140 nouveaux enneigeurs à Châtel !!

Thony,
Je manque de connaissances sur les incidences des canons a neige pour faire avancer le débat. D'ailleurs et sans voulloir te vexer, j'ai l'impression que nous sommes tous les 2 dans le meme cas et que Yone a surement beaucoup de choses à nous apprendre.

Yone,

Vu que tu sembles spécialiste de la faune et flore de montagne, connais tu les incidences négatives sur celles-ci des canons à neige?
la neige a canon reste plus longtemps en fin de saison, cela a t il un impact? (positif ou negatif). Les additifs sont maintenant completement abandonné par les stations mais la structure de la neige a canon differente de la neige naturelle a peut etre des consequences?

sur les retenues collinaires, celles-ci ponctionnent les torrents mais le remplissage ne se fait il pas en automne qui n'est pas une période de secheresse en plaine?

Merci,
Dam

J'ai trouve une partie de reponses la dessus :
http://www.mountainwilderness.fr/index.php?option=com_docman&task=doc_download&gid=162&Itemid=1188

doc : disait:

le tiers des prélèvements en
eau (1/4 des stations) s’effectue en période de bas régime des cours d’eau
(étiage)

Pour les ignares comme moi : http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89tiage
je n'arrive pas a trouver par contre les periodes habituelles d'étiage.
ca doit etre en été non?

doc : disait:

La neige artificielle nécessite aussi beaucoup d’énergie : 13 000 kilowatts/
heure par an par hectare, soit l’équivalent, pour 15 hectares enneigés, de
la consommation annuelle de 50 maisons.

doc : disait:

La création artificielle d’un manteau nei-
geux interfère de surcroît avec les ryth-
mes biologiques spécifiques des espèces
de montagne. Sa mise en place précoce
et son maintien prolongé créent en effet
de véritables décalages dans la période vé-
gétative des plantes, par l’accélération du
processus d’hibernation et le retard de
floraison.

attdanpub (01 octobre 2008 13 h 36) disait:

Pour revenir au sujet aussi j'ai skier a Châtel en février 2008 et c'était une vrai catastrophe! exposition sans doute trop au sud... Les enneigeurs vont permettre au skieur de pouvoir mieux skier et éviter que les skis soit abimé^^

... je vois pas le rapport avec les enneigeurs... de plus vous louer vos ski et a en voir pas mal y en ont rien a foutre du matos qu'il emprunte (moyennent finance) et ils en on rien à foutre aussi de monter sur les skis des autres sous prétexte qu'il y a du monte à la remonté....... (des cailloux y en aura toujours, pi au pire tu vas dans ch'nord la haut dans ton snowhall et voila ^^ dla neige et pas de cailloux)

Heureusement que les stations sont aussi un peu orienté sud sinon on arrêterais pas d'entrendre dire qu'il fait froid et qu'il y a jamais de soleil...

Bref je pense que 140 enneigeurs c'est beaucoup trop, je ne suis pas contre les canons a neige ca peut sauver une station mais voir les canon tournée au taket alors qu'il vient de tomber 50 la veille sa fous la haine...

Y faisaient comment les anciens avant?


Sur ceux bienvenus chez nous

les périodes d'étiages sont inversés en montagne par rapport à la plaine.

Ainsi, la période d'étiage d'un torrent de montagne c'est hiver, car toutes les précipitations tombent en neige, le plus haut niveau d'eau à lieu au printemps et en été. Ensuite, on va avoir un niveau d'eau plus ou moins important en été et en automne en fonction des précipitations et des orages estivaux en altitude.

A l'inverse, la période d'étiage d'un cours d'eau en ardéche c'est l'été.

zbamuss (23 décembre 2008 20 h 04) disait:

attdanpub (01 octobre 2008 13 h 36) disait:

Pour revenir au sujet aussi j'ai skier a Châtel en février 2008 et c'était une vrai catastrophe! exposition sans doute trop au sud... Les enneigeurs vont permettre au skieur de pouvoir mieux skier et éviter que les skis soit abimé^^

... je vois pas le rapport avec les enneigeurs... de plus vous louer vos ski et a en voir pas mal y en ont rien a foutre du matos qu'il emprunte (moyennent finance) et ils en on rien à foutre aussi de monter sur les skis des autres sous prétexte qu'il y a du monte à la remonté....... (des cailloux y en aura toujours, pi au pire tu vas dans ch'nord la haut dans ton snowhall et voila ^^ dla neige et pas de cailloux)

Heureusement que les stations sont aussi un peu orienté sud sinon on arrêterais pas d'entrendre dire qu'il fait froid et qu'il y a jamais de soleil...

