Hotel le roc des tours

effectivement, l'hôtel est fermé, grillagé et à l'abandon ( du moins c'est mon impression)
Je pense qu'il a été vendu à MGM vu qu'il y a un bureau de vente ( fermé ) côté pied des pistes.
sur le forum grand bornand 2006-2007, il y a une affiche reproduite par chin@ill qui le représente et qui doit dater des années 90

nostalgie, nostalgie...

salut,
Lavoix

lavoixdesallobroges (20 septembre 2007 20 h 43) disait:

effectivement, l'hôtel est fermé, grillagé et à l'abandon ( du moins c'est mon impression)
Je pense qu'il a été vendu à MGM vu qu'il y a un bureau de vente ( fermé ) côté pied des pistes.
sur le forum grand bornand 2006-2007, il y a une affiche reproduite par chin@ill qui le représente et qui doit dater des années 90

nostalgie, nostalgie...

salut,
Lavoix

il sert actuellement à loger les polonais qui travaillent sur le chantier mgm!

L'hôtel "Le Roc des Tours" ,construit en 1983 et géré directement par le célèbre maire/promoteur/directeur des remontées du Grand Bornand des années 1970 (dont ce fut l'un des derniers "coups" )était ce qui se faisait de mieux au Grand Bornand à l'époque:cinéma vidéo privé,piscine,fitness avec sauna+hammam,restaurant gastronomique /piano-bar,salle de ping-pong,salle de jeux,restaurant savoyard,boutiques sur les pistes,discothèque branchée,etc...
Le but de ce véritable complexe était d'attirer une nouvelle clientèle bourgeoise au Chinaillon qui était à l'époque une station 100% familiale en lui offrant des prestations uniques et intégrées(nul besoin de sortir au contact de la plèbe,tout était sur place...)
Ca marcha bien quelques années,précisément durant le milieu des années 1980 ,années frime et fric...
Mais le manque de neige répété entraîna une baisse de fréquentation notable:la discothèque ferma la première,suivie du restaurant/piano bar(la vie nocture n'a jamais fait recette au Grand Bornand).
Dès lors(au début des années 1990),la gestion fut déléguée à l'un des héritiers,au moment ou la conjoncture était la plus difficile(conséquences du manque de neige suivi du crack immobilier,gel des évolutions du domaine skiable et de l'après ski)ce qui fit que l'affaire et surtout ses installations déclinèrent lentement mais sûrement.

On couvrit alors la piscine pour l'ouvrir été/hiver afin de relancer la fréquentation,sans que celà ne suffise...les finances plongèrent au rouge,d'autant plus que la bâtisse vieillissait toujours plus vite (toit qui fuit,etc...)ce qui faisait fuir les clients.
Sur la fin, les chambres du bas ne furent louées qu'une partie de la saison d'hiver,les services ayant progressivement tous disparus pour diminuer la masse salariale.
Il me semble que c'est au début des années 2000 que l'hôtel a définitivement fermé...
Y a t-il une morale à l'histoire?

"y a t'il une morale à l'histoire ?" écrit chin@ill

réponse de Lavoix: aucune, à mon avis

ceci dit, j'étais passée dans le coin en 2002 et le truc faisait du raffut: flactif avait plus ou moins acheté l'ancien "hôtel
Pochat" - le Roc des tours - et commençait à commercialiser des studios ( il comptait le rénover et le transformer en partie en résidence de tourisme, d'après ce que l'on avait compris )

Si je le sais c'est qu' une copine avait été contactée pour un achat, mais des locaux lui avaient dit que le promoteur était un peu, disons...sulfureux!

d'ailleurs un de ses chalets, un peu plus haut, sur l'envers était mystérieusement parti en fumée au printemps et ça jasait ferme dans le Chinaillon

Bon, depuis, il me semble que c'est MGM qui a repris le flambeau, mais ça reste à confirmer, vu qu'il ne s'agit que d'informations verbales d'un gars du coin

Lavoix

PS: contrairement à ce que je pensais, effectivement, pas si petit que ça le promoteur disparu, puisque j'ai appris que non seulement il visait à transformer le Roc des Tours, mais qu'en plus il montait un gros projet sur la croix Fry ( voir le forum sur la séparation Laclusaz Croix Fry au niveau du domaine skiable )

lavoixdesallobroges (21 septembre 2007 22 h 31) disait:

