de son rayon, ok, mais que la spatule et le talon remonte plus, c'est bien là le problème.
Lors d'un virage, on fait bien porter une grande partie de son poids sur le ski externe non ?
Et c'est la que mon ski prend une importante courbe.
Je m'explique peut-être mal, ne connaissant pas bien les termes tecnique...
Straight-Down
Straight-Down

inscrit le 03/10/02
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laellyn ( 8 mars 2013) disait:

Difficile de définir son niveau soit même.
Et en quoi mon message n'est pas sérieux ?

Que le ski se courbe naturellement en fonction de son rayon, ok, mais que la spatule et le talon remonte plus, c'est bien là le problème.
Lors d'un virage, on fait bien porter une grande partie de son poids sur le ski externe non ?
Et c'est la que mon ski prend une importante courbe.
Je m'explique peut-être mal, ne connaissant pas bien les termes tecnique...


Je te site "j'ai un niveau débutant qui se débrouille peu, je ne taquine pas encore les pistes rouge et je ne fais pas encore de hors-piste."
Desolé mais niveau debutant meme un peu debrouillé on est tres loin d'une capacité a couper un virage et encore moins de le faire tout en analysant le comportement des skis!
Alors si ton message est serieux laisses tomber les probleme technologiques et apprends la technique, parce qu'a tes dires tu ne dois pas encore skier en // !
BlackCrows
BlackCrows

inscrit le 07/02/12
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Matos : 1 avis
Straight-Down ( 8 mars 2013) disait:

laellyn ( 8 mars 2013) disait:

Difficile de définir son niveau soit même.
Et en quoi mon message n'est pas sérieux ?

Que le ski se courbe naturellement en fonction de son rayon, ok, mais que la spatule et le talon remonte plus, c'est bien là le problème.
Lors d'un virage, on fait bien porter une grande partie de son poids sur le ski externe non ?
Et c'est la que mon ski prend une importante courbe.
Je m'explique peut-être mal, ne connaissant pas bien les termes tecnique...


Je te site "j'ai un niveau débutant qui se débrouille peu, je ne taquine pas encore les pistes rouge et je ne fais pas encore de hors-piste."
Desolé mais niveau debutant meme un peu debrouillé on est tres loin d'une capacité a couper un virage et encore moins de le faire tout en analysant le comportement des skis!
Alors si ton message est serieux laisses tomber les probleme technologiques et apprends la technique, parce qu'a tes dires tu ne dois pas encore skier en // !


Alors ... // ou /\ ?
laellyn
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inscrit le 06/03/13
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//
BlackCrows
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laellyn ( 8 mars 2013) disait:

//


Moi c'est plutôt // le matin et X en sortant de table
laellyn
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En fait c'est plutôt :
(| ou |)
Blaireau5
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Stöckli...
ak
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chez nous on dit: stockli c'est bien, mais des vrais skis c'est mieux ;-)
Blaireau5
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inscrit le 29/01/13
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bah c'est des skis de bourge mais c'est réputé pour être rigide alors bon...
ak
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rigides n'est pas forcément solides...
Blaireau5
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inscrit le 29/01/13
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Il cherche un ski solide ou rigide? :D
Kèciveut?
zermattois
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ak ( 8 mars 2013) disait:

chez nous on dit: stockli c'est bien, mais des vrais skis c'est mieux ;-)



haaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa pk tant de haine... brise pas ma vie s t plais
zermattois
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inscrit le 17/03/12
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Blaireau5 ( 8 mars 2013) disait:

Il cherche un ski solide ou rigide? :D
Kèciveut?


il cherche un ski qui ne plis pas sous les contraintes qu'impose les fortes pressions d'un virage élémentaire, niveau 1er degré voir 2ème degré en gros, sur piste bleue...(voir debut du post)
cherchez l'erreur...
laellyn
laellyn

inscrit le 06/03/13
22 messages
zermattois ( 9 mars 2013) disait:

Blaireau5 ( 8 mars 2013) disait:

Il cherche un ski solide ou rigide? :D
Kèciveut?


il cherche un ski qui ne plis pas sous les contraintes qu'impose les fortes pressions d'un virage élémentaire, niveau 1er degré voir 2ème degré en gros, sur piste bleue...(voir debut du post)
cherchez l'erreur...
Pas la peine d'être aussi désagréable et de faire une fixette sur le niveau que j'ai mentionné plus haut, je ne le connais pas.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par laellyn, 09/03/2013 - 10:29
Blaireau5
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Bah Salomon I SL Lab alors!
Le_Touriste
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Même pour un débutant le matos ça joue beaucoup.
Il n'y a rien de pire que des skis trop mous.
Les "bons" skieurs vont toujours trouver que le matos est bien asez bon pour toi.
Tu as fait le bon diagnostic ; prend des Zenith, pas trop vieux.
Le pb c'est plus d'en trouver en bon état.
Straight-Down
Straight-Down

inscrit le 03/10/02
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Le_Touriste ( 9 mars 2013) disait:

Même pour un débutant le matos ça joue beaucoup.



Pipeau!
A part la longueur et le coté barre a mine le reste..... Et encore si c'est pour faire un chasse neige ou un stem des douves de tonneaux feraient meme l'affaire!
laellyn
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inscrit le 06/03/13
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Straight-Down ( 9 mars 2013) disait:

Le_Touriste ( 9 mars 2013) disait:

Même pour un débutant le matos ça joue beaucoup.



Pipeau!
A part la longueur et le coté barre a mine le reste..... Et encore si c'est pour faire un chasse neige ou un stem des douves de tonneaux feraient meme l'affaire!
Ceci dit, les Onebreaker vont très bien pour le chasse neige...
Pour vous un débutant c'est forcement du chasse neige ?
Straight-Down
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inscrit le 03/10/02
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laellyn ( 9 mars 2013) disait:

Straight-Down ( 9 mars 2013) disait:

Le_Touriste ( 9 mars 2013) disait:

Même pour un débutant le matos ça joue beaucoup.



Pipeau!
A part la longueur et le coté barre a mine le reste..... Et encore si c'est pour faire un chasse neige ou un stem des douves de tonneaux feraient meme l'affaire!
Ceci dit, les Onebreaker vont très bien pour le chasse neige...
Pour vous un débutant c'est forcement du chasse neige ?


C'est vrai que d'apres l'initiateur du post les debutants font des virages coupés! C'est cool!