Conclusion sur le slalom..

ak (23 août 2013) disait:

clemie (23 août 2013) disait:

Magnifico (23 août 2013) disait:

tayo a été méchant avec moi à la fin.

Pauvre chou... C'est vrai, toi, tu as toujours été correct... Laisse moi rire!!!!

si tu t'attaque à tayo t'as direct clemie sur le dos

J'ai un premier prix de camaraderie! Même les adversaires de mes coachs de tennis pourraient te le dire. Je pourrais même faire pompom girl si j'en avais le physique!

clemie (23 août 2013) disait:

ak (23 août 2013) disait:

clemie (23 août 2013) disait:

Magnifico (23 août 2013) disait:

tayo a été méchant avec moi à la fin.

Pauvre chou... C'est vrai, toi, tu as toujours été correct... Laisse moi rire!!!!

si tu t'attaque à tayo t'as direct clemie sur le dos

J'ai un premier prix de camaraderie! Même les adversaires de mes coachs de tennis pourraient te le dire. Je pourrais même faire pompom girl si j'en avais le physique!

Essaye quand même, si ça se trouve, ça te va super bien l'uniforme de pompon girl.

ronron (23 août 2013) disait:

clemie (23 août 2013) disait:

ak (23 août 2013) disait:

clemie (23 août 2013) disait:

Magnifico (23 août 2013) disait:

tayo a été méchant avec moi à la fin.

Pauvre chou... C'est vrai, toi, tu as toujours été correct... Laisse moi rire!!!!

si tu t'attaque à tayo t'as direct clemie sur le dos

J'ai un premier prix de camaraderie! Même les adversaires de mes coachs de tennis pourraient te le dire. Je pourrais même faire pompom girl si j'en avais le physique!

Essaye quand même, si ça se trouve, ça te va super bien l'uniforme de pompon girl.

Euuuh oui, mais non! Je tiens à ma dignité quand même un peu!

clemie (23 août 2013) disait:

ronron (23 août 2013) disait:

clemie (23 août 2013) disait:

ak (23 août 2013) disait:

clemie (23 août 2013) disait:

Magnifico (23 août 2013) disait:

tayo a été méchant avec moi à la fin.

Pauvre chou... C'est vrai, toi, tu as toujours été correct... Laisse moi rire!!!!

si tu t'attaque à tayo t'as direct clemie sur le dos

J'ai un premier prix de camaraderie! Même les adversaires de mes coachs de tennis pourraient te le dire. Je pourrais même faire pompom girl si j'en avais le physique!

Essaye quand même, si ça se trouve, ça te va super bien l'uniforme de pompon girl.

Euuuh oui, mais non! Je tiens à ma dignité quand même un peu!

Soit pas si dure avec toi même.

ronron (23 août 2013) disait:

clemie (23 août 2013) disait:

ronron (23 août 2013) disait:

clemie (23 août 2013) disait:

ak (23 août 2013) disait:

clemie (23 août 2013) disait:

Magnifico (23 août 2013) disait:

tayo a été méchant avec moi à la fin.

Pauvre chou... C'est vrai, toi, tu as toujours été correct... Laisse moi rire!!!!

si tu t'attaque à tayo t'as direct clemie sur le dos

J'ai un premier prix de camaraderie! Même les adversaires de mes coachs de tennis pourraient te le dire. Je pourrais même faire pompom girl si j'en avais le physique!

Essaye quand même, si ça se trouve, ça te va super bien l'uniforme de pompon girl.

Euuuh oui, mais non! Je tiens à ma dignité quand même un peu!

Soit pas si dure avec toi même.

Oh, mais je suis juste réaliste!!!!

Une femme n'est jamais réaliste.

ronron (23 août 2013) disait:

Une femme n'est jamais réaliste.

Parce que les hommes le sont? !

clemie (23 août 2013) disait:

ronron (23 août 2013) disait:

Une femme n'est jamais réaliste.

Parce que les hommes le sont? !

L'homme s'en fout, c'est pas pareil.

ronron (23 août 2013) disait:

clemie (23 août 2013) disait:

ronron (23 août 2013) disait:

Une femme n'est jamais réaliste.

Parce que les hommes le sont? !

L'homme s'en fout, c'est pas pareil.

Certes!

snowfun (23 août 2013) disait:

Magnifico (23 août 2013) disait:

snowfun tu es normand???
la question c'était pour le mulet...