Bref je pense que 140 enneigeurs c'est beaucoup trop, je ne suis pas contre les canons a neige ca peut sauver une station mais voir les canon tournée au taket alors qu'il vient de tomber 50 la veille sa fous la haine...

Y faisaient comment les anciens avant?


Sur ceux bienvenus chez nous

Avant les anciens :
ils avaient des tonnes de neige.
ils étaient pas autant dépendant économiquement d'une bonne saison hivernale de ski.
on ne peut plus comparer des carottes et des chaussettes.

Par ailleurs, si dans 5 ans il n'y a plus de neige... une saison horrible, moribonde, chatel sera bien contente d'être en Haute-Savoie, l'une des stations qui passera le mieux le creux de la vague car elle sera équipée.

Car c'est pas quand on est devant le fait accompli qu'on va construire les canons et le réseau qui va avec en 1 mois pour sauver le reste de la saison (et tout ce qui en découle).

On sait tous que la neige, est moins fréquente qu'avant, que les saisons se suivent et ne se ressemble pas, que des années sans neiges sont déjà arrivé et que l'on ne maitrise pas encore quel impact aura le réchauffement climatique. Chatel, a décider d'assurer ses arrières et de faire un choix pour pérenniser la station et la vie économique de la vallée dans le temps. Car que deviendrait cette vallée si Chatel recevait le même sort que la station d'Abondance?

L'eau utilisée lors du niveau d'étiage des torrents de montagne ne sert pas aux canons, elle sert à la vie de la station : douches, alimentations, cuisines etc... Car forcement, la population de la station double, voir quadruple suivant l'importance de la station.

L'eau utilisé par les canons est prélevé quand les cours d'eau sont les plus gros (fin de printemps, début d'été... puis tout au long de l'été en fonction des orages pour faire le complément. Ainsi une retenu comme celle du Grand Bornand ou celle de La Plagne qui sont ultra volumineuses sont déjà rempli es au 3/4 à la fin juin. Et pendant toute la phase de pompage, jamais le cours d'eau sera asséché car il bénéficiera toujours de son débit réservé (comme c'est aussi le cas pour n'importe quel barrage hydroélectrique, ou n'importe quelle prise d'eau soumise à déclaration ou autorisation en France.

Pour ce qui est de l'énergie, les stations françaises sont dans l'endroit en Europe où il y a le plus de centrales et de micro-centrales hydroélectriques... c'est elle qui fournissent l'énergie. On est en présence d'énergie propre et durable.

Concernant la neige des canons qui restent plus longtemps à la fin de la saison, c'est en rien un désavantage pour la flore. Car dans certaines combes, il y a encore de la neige naturelle après que la neige à canon ait fondu. De plus, cela permet même d'avoir un apport d'eau tout au long du printemps pour la flore.

Pour ce qui est de la structure de la neige de culture, dans tous les cas, cela reste des cristaux de glaces a un stade d'évolution différents, mais c'est des cristaux de glace. Il faut être clair, la flore de montagne la plus menacé et la plus fragile est bien plus haut en altitude que là où il y a des canons. Pareil pour l'hibernation, les canons sont quasiment toujours installé en bas de station soit à des km de l'espace de vie des marmottes, renard, tétras lyre etc...)

Après le Perce-neige et le reste de la flore qui pousse dans les premiers beaux jours à l'étage des canons à neige ne sera en rien pénalisé. On assiste même dans les Alpes du Sud à des renouveaux écologiques car l'herbe reste verte plus longtemps sur les alpages donc moins d'érosion, plus de plantes, les bergers sont contents... que du bonheur dans le meilleur des monde.