Le grand'bo 2019

Je n'avais pas vu les réponses.

La tc est un avenir moins pollué pour la clusaz. Au moment où la réflexion écologique s'intègre dans le décor, c'est une solution qui me semble coûteuse mais appropriée avec celle de la voie ferrée (mais jamais évoqué. Après sur 30 ans, quel sera le plus impactant pour l'environnement, des milliers de voiture ou une tc perpétuelle dont la nature saura s'en accommoder? Seul la pollution visuelle et très temporairement la vie végétale et animale seront impactées. Bref, concernant le Grand Bo, ceci est rassurant que l'été ne soit pas oublié dans ce projet faramineux. C'était pour moi, ma plus grosse surprise.

Ptitgimpy ( 4 août) disait:

plu-legrandbornand.fr
Il y a tout la dedans les fichiers sont en accès libre, c'est un peu long à lire, mais c'est interessant...


Par contre les travaux sont vraiment monstrueux et l'impact pour les estivants est quand même important...

perso, c'est mon souci immédiat.; meme si vue à court terme. j'ai eu des amis en juillet là haut, épouvantés par les nuisances ( au moins sonores et visuelles) que ce chantier apporte, et j'ai des enfants qui arrivent dans 8 jours.

j'ai surtout critiqué le fait que le site du gd bo, édité par l'office, ne parle pas de ces chantiers, et offre le bonheur total à ceux qui passent l'été au chinaillon.
j'ai appelé hier l'OT, qui confirme les travaux et les explicité , les nuisances ( au niveau où l'on vit là bas, blanche neige mais indique que c'est la mairie qu'il faut contacter. j'ai indiqué que c'était bien eux qui éditaient le site magnifique.; et que c'était à eux d'indiquer si un élément venait à troubler les vacances. Mon interlocutrice, très aimable , partage avec moi le fait que si elle venait dans ma région ne vacances sans savoir si des travaux importants avaient lieu , elle pourrait ne pas apprécier..
hélas ce n'est pas la 1° fois que le gd bo pèche par omission..
et c'est un manque de respect des clients

marc ( 4 août) disait:

J'ai pas tout lu mais ce que j'ai l'impression c'est qu'ils auraient mieux fait de construire leur domaine dans en endroit froid, neigeux et plat et d'y construire leur parc d'attraction avec de la pâte à modeler...vu qu'ils passent leurs vie à complètement remodeler les montagnes...

Ça parle de déplacement de pistes, de nivellement pour avoir les bons profils et les bonnes largeurs, sans devers, de flux de skieurs, de remise en état de certains secteurs et enlevant des cailloux qui rétrécissent les pistes, et plus tard de réensemencer pour redonner un aspect "naturel"...

C'est encore pire que tout ce que j'imaginait...le Grand Bornand n'a de montagne plus que le nom.
On massacre la montagne dans ses moindres recoins pour en faire des routes uniformes, facilement enneigeables, facilement damables, sans obstacles, qui correspondent pile au profil de pente qu'ils souhaitent, ...

Et ils espèrent encore avoir des gens qui viennent en été, c'est quoi la clientèle visée ?
Des amateurs de décharge publique ?

Quand à rivaliser avec les grandes ils ont complètement fumé la montagne...

merci pour cet avis bien exprimé. c'est du massacre. je l'ai déjà dit, je monte de temps en temps et depuis 30 ans à la tête d'aufferand.. domaine préservé heureusement ( mais c'est pas sur le gd Bo !) . au dessus de la vallée du Maroly.
si je compare les photos anciennes et les récentes, on voit bien le massacre, que des routes dans le maroly, qui depuis l'an dernier sont carrossables et accessibles à tous. Si c'est pas du massacre çà. et le PLU qui se vante d'aménager de façon écologique !!

voir ceci tiré du PLU :
, AXE 3 – Valoriser et respecter le patrimoine paysager, naturel et bâti exceptionnel, socle du cadre de vie