Mais comment veux-tu que je te réponde?!?
Perso, ja'i eu des soucis pendant pas mal de temps, sur une jambe, parce qu'elle avait été opérée 2 fois, et qu'on ne se rend pas compte, mais qu'on compense. En Telemark, ça se voit vite!
On a mis une entraineuse d'un club ( une ex-championne de France de descente quand même): même combat, pour elle, blessée à une jambe elle aussi.
J'ai mis un ex-champion de France de bosses dessus, il lui a fallu moins de 2 heures. Mais il avait déjà essayé auparavant, et n'avait pas réussi.
Alors tu vois...

c'est très clair maintenant

Magnifico (23 août 2013) disait:

snowfun (23 août 2013) disait:

Magnifico (23 août 2013) disait:

snowfun tu es normand???
la question c'était pour le mulet...

Mais comment veux-tu que je te réponde?!?
Perso, ja'i eu des soucis pendant pas mal de temps, sur une jambe, parce qu'elle avait été opérée 2 fois, et qu'on ne se rend pas compte, mais qu'on compense. En Telemark, ça se voit vite!
On a mis une entraineuse d'un club ( une ex-championne de France de descente quand même): même combat, pour elle, blessée à une jambe elle aussi.
J'ai mis un ex-champion de France de bosses dessus, il lui a fallu moins de 2 heures. Mais il avait déjà essayé auparavant, et n'avait pas réussi.
Alors tu vois...

c'est très clair maintenant

Comme tout le reste certainement !

Magnifico (23 août 2013) disait:

j'ai des yeux et ce que je vois, je le vois. Je vois des épaules qui ne sont pas à niveau (je ne suis pas le seul, GG aussi : voir les photos postés dans son article sur l'angulation), etc.
Ben il m'est venu à l'idée qu'un gars comme Ligety va parfois chercher l'angle max et qu'il atteint la butée. Et ça ne l' empêche pas d'être réactif. Idem pour moulte skieurs. Après, ne me fait pas dire ce que je n'ai pas dit, c'est le parcours de temps en temps offre la possibilité de faire cela.

Le problème est bien là. Tu vois des épaules pas à niveau et une position qui ressemblerait à du calage, tu en déduis que le skieur exécute une action motrice à la recherche de ces mouvements.
Et si par hasard ce n'était pas le cas, alors laisse tomber ces points qui ne deviennent que des détails pour lesquels le skieur ne prête que peu d'attention (et d'intention).

elfys (24 août 2013) disait:

Magnifico (23 août 2013) disait:

j'ai des yeux et ce que je vois, je le vois. Je vois des épaules qui ne sont pas à niveau (je ne suis pas le seul, GG aussi : voir les photos postés dans son article sur l'angulation), etc.
Ben il m'est venu à l'idée qu'un gars comme Ligety va parfois chercher l'angle max et qu'il atteint la butée. Et ça ne l' empêche pas d'être réactif. Idem pour moulte skieurs. Après, ne me fait pas dire ce que je n'ai pas dit, c'est le parcours de temps en temps offre la possibilité de faire cela.

Le problème est bien là. Tu vois des épaules pas à niveau et une position qui ressemblerait à du calage, tu en déduis que le skieur exécute une action motrice à la recherche de ces mouvements.
Et si par hasard ce n'était pas le cas, alors laisse tomber ces points qui ne deviennent que des détails pour lesquels le skieur ne prête que peu d'attention (et d'intention).

yo elfys,
je tiens à re-préciser ici que "épaules pas à niveau" et "position qui ressemble à du calage" sont 2 phénomènes distincts: ce n'est pas au même moment dans le virage, etc.
Ceci dit, je quand je dis "j'ai des yeux et ce que je vois, je le vois " c'est du domaine du constat. Uniquement cela.

Et pourquoi donc je reviens la dessus? :

1/ pour les "épaules pas à niveau" (zone directionnelle) je le constatais dès le départ du post face à l'hostilité générale. Et je ne parle ici que de la perception du phénomène uniquement. Même tayo faisait partie de la troupe. Après, toi même et carambole me semble t-il ont dit qu'ils voyaient ce que je voyais

2/ pour la "position qui ressemble à du calage", snowfun et moi même ne "voyons" pas la même chose. Point barre. Le problème ici c'est que le blocage articulaire est difficilement identifiable et définissable (on peut être bloqué à 98%, 95% etc), cf. article de GG.

Voilà ça c'est du domaine du constat.

En ce qui concerne ces soi-disant "mouvements" comme tu sembles me le faire dire, il faut encore que je me répète rrr.
Je n'en déduis pas que "le skieur exécute une action motrice à la recherche de ces mouvements" comme tu le dis. Ceci est une hypothèse ou une interprétation erronée de ta part. Cette déduction hypothétique, elle n'est ni dans ma tête ni dans mes écrits et qui plus est je me suis justifié la dessus: je te l'ai déjà expliqué plusieurs fois me semble t-il... D'abord ce ne sont pas des mouvements. Ce ne sont que des conséquences de la gestuelle, je te l'ai dit je le répète ici.