(...)Flactif avait plus ou moins acheté l'ancien "hôtel
Pochat" - le Roc des tours - et commençait à commercialiser des studios ( il comptait le rénover et le transformer en partie en résidence de tourisme, d'après ce que l'on avait compris )
(...)
Bon, depuis, il me semble que c'est MGM qui a repris le flambeau, mais ça reste à confirmer, vu qu'il ne s'agit que d'informations verbales d'un gars du coin

Voici la confirmation que MGM a bien racheté le Roc des Tours,lequel occupe au passage une position stratégique sur le futur nouveau front de neige du Chinaillon donc une importance certaine dans le programme...
Espérons pour MGM que le programme"le village de Lessy",qui englobe donc "le Roc des Tours",ne connaisse pas pour exactement les mêmes raisons que ce dernier en son temps le même destin funeste...

Il y a quelques années l'hotel accueillait une colonie de vacances où je suis déjà allé, je ne sais pas si le Roc appartenait au PDG d'OVAL ou si ils louaient l'hotel mais ça avait été bien retapé sur un étage en tous cas.

la colonie de vacances OVAL, ce n'est pas plutôt UFOVAL qu'il faut lire?
c'est la fédé des oeuvres laïques, toute ma jeunesse...celle des classes de neige, puis lorsque j'étais étudiante, monitrice de colo et initiatrice en ski!
c'était la bonne époque de la montagne sociale...

Lavoix

lavoixdesallobroges (06 octobre 2007 09 h 50) disait:

la colonie de vacances OVAL, ce n'est pas plutôt UFOVAL qu'il faut lire?
c'est la fédé des oeuvres laïques, toute ma jeunesse...celle des classes de neige, puis lorsque j'étais étudiante, monitrice de colo et initiatrice en ski!
c'était la bonne époque de la montagne sociale...

Lavoix

Hello
Non l'association s'appelle bien OVAL, j'y ai passé toute ma jeunesse...
Ils louent le chalet bar au Samance, et avant ils louaient le chalet les Rouelles au Grand Bornand.
Ils ont aussi eu a un moment des centres au Roc des Tours et aux Gélinottes un petit chalet dans La Clusaz.
Aujourd'hui ils ont encore des centres au Chateau, entre St Jean de Sixt et la Clusaz, et au Armaillis à Thônes.
Que de souvenirs tout cela...

salut les amoureux du grd bo
halala vs me faites revivre ma jeunesse j ai ete animateur x annees entre le samance les gelinottes et le roc des tours que de souvenirs enchanteresques gros gros potentiel au roc des tours pieds des pistes sauna hammam piscine trops de bonnes choses pour des ados pre puberes avec qui je me suis il faut le dire eclater autant sur les pistes que en soirees alors longue vie au chinaillon et on envoie du gros

salut kikina, que de bons souvenirs a l'hotel du roc des tours , j'y ai travaillé comme cuisinier dans les années 90 , et il est vrai que jamais je n'aurais pensé que cet hotel allait un jour fermer
j'avoue etre deçu d'apprendre cela...........

En bref, encore un pan de la "montagne sociale" qui disparaît, racheté par un promoteur qui le vendra "à la découpe" après l'avoir retapé.....et vraisemblablement transformé en résidence de tourisme: les particuliers achètent les appartements et le promoteur, via une filiale d'exploitation s'occupe de la commercialisation des séjours et de l'entretien;

tout irait pour le mieux dans ce monde si parfait où l'on vous promet 4% de rentabilité garantie , de la défiscalisation, du luxe, du calme et de la volupté... s'il n'y avait d'une part l'aléa climatique, d'autre part l'envol des prix de l'immobilier induisant forcément l'inflation du prix des séjours, et enfin, une stagnation de la clientèle alors que ce genre de montage se multiplie!

et en cas de gros pépin ( voyez l'affaire Transmontagne ), le particulier qui croyait avoir fait une bonne affaire s'aperçoit, mais un peu tard, qu'il devra sans doute débourser la TVA et rembourser tous les avantages fiscaux, sans avoir parfois, encaissé le moindre loyer, la garantie de revenus, étant assurée par la société d'exploitation....qui a bu le bouillon!

mais tel est le modèle de développement économique que l'on nous vante sur papier glacé, avec une kirielle d'intermédiaires, de conseillers en placement et autres vendeurs de mirages qui prennent leurs commissions au passage....

d'un côté, la fin d'un cycle et de toute une histoire, celle de la montagne ouverte aux jeunes pas forcément argentés, et de l'autre les financiers partis à l'assaut des sommets, non pas avec leur propres fonds, mais celui des autres!