La trame verte et bleue d’un territoire s’appuie sur les réseaux écologiques répertoriés sur ce territoire et sa périphérie immédiate. Cette trame comprend les sites de biodiversité remarquable (les espaces naturels d’intérêt majeur) et les réservoirs complémentaires. Elle met en évidence le rôle de la « nature ordinaire » dans la connectivité des différents habitats naturels.
La qualité du patrimoine naturel est également le résultat de l’harmonie qui existe entre l’activité humaine traditionnelle, le modèle de développement économique (tourisme et agriculture) et les milieux. Cet équilibre a permis de conserver des paysages ouverts et diversifiés à tous les étages de végétation.
Il convient donc de rester attentif dans le maintien de ces équilibres de sorte que ce cadre naturel conserve ses qualités


fin de citation. on se fiche pas du monde ???

rosert ( 4 août) disait:

marc ( 4 août) disait:

J'ai pas tout lu mais ce que j'ai l'impression c'est qu'ils auraient mieux fait de construire leur domaine dans en endroit froid, neigeux et plat et d'y construire leur parc d'attraction avec de la pâte à modeler...vu qu'ils passent leurs vie à complètement remodeler les montagnes...

Ça parle de déplacement de pistes, de nivellement pour avoir les bons profils et les bonnes largeurs, sans devers, de flux de skieurs, de remise en état de certains secteurs et enlevant des cailloux qui rétrécissent les pistes, et plus tard de réensemencer pour redonner un aspect "naturel"...

C'est encore pire que tout ce que j'imaginait...le Grand Bornand n'a de montagne plus que le nom.
On massacre la montagne dans ses moindres recoins pour en faire des routes uniformes, facilement enneigeables, facilement damables, sans obstacles, qui correspondent pile au profil de pente qu'ils souhaitent, ...

Et ils espèrent encore avoir des gens qui viennent en été, c'est quoi la clientèle visée ?
Des amateurs de décharge publique ?

Quand à rivaliser avec les grandes ils ont complètement fumé la montagne...

au dessus de la vallée du Maroly.
si je compare les photos anciennes et les récentes, on voit bien le massacre, que des routes dans le maroly, qui depuis l'an dernier sont carrossables et accessibles à tous. Si c'est pas du massacre çà. et le PLU qui se vante d'aménager de façon écologique !!

Je ne sais pas ce que tu appelles anciennes mais quand tu prends une photos de 1930 et une d'aujourd'hui là où il y a des pistes depuis les années 70, forcément, le décor a changé.

zip6974 ( 4 août) disait:

rosert ( 4 août) disait:

zip6974 ( 4 août) disait:

@rosert: on a compris ton point de vue mais je reste stupéfait comme je te l’ai exprimé que sachant que des amis venaient et connaissant le projet, tu ne les ais pas prévenus des nuisances ....

réponse gonflée !!! c'est à moi de prévenir mes connaissances, de travaux dont je n'ai pas connaissance.. !! et l'office du tourisme, il sert à quoi?
çà c'est bien une réponse stupide ! mais je suis déjà habitué à ces remarques .

Évite l’agressivité dans ta réponse, je n’ai pas qualifié ta remarque de stupide, fais en autant pour la mienne.

tu nous donne pas d'ordre!

rosert ( 4 août) disait:

voir ceci tiré du PLU :
, AXE 3 – Valoriser et respecter le patrimoine paysager, naturel et bâti exceptionnel, socle du cadre de vie

La trame verte et bleue d’un territoire s’appuie sur les réseaux écologiques répertoriés sur ce territoire et sa périphérie immédiate. Cette trame comprend les sites de biodiversité remarquable (les espaces naturels d’intérêt majeur) et les réservoirs complémentaires. Elle met en évidence le rôle de la « nature ordinaire » dans la connectivité des différents habitats naturels.
La qualité du patrimoine naturel est également le résultat de l’harmonie qui existe entre l’activité humaine traditionnelle, le modèle de développement économique (tourisme et agriculture) et les milieux. Cet équilibre a permis de conserver des paysages ouverts et diversifiés à tous les étages de végétation.
Il convient donc de rester attentif dans le maintien de ces équilibres de sorte que ce cadre naturel conserve ses qualités


fin de citation. on se fiche pas du monde ???

à ce stade, je réitère mon insertion d'hier ..

zip va surement nous justifier ça par un petit tour de magie habituel...

"Suite à nos courriers, les services en charge de la réglementation applicable à ce type de travaux (DDT et DREAL), ont procédé à des visites de terrain en novembre 2018, ainsi qu’à des vérifications administratives. Voici ce qu’il en ressort.