Par exemple voyons, je n'ai jamais dit que le skieur "recherche" le calage qui est une faute !! je dit simplement que le skieur à la recherche de l'angle max frise parfois le calage et j'ai décris les conditions (bon empilement, brièveté, etc) qui font que ce passage à la limite de la butée articulaire n'est pas pénalisant.

Pour les "épaules pas à niveau" (zone directionnelle) c'est différent parce que ce n'est pas une faute (voir la confirmation pas GG dans son article). Mais jamais je n'en parle comme un "mouvement à rechercher" avec par dessus le marché une "action motrice". Si il y a action motrice c'est en fait dans un sens un peu négatif, cad de ne pas se forcer à garder les épaules à niveau. L'action motrice elle est ailleurs (cf GG plus bas). Une sorte de libération dans l'attitude du skieur (équilibre dynamique,etc.)

Mais alors, pourquoi je ne laisse pas tomber ces "détails" puisqu'ils ne font pas partie de l'intention du skieur?
En premier lieu c'est que ces détails et bien il faut d'abord les intégrer dans la théorie puisqu'ils existent. Ils ne faut pas les nier, "laisser tomber" comme tu le dis. Mais vois bien ici que je ne me focalise pas dessus : ces "détails" sont intégrés dans la théorie qui elle donne du sens à autre chose, à l'intention etc..
Par exemple pour le calage ce que j'ai expliqué et qui donne amha du sens c'est la différence entre le régime normal de l'angulation sans butée et l'équilibre instable liée au blocage articulaire. Pour tout le reste GG, tayo et snowfun ont la part belle pour leurs apports

Pour les "épaules pas à niveau" (zone directionnelle), c'est un peu plus compliqué. Mais le simple fait d'intégrer ce "détail" apporte une vue nouvelle sur le processus de la gestuelle. Je cite GG (angulation AFESA 2013) :






Et j'ai expliqué dans le post quelles étaient les intentions du skieur (en ce cas tourner au plus court) et alors j'ai insisté sur l'importance de l'alignement dans la zone directionnelle. Et si j'insiste ici, c'est bien au niveau de l'attention et de l'intention du skieur que tout ce joue et l'alignement segmentaire via le plongeon de GG (bien fait, pied exter dans la zone directionnelle) est à mes yeux un des facteurs de la performance.

Mais je sais, c'est un des points sur lequel nous ne sommes pas d'accord. j'ai apporté mes arguments sur le forum, mais tu vois c'est assez difficile de se faire comprendre ici quand dès le départ on ne voit pas la même chose

Magnifico (24 août 2013) disait:

En premier lieu c'est que ces détails et bien il faut d'abord les intégrer dans la théorie puisqu'ils existent. Ils ne faut pas les nier, "laisser tomber" comme tu le dis. Mais vois bien ici que je ne me focalise pas dessus : ces "détails" sont intégrés dans la théorie qui elle donne du sens à autre chose, à l'intention etc..

non ? sans blague.

Magnifico (24 août 2013) disait:

elfys (24 août 2013) disait:

Magnifico (23 août 2013) disait:

j'ai des yeux et ce que je vois, je le vois. Je vois des épaules qui ne sont pas à niveau (je ne suis pas le seul, GG aussi : voir les photos postés dans son article sur l'angulation), etc.
Ben il m'est venu à l'idée qu'un gars comme Ligety va parfois chercher l'angle max et qu'il atteint la butée. Et ça ne l' empêche pas d'être réactif. Idem pour moulte skieurs. Après, ne me fait pas dire ce que je n'ai pas dit, c'est le parcours de temps en temps offre la possibilité de faire cela.

Le problème est bien là. Tu vois des épaules pas à niveau et une position qui ressemblerait à du calage, tu en déduis que le skieur exécute une action motrice à la recherche de ces mouvements.
Et si par hasard ce n'était pas le cas, alors laisse tomber ces points qui ne deviennent que des détails pour lesquels le skieur ne prête que peu d'attention (et d'intention).

yo elfys,
je tiens à re-préciser ici que "épaules pas à niveau" et "position qui ressemble à du calage" sont 2 phénomènes distincts: ce n'est pas au même moment dans le virage, etc.
Ceci dit, je quand je dis "j'ai des yeux et ce que je vois, je le vois " c'est du domaine du constat. Uniquement cela.