A mon humble avis, ce n'est pas vraiment du développement durable que tout cela, vu qu'il va falloir par dessus tartiner de canons à neige le domaine skiable pour rassurer l'investisseur ( l'enneigement est garanti, on vous dit! )

fin de la séquence nostalgie et place à la marche triomphale de ces nouveaux seigneurs de la montagne

Surtout que la "montagne sociale" n'est au final,en plus de sa vocation,pas un mauvais investissement économiquement parlant:elle a permis à des générations d'enfants de découvrir les sommets et leur a donné l'envie d'y revenir.
Nul ne l'a égalée ni remplacée sur ce terrain là...
En Savoie,le conseil général subventionne les sorties des scolaires afin d'enrayer la désaffection pour cette montagne "qui ne fait plus rêver "peut être tout simplement parce qu'elle est devenue trop chère...
Néanmoins,Roc des Tours était à la base tout sauf de la montagne sociale,c'est peut être pourquoi il s'est cassé la gueule!
Les structures de "montagne sociale" présentes depuis toujours au Grand Bo(ASPTT,"les Airelles","Les Rhodos","Le Samance"...) sont par contre toujours là et bien vivantes:elles résistent encore au modèle économique qui s'installe pernicieusement jusqu'en moyenne montagne,mais il est vrai qu'elles ne se développent pas non plus!

bien d'accord avec toi, d'ailleurs comme tu le signales, mon département a en effet décidé de subventionner les scolaires "afin que les petits savoyards retrouvent le chemin vers des stations de ski"
louable initiative, sauf que: dans les années 50-60 c'est effectivement ce qui s'est produit, les gamins émerveillés à leur retour de classes de neige entraînant leurs parents vers la montagne et les sports d'hiver, et à l'époque c'était 2-3% des français....mais on était en plein dans les "trente glorieuses" et cela a culminé au début des années 70 avec 11% des français aux sports d'hiver...en bref, il y avait un marché à créer et des marges de clientèle potentielle
aujourd'hui, après les "trente piteuses" suivantes années économiques, le taux de départ des français doit être dans les 6 - 7%, d'ou recherche désespérée de clients étrangers, et fuite en avant pour satisfaire une clientèle avide de "haut de gamme"
si cela peut marcher pour des stations ayant une image chic ou hypersportive, ce modèle ne fonctionnera jamais en moyenne montagne et dans des stations ou le fond de clientèle reste très "classe moyenne" et familiale.

si la "montagne sociale" résiste encore chez vous, eh bien tant mieux, mais ne vous faites guère d'illusion: cela n'intéresse pas du tout les édiles aux manettes; l'on m'a raconté une anecdote qui m'a fait hurler : d'après une source fiable, la municipalité aurait décidé, il y a quelques années de réserver la zone du centre du Chinaillon à l'hotellerie et aux résidences de tourisme exclusivement et d'y proscrire les "centres de vacances". c'est inscrit en toutes lettres dans le règlement d'urbanisme du secteur, m'a t'on dit, et cela doit pouvoir se vérifier en mairie; cela me semble discriminatoire que d'interdire en un lieu de l'hébergement à vocation sociale( assoc, oeuvres sociales, colonies de vacances par ex ) et de le réserver exclusivement pour du privé "plein pot"

Si cela se confirme, cela mériterait de se savoir dans la communauté, histoire de dire ce que l'on pense du procédé.

Donc, appel au peuple des montagnes, skipasseuses et skipasseurs du coin, grand bô - chinaillon, pour aller faire un tour en mairie, et demander aux services de l'urbanisme et de la construction ce qu'il en est exactement et nous répondre la dessus

je compte sur vous

A+

Lavoix

tres bonne reflexion les amis la montagne serait elle reserver a la seule population "elitiste" friqué...tout a fait d accord quant vous dites que la plupart des enfants decouvre la montagne grace aux colos et le jours ou celles ci ne seront reserver qu a une certaines categorie de personnes ou sera l esprit montagne. voir le sourire d un gamin qui decouvre pour la premiere fois la montagne vaut bien qu on la laisse accessible a tous et puis y atoujours bien assez de place pour les chanceux pour profiter un max hors vacances. a tout bientot

niko_ (06 octobre 2007 13 h 11) disait:

Non l'association s'appelle bien OVAL, j'y ai passé toute ma jeunesse...