- Secteur du Mont Lachat : Le porteur de projet a déposé auprès de l’autorité environnementale deux demandes d’examen au Cas par Cas (article R 122-3 du code de l’environnement) en 2017, puis 2018, pour l’élargissement de la piste. L’autorité environnementale a conclu, suivant le dossier remis, que les projets n’étaient pas soumis à évaluation environnementale.
Toutefois, ces travaux auraient dû faire l’objet d’une demande d’autorisation d’aménagement d’une piste de ski au titre du code de l’urbanisme. Cette infraction, constatée par les services de la DDT, a fait l’objet d’un procès-verbal en date du 30 novembre 2018 transmis à monsieur le Procureur de la République près le tribunal de grande instance d’ Annecy. Ces services de la DDT ont d'ailleurs apporté une attention particulière à ce secteur, en associant leur paysagiste conseil à l’analyse de ce signalement. Sur cette base, la commune du Grand-Bornand est en train de procéder à la régularisation de ces travaux au titre du code de l’urbanisme.

- Secteur du Châtelet : Si une déclaration préalable (procédure prévue par le code de l’urbanisme) a été délivrée par la commune le 13 septembre 2018, il s’avère par contre, que les matériaux extraits sur la parcelle ont été utilisés en substitution de matériaux de carrière, pour la réalisation de la déviation de la route de l’envers du Chinaïllon. Le volume extrait est d’environ 30 000 m°. Ils ont été utilisés pour leurs qualités mécaniques, afin de garantir la stabilité de la route.

Cet affouillement, représentant une extraction de matériaux d'une quantité supérieure à 2 000 tonnes, relève de la rubrique 2510-3 de la nomenclature des installations classées. Une demande d’autorisation environnementale aurait dû être déposée par la commune du Grand-Bornand auprès de la Préfecture en application du code de l’environnement.
Lors de la visite sur place, il a pu être constaté que l’activité avait cessé, et que les terrains avaient déjà été remis en état, puisque des ensemencements avaient été réalisés pour la reprise de la végétation herbacée, dès la fin de l’été 2018.

Afin de régulariser la situation, l’article L 171-7 du code de l’environnement prévoit que l’autorité administrative met en demeure l’exploitant de déposer un dossier d’autorisation, ou de cesser l’activité en remettant en état les terrains. Un dossier de cessation d’activité a été demandé et transmis par la mairie du Grand-Bornand à la DREAL, aux fins de régularisation a postériori.

Cet affouillement (relevant de la rubrique 2510-3) réalisé sans autorisation constituant un délit, un signalement a été fait au procureur de la République."




mais bon, sans ces délits, la commune retournerait à l'âge de pierre, éclairée à la chandelle... c'est évident...
tout ceci n'est fait que pour le bien des habitants de ce village...

si je les ai mise, c'est que j'ai jugé qu'elles avaient leur place ici

zip6974 (11 août) disait:

Ptitgimpy (11 août) disait:

Tes deux dernières phrases sont de trop...

Ils ont merdé, volontairement sans doute (ou pas), il en paieront les conséquences. C'est la justice qui tranchera.
C'est plutôt bien que des associations de ce type gardent un oeil sur la légalité des travaux effectués au Grand Bo (ou ailleurs).
Maintenant on sait que les services de l'état gardent un oeil sur la qualité de la remise en état du Lachat...

@ptitgimpy : Pour les conséquences, je ne pense pas qu’il y en aura vu que la situation a été régularisée, à suivre ... Je te rejoins sur l’utilité de ces associations sauf quand elles ont un but politique comme c’est le cas avec certaines pages fb à propos des travaux au grand bo. L’honnêteté voudrait qu’elles s’affichent comme telles et ainsi, on pourrait discuter plus sereinement projet contre projet.
Sur place cette semaine, y es tu?

et toi? tu t'affiches clairement?

si j'édite zip, c'est pour parler à zip..

là, je m'adressais à toi

ak (11 août) disait:

Ptitgimpy (11 août) disait:

Tes deux dernières phrases sont de trop...

c'est toi le juge skipass qui détermine ce qui est en trop et ce qui est de bon aloi?