Et pourquoi donc je reviens la dessus? :

1/ pour les "épaules pas à niveau" (zone directionnelle) je le constatais dès le départ du post face à l'hostilité générale. Et je ne parle ici que de la perception du phénomène uniquement. Même tayo faisait partie de la troupe. Après, toi même et carambole me semble t-il ont dit qu'ils voyaient ce que je voyais

2/ pour la "position qui ressemble à du calage", snowfun et moi même ne "voyons" pas la même chose. Point barre. Le problème ici c'est que le blocage articulaire est difficilement identifiable et définissable (on peut être bloqué à 98%, 95% etc), cf. article de GG.

Voilà ça c'est du domaine du constat.

En ce qui concerne ces soi-disant "mouvements" comme tu sembles me le faire dire, il faut encore que je me répète rrr.
Je n'en déduis pas que "le skieur exécute une action motrice à la recherche de ces mouvements" comme tu le dis. Ceci est une hypothèse ou une interprétation erronée de ta part. Cette déduction hypothétique, elle n'est ni dans ma tête ni dans mes écrits et qui plus est je me suis justifié la dessus: je te l'ai déjà expliqué plusieurs fois me semble t-il... D'abord ce ne sont pas des mouvements. Ce ne sont que des conséquences de la gestuelle, je te l'ai dit je le répète ici.

Par exemple voyons, je n'ai jamais dit que le skieur "recherche" le calage qui est une faute !! je dit simplement que le skieur à la recherche de l'angle max frise parfois le calage et j'ai décris les conditions (bon empilement, brièveté, etc) qui font que ce passage à la limite de la butée articulaire n'est pas pénalisant.

Pour les "épaules pas à niveau" (zone directionnelle) c'est différent parce que ce n'est pas une faute (voir la confirmation pas GG dans son article). Mais jamais je n'en parle comme un "mouvement à rechercher" avec par dessus le marché une "action motrice". Si il y a action motrice c'est en fait dans un sens un peu négatif, cad de ne pas se forcer à garder les épaules à niveau. L'action motrice elle est ailleurs (cf GG plus bas). Une sorte de libération dans l'attitude du skieur (équilibre dynamique,etc.)

Mais alors, pourquoi je ne laisse pas tomber ces "détails" puisqu'ils ne font pas partie de l'intention du skieur?
En premier lieu c'est que ces détails et bien il faut d'abord les intégrer dans la théorie puisqu'ils existent. Ils ne faut pas les nier, "laisser tomber" comme tu le dis. Mais vois bien ici que je ne me focalise pas dessus : ces "détails" sont intégrés dans la théorie qui elle donne du sens à autre chose, à l'intention etc..
Par exemple pour le calage ce que j'ai expliqué et qui donne amha du sens c'est la différence entre le régime normal de l'angulation sans butée et l'équilibre instable liée au blocage articulaire. Pour tout le reste GG, tayo et snowfun ont la part belle pour leurs apports

Pour les "épaules pas à niveau" (zone directionnelle), c'est un peu plus compliqué. Mais le simple fait d'intégrer ce "détail" apporte une vue nouvelle sur le processus de la gestuelle. Je cite GG (angulation AFESA 2013) :






Et j'ai expliqué dans le post quelles étaient les intentions du skieur (en ce cas tourner au plus court) et alors j'ai insisté sur l'importance de l'alignement dans la zone directionnelle. Et si j'insiste ici, c'est bien au niveau de l'attention et de l'intention du skieur que tout ce joue et l'alignement segmentaire via le plongeon de GG (bien fait, pied exter dans la zone directionnelle) est à mes yeux un des facteurs de la performance.

Mais je sais, c'est un des points sur lequel nous ne sommes pas d'accord. j'ai apporté mes arguments sur le forum, mais tu vois c'est assez difficile de se faire comprendre ici quand dès le départ on ne voit pas la même chose

C'est vraiment très clair




Et ..................blah blah blah......................!




































Faudra skier un jour quand même et sortir la tête des bouquins des autres !

Magnifico (24 août 2013) disait:

[quote=elfys (24 août 2013)]
[quote=Magnifico (23 août 2013)]

... En ce qui concerne ces soi-disant "mouvements" comme tu sembles me le faire dire, il faut encore que je me répète rrr.
Je n'en déduis pas que "le skieur exécute une action motrice à la recherche de ces mouvements" comme tu le dis. Ceci est une hypothèse ou une interprétation erronée de ta part. Cette déduction hypothétique, elle n'est ni dans ma tête ni dans mes écrits et qui plus est je me suis justifié la dessus: je te l'ai déjà expliqué plusieurs fois me semble t-il... D'abord ce ne sont pas des mouvements. Ce ne sont que des conséquences de la gestuelle, je te l'ai dit je le répète ici.
...
Pour les "épaules pas à niveau" (zone directionnelle) c'est différent parce que ce n'est pas une faute (voir la confirmation pas GG dans son article). Mais jamais je n'en parle comme un "mouvement à rechercher" avec par dessus le marché une "action motrice". Si il y a action motrice c'est en fait dans un sens un peu négatif, cad de ne pas se forcer à garder les épaules à niveau. L'action motrice elle est ailleurs (cf GG plus bas). Une sorte de libération dans l'attitude du skieur (équilibre dynamique,etc.)