Oui OVAL existe bien et elle a entre autres pour partenaire...la municipalité du Grand Bornand!
La preuve par ici ...

T'as vu les prix ?

700 € la semaine pour un gamin ?

C'est du social ?

Lavoix

Oui,j'avais vu.
Il y a le social façon"Comtesse de Ségur"et le social tout court...

lavoixdesallobroges (24 octobre 2007 20 h 55) disait:

T'as vu les prix ?

700 € la semaine pour un gamin ?

C'est du social ?

Lavoix

Salut
Merci pour les compléments d'info Chin@ill je n'avais jamais vu leur site.

Pour répondre à Lavoix, puisque je connais très très bien cette association, il faut savoir par exemple que contrairement à la plupart des centres, OVAL propose des séjours de un mois au lieu de 3 semaines, pour un tarif quasi équivalent.
Après pour le prix, je dirais que 1000€ en montagne pour un ado (c'était à peu près le prix à l'origine - 1255€ aujourd'hui), même si ce n'est pas de la montagne sociale, c'est déjà un sacré exploit. Cela fait 250€ par semaine en comptant le transport, la bouffe, l'encadrement, l'entretien, les véhicules, les activités.
Je vais te prendre l'exemple du Samance puisque c'est celui que j'ai connu en tant qu'ado, puis en tant qu'animateur.
Il y a 60 places environ, compte pour l'encadrement 8 animateurs, un directeur, un cuisinier, deux femmes de service pour le seul centre. Compte ensuite l'entretien de 3 minibus (car le Chinaillon c'est bien beau, mais il faut souvent bouger en camion). Ajoutes-y les activités nécessaires à un jeune pour s'épanouir. Au début où j'ai connu ce centre, il y a avait escalade, marche sur glacier, canyoning en quantité quasi illimitée (j'ai eu l'occasion de faire 4 glaciers différents en un mois) ou bien encore des trekking ou bivouac en permanence, des sorties en Italie ou en Suisse au lac d'Emosson...

Il y a des exemples par dizaines, et le prix ne me parait pas indécent, même si sur la fin, je trouvais que les jeunes en avaient moins pour leur argent (ou celui des parents).
Sache également que cette association fonctionne beaucoup avec des CE ou des villes telles que Juvisy (91) à l'époque.
Par exemple pour moi, ma mère étant en bas de l'echelle dans sa boîte, je parais chaque année pour moins de 200€.
@+

Effectivement 200 € le séjour, rien à dire; et la maman de Nico devait sans doute bosser dans une boite pourvue d'un bon CE ( comité d'entreprise ).

Question: qui n'a pas, je répète, qui n'a pas, découvert la montagne, le ski, par les circuits non marchands: clubs, sorties scolaires, classes de neige, centres de vacances, colos, etc...en bref, qui est venu à la montagne et au ski uniquement en passant par des séjours payés plein pôt, de l'apprentissage payant ( moniteurs privés..

Bon, à part le Prince Charles, et encore, personne !

CQFD

Lavoix

Bonjour!

Je suis une habituée du Grand Bornand. J'ai passé mes vacances d'été au Roc des Tours pendant 10 ans....
C'était avec plaisir que l'on retrouvait les studios, la piscine, la salle de ping-pong etc chaque année.
Je constate que d'autres personnes s'interrogent sur le devenir du Roc des Tours...
J'y ai passé mes dernières vacances en 2001.
En 2002, c'est avec un grand étonnement que l'on a constaté la fermeture du Roc des Tours quand on a voulu louer un studio comme chaque année...
Depuis, nous continuons à aller au Grand Bornand mais nous n'avons jamais retrouvé les prestations que proposait le Roc des Tours... Nous avions tout à porter de main, nous pouvions passer nos journées à la piscine ou aller emprunter des jeux de société à l'accueil. Souvenirs souvenirs...
Chaque année, je passe devant le Roc des Tours et on constate l'état d'abandon qui s'amplifie d'années en années...
Dommage que cette résidence ait fermé ses portes...

voila une photo prise par Jiantjackisajedi et publiée le 23/12 sur le forum "le grand bornand saison 2007 - 2008

img228.imageshack.us

la suite est racontée pages 12-13 du forum....on a bien rigolé

Lavoix