A défaut de retrouver des écrits sur skipass (j'ai trop la flemme pour l'intérêt que cela apporte), je me contenterai de faire référence à ton blog (pour une fois que ce n'est pas toi ) ; tu m'excuseras d'avoir repris ta mise en page, je vois que tu n'es pas trop qualif en dactylo !
Je te cite donc :
"Voici ci-dessous le tableau de la liste chronologique des mécanismes utilisés dans le virage canonique typé spécial en trace large, forme virgule et avec déclenchement par flexion/avalement : cf. annexe 3.
1/Amorce d' avalement (flexion hanche)
2/Déploiement latéral
3/Fente calage ski extérieur de début de virage
4/Anticipation active du buste en aval (extension hanche)
5/Inclinaison (buste/axe vertical)->ligne des épaules
... "
Snowfun, Tayo, Tcsa ... promis, je ne re-citerai plus son blog !

Mais grave pure!! C est bien beau la technique mais y a un moment donné faut les manger les piquets !!! le ressenti les jeunes voila ce que je vous dit ! !et puis c estbien beau un type qui est propre techniquement mais bon faut que ca avance aussi!! Certe c est lié mais vaut mieux etre un peu en vrac et avancé que le contraire !!!

Pure88 (24 août 2013) disait:

Magnifico (24 août 2013) disait:

elfys (24 août 2013) disait:

Magnifico (23 août 2013) disait:

j'ai des yeux et ce que je vois, je le vois. Je vois des épaules qui ne sont pas à niveau (je ne suis pas le seul, GG aussi : voir les photos postés dans son article sur l'angulation), etc.
Ben il m'est venu à l'idée qu'un gars comme Ligety va parfois chercher l'angle max et qu'il atteint la butée. Et ça ne l' empêche pas d'être réactif. Idem pour moulte skieurs. Après, ne me fait pas dire ce que je n'ai pas dit, c'est le parcours de temps en temps offre la possibilité de faire cela.

Le problème est bien là. Tu vois des épaules pas à niveau et une position qui ressemblerait à du calage, tu en déduis que le skieur exécute une action motrice à la recherche de ces mouvements.
Et si par hasard ce n'était pas le cas, alors laisse tomber ces points qui ne deviennent que des détails pour lesquels le skieur ne prête que peu d'attention (et d'intention).

yo elfys,
je tiens à re-préciser ici que "épaules pas à niveau" et "position qui ressemble à du calage" sont 2 phénomènes distincts: ce n'est pas au même moment dans le virage, etc.
Ceci dit, je quand je dis "j'ai des yeux et ce que je vois, je le vois " c'est du domaine du constat. Uniquement cela.

Et pourquoi donc je reviens la dessus? :

1/ pour les "épaules pas à niveau" (zone directionnelle) je le constatais dès le départ du post face à l'hostilité générale. Et je ne parle ici que de la perception du phénomène uniquement. Même tayo faisait partie de la troupe. Après, toi même et carambole me semble t-il ont dit qu'ils voyaient ce que je voyais

2/ pour la "position qui ressemble à du calage", snowfun et moi même ne "voyons" pas la même chose. Point barre. Le problème ici c'est que le blocage articulaire est difficilement identifiable et définissable (on peut être bloqué à 98%, 95% etc), cf. article de GG.

Voilà ça c'est du domaine du constat.

En ce qui concerne ces soi-disant "mouvements" comme tu sembles me le faire dire, il faut encore que je me répète rrr.
Je n'en déduis pas que "le skieur exécute une action motrice à la recherche de ces mouvements" comme tu le dis. Ceci est une hypothèse ou une interprétation erronée de ta part. Cette déduction hypothétique, elle n'est ni dans ma tête ni dans mes écrits et qui plus est je me suis justifié la dessus: je te l'ai déjà expliqué plusieurs fois me semble t-il... D'abord ce ne sont pas des mouvements. Ce ne sont que des conséquences de la gestuelle, je te l'ai dit je le répète ici.

Par exemple voyons, je n'ai jamais dit que le skieur "recherche" le calage qui est une faute !! je dit simplement que le skieur à la recherche de l'angle max frise parfois le calage et j'ai décris les conditions (bon empilement, brièveté, etc) qui font que ce passage à la limite de la butée articulaire n'est pas pénalisant.

Pour les "épaules pas à niveau" (zone directionnelle) c'est différent parce que ce n'est pas une faute (voir la confirmation pas GG dans son article). Mais jamais je n'en parle comme un "mouvement à rechercher" avec par dessus le marché une "action motrice". Si il y a action motrice c'est en fait dans un sens un peu négatif, cad de ne pas se forcer à garder les épaules à niveau. L'action motrice elle est ailleurs (cf GG plus bas). Une sorte de libération dans l'attitude du skieur (équilibre dynamique,etc.)

Mais alors, pourquoi je ne laisse pas tomber ces "détails" puisqu'ils ne font pas partie de l'intention du skieur?
En premier lieu c'est que ces détails et bien il faut d'abord les intégrer dans la théorie puisqu'ils existent. Ils ne faut pas les nier, "laisser tomber" comme tu le dis. Mais vois bien ici que je ne me focalise pas dessus : ces "détails" sont intégrés dans la théorie qui elle donne du sens à autre chose, à l'intention etc..
Par exemple pour le calage ce que j'ai expliqué et qui donne amha du sens c'est la différence entre le régime normal de l'angulation sans butée et l'équilibre instable liée au blocage articulaire. Pour tout le reste GG, tayo et snowfun ont la part belle pour leurs apports

Pour les "épaules pas à niveau" (zone directionnelle), c'est un peu plus compliqué. Mais le simple fait d'intégrer ce "détail" apporte une vue nouvelle sur le processus de la gestuelle. Je cite GG (angulation AFESA 2013) :






Et j'ai expliqué dans le post quelles étaient les intentions du skieur (en ce cas tourner au plus court) et alors j'ai insisté sur l'importance de l'alignement dans la zone directionnelle. Et si j'insiste ici, c'est bien au niveau de l'attention et de l'intention du skieur que tout ce joue et l'alignement segmentaire via le plongeon de GG (bien fait, pied exter dans la zone directionnelle) est à mes yeux un des facteurs de la performance.

Mais je sais, c'est un des points sur lequel nous ne sommes pas d'accord. j'ai apporté mes arguments sur le forum, mais tu vois c'est assez difficile de se faire comprendre ici quand dès le départ on ne voit pas la même chose

C'est vraiment très clair




Et ..................blah blah blah......................!




































Faudra skier un jour quand même et sortir la tête des bouquins des autres !

elfys (24 août 2013) disait:

Magnifico (24 août 2013) disait:

[quote=elfys (24 août 2013)]
[quote=Magnifico (23 août 2013)]

... En ce qui concerne ces soi-disant "mouvements" comme tu sembles me le faire dire, il faut encore que je me répète rrr.
Je n'en déduis pas que "le skieur exécute une action motrice à la recherche de ces mouvements" comme tu le dis. Ceci est une hypothèse ou une interprétation erronée de ta part. Cette déduction hypothétique, elle n'est ni dans ma tête ni dans mes écrits et qui plus est je me suis justifié la dessus: je te l'ai déjà expliqué plusieurs fois me semble t-il... D'abord ce ne sont pas des mouvements. Ce ne sont que des conséquences de la gestuelle, je te l'ai dit je le répète ici.
...
Pour les "épaules pas à niveau" (zone directionnelle) c'est différent parce que ce n'est pas une faute (voir la confirmation pas GG dans son article). Mais jamais je n'en parle comme un "mouvement à rechercher" avec par dessus le marché une "action motrice". Si il y a action motrice c'est en fait dans un sens un peu négatif, cad de ne pas se forcer à garder les épaules à niveau. L'action motrice elle est ailleurs (cf GG plus bas). Une sorte de libération dans l'attitude du skieur (équilibre dynamique,etc.)

A défaut de retrouver des écrits sur skipass (j'ai trop la flemme pour l'intérêt que cela apporte), je me contenterai de faire référence à ton blog (pour une fois que ce n'est pas toi ) ; tu m'excuseras d'avoir repris ta mise en page, je vois que tu n'es pas trop qualif en dactylo !
Je te cite donc :
"Voici ci-dessous le tableau de la liste chronologique des mécanismes utilisés dans le virage canonique typé spécial en trace large, forme virgule et avec déclenchement par flexion/avalement : cf. annexe 3.
1/Amorce d' avalement (flexion hanche)
2/Déploiement latéral
3/Fente calage ski extérieur de début de virage
4/Anticipation active du buste en aval (extension hanche)
5/Inclinaison (buste/axe vertical)->ligne des épaules
... "
Snowfun, Tayo, Tcsa ... promis, je ne re-citerai plus son blog !

merci de citer mon blog !!!
Cette liste est placée dans l'annexe 1 Actions et postures simples. C'est comme cela que sont définis les mécanismes dans mon blog :

Le but de cette liste de mécanismes c'est de comprendre quand ils sont placés dans le temps. Il y a un mélange d'éléments moteur, de conduite, de flexions d’extensions repérés par les couleurs. Et bien pour l'inclinaison c'est évidement de la posture et note bien que la flèche "->" veut dire "entraine" il n'y a pas de couleur !!
OK tu as compris? idem pour l'angulation: pas de couleur



mais vas y elfys, creuse, creuse tu sais je t'écris franchement c'est tout.

Tu trouves que tu as dit des choses intéressante dans ce topic????

Magnifico (24 août 2013) disait:

elfys (24 août 2013) disait:

Magnifico (24 août 2013) disait:

[quote=elfys (24 août 2013)]
[quote=Magnifico (23 août 2013)]

... En ce qui concerne ces soi-disant "mouvements" comme tu sembles me le faire dire, il faut encore que je me répète rrr.
Je n'en déduis pas que "le skieur exécute une action motrice à la recherche de ces mouvements" comme tu le dis. Ceci est une hypothèse ou une interprétation erronée de ta part. Cette déduction hypothétique, elle n'est ni dans ma tête ni dans mes écrits et qui plus est je me suis justifié la dessus: je te l'ai déjà expliqué plusieurs fois me semble t-il... D'abord ce ne sont pas des mouvements. Ce ne sont que des conséquences de la gestuelle, je te l'ai dit je le répète ici.
...
Pour les "épaules pas à niveau" (zone directionnelle) c'est différent parce que ce n'est pas une faute (voir la confirmation pas GG dans son article). Mais jamais je n'en parle comme un "mouvement à rechercher" avec par dessus le marché une "action motrice". Si il y a action motrice c'est en fait dans un sens un peu négatif, cad de ne pas se forcer à garder les épaules à niveau. L'action motrice elle est ailleurs (cf GG plus bas). Une sorte de libération dans l'attitude du skieur (équilibre dynamique,etc.)

A défaut de retrouver des écrits sur skipass (j'ai trop la flemme pour l'intérêt que cela apporte), je me contenterai de faire référence à ton blog (pour une fois que ce n'est pas toi ) ; tu m'excuseras d'avoir repris ta mise en page, je vois que tu n'es pas trop qualif en dactylo !
Je te cite donc :
"Voici ci-dessous le tableau de la liste chronologique des mécanismes utilisés dans le virage canonique typé spécial en trace large, forme virgule et avec déclenchement par flexion/avalement : cf. annexe 3.
1/Amorce d' avalement (flexion hanche)
2/Déploiement latéral
3/Fente calage ski extérieur de début de virage
4/Anticipation active du buste en aval (extension hanche)
5/Inclinaison (buste/axe vertical)->ligne des épaules
... "
Snowfun, Tayo, Tcsa ... promis, je ne re-citerai plus son blog !

merci de citer mon blog !!!
Cette liste est placée dans l'annexe 1 Actions et postures simples. C'est comme cela que sont définis les mécanismes dans mon blog :

Le but de cette liste de mécanismes c'est de comprendre quand ils sont placés dans le temps. Il y a un mélange d'éléments moteur, de conduite, de flexions d’extensions repérés par les couleurs. Et bien pour l'inclinaison c'est évidement de la posture et note bien que la flèche "->" veut dire "entraine" il n'y a pas de couleur !!
OK tu as compris? idem pour l'angulation: pas de couleur



mais vas y elfys, creuse, creuse tu sais je t'écris franchement c'est tout.

Tu dois vraiment te faire chier dans ta vie pour faire des excels de théorie du ski que tu n'appliques pas.

Ronron, tu m'ôtes les mots de la bouche.

Ca date un peu! Mais interessant!
ski74.fr

tayo (24 août 2013) disait:

Ca date un peu! Mais interessant!
ski74.fr

Merci Tayo!

tayo (24 août 2013) disait:

Ca date un peu! Mais interessant!
ski74.fr

Waaaah !!! Tu as retrouvé ça, tayo!!! Tu ne l'aurais pas encore, avec les vidéos associées, des fois?

Non! Je n'avais que ca! Que j'ai retrouvé par hazard!

Magnifico (24 août 2013) disait:

Bon elfys, si tu considères que je n'ai rien dit intéressant dans ce post je te propose d'arrêter là notre conversation.

je reconnais que ton tableau des actions et postures ne manque pas d'intérêt d'un point de vue théorique.
Détaille la différence que tu vois entre le déploiement latéral et la poussée des pieds latéralement vers l'extérieur de ton avalement pendule stp
Juste un conseil : vire ta conclusion en 6/ c'est limite HP.

tayo (24 août 2013) disait:

Non! Je n'avais que ca! Que j'ai retrouvé par hazard!

Ha merde! Dommage!
ben je le redemanderai, ce truc, ça m'a fait penser à des choses.

tayo (23 août 2013) disait:

Excuses moi snow fun! Moi j'arrete!!! Ca ni queue ni tête ces discussions!

...

Je te sens très taquin Ak ou merdeux? Je ne sais pas celui qui te correspond le plus?

les 2 peut être?

snowfun (24 août 2013) disait:

elfys (24 août 2013) disait:

tayo (24 août 2013) disait:

Ca date un peu! Mais interessant!
ski74.fr

je n'arrive pas à ouvrir le lien. C'est quoi au juste ?

Un "Projet technique pour les jeunes du Comité Mont-Blanc"
Un machin qui recense les défauts trouvés chez les jeunes, et les moyens de les contrer.

ok j'ai le téléchargement. merci.

Le 2éme serait un peu embetant pour toi...

snowfun (24 août 2013) disait:

tayo (24 août 2013) disait:

Non! Je n'avais que ca! Que j'ai retrouvé par hazard!

Ha merde! Dommage!
ben je le redemanderai, ce truc, ça m'a fait penser à des choses.

Je crois que je les ais stockées sur un disque dur externe. Reste à retrouver lequel et je te les envoie...

tcsa (25 août 2013) disait:

snowfun (24 août 2013) disait:

tayo (24 août 2013) disait:

Non! Je n'avais que ca! Que j'ai retrouvé par hazard!

Ha merde! Dommage!
ben je le redemanderai, ce truc, ça m'a fait penser à des choses.

Je crois que je les ais stockées sur un disque dur externe. Reste à retrouver lequel et je te les envoie...

Merci.

Tcsa, tu aurais encore les docs qu'on avait récuperé à Albe? Il y avait des choses sympas!

Probablement dans le même cartons que le disque dur. Me reste à retrouver le dit carton...

Document de qualité à ne pas mettre entre toutes les mains. Autrement dit tout le monde sauf blairofico

tcsa (25 août 2013) disait:

Probablement dans le même cartons que le disque dur. Me reste à retrouver le dit carton...

Document de qualité à ne pas mettre entre toutes les mains. Autrement dit tout le monde sauf blairofico

Et à moi, tu pourras me le donner quand je skierai en rose?

clemie (25 août 2013) disait:

tcsa (25 août 2013) disait:

Probablement dans le même cartons que le disque dur. Me reste à retrouver le dit carton...

Document de qualité à ne pas mettre entre toutes les mains. Autrement dit tout le monde sauf blairofico

Et à moi, tu pourras me le donner quand je skierai en rose?

Rose ouais ça le fera. Bon avec la combarde disjonctée que j'avais psoté une fois (je n'ose plus le faire parce que snowpasfundutout y va encore bougonner ) ça le fait aussi.
Tu sais quand tu as une combarde super flashie tu skies plus vite. Y'a tellement de monde qui te ragarde que tu descend vite vite pour qu'on ne regarde plus...

snowfun (24 août 2013) disait:

tayo (24 août 2013) disait:

Non! Je n'avais que ca! Que j'ai retrouvé par hazard!

Ha merde! Dommage!
ben je le redemanderai, ce truc, ça m'a fait penser à des choses.

si tu le récupères avec les videos ça m’intéresse aussi c'est tres interessant

Pas de problème Nono. Mais, ça ne sera pas cette semaine. Je ne vais pas avoir trop le temps de faire de la spéléo dans mes cartons...

tcsa (26 août 2013) disait:

clemie (25 août 2013) disait:

tcsa (25 août 2013) disait:

Probablement dans le même cartons que le disque dur. Me reste à retrouver le dit carton...

Document de qualité à ne pas mettre entre toutes les mains. Autrement dit tout le monde sauf blairofico

Et à moi, tu pourras me le donner quand je skierai en rose?

Rose ouais ça le fera. Bon avec la combarde disjonctée que j'avais psoté une fois (je n'ose plus le faire parce que snowpasfundutout y va encore bougonner ) ça le fait aussi.
Tu sais quand tu as une combarde super flashie tu skies plus vite. Y'a tellement de monde qui te ragarde que tu descend vite vite pour qu'on ne regarde plus...

c'est une idee ça!

tcsa (26 août 2013) disait:

Rose ouais ça le fera. Bon avec la combarde disjonctée que j'avais psoté une fois (je n'ose plus le faire parce que snowpasfundutout y va encore bougonner ) ça le fait aussi.
...

????