question aux ingénieurs skipass...

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Le 10 févr. 2014 - 13:59
Moot disait:
un ingénieur en informatique, tu crois qu'il serait capable de te donner une réponse


tu en penses quoi, toi oh grand Moot ? ;)

Car, donner une réponse, tout le monde peut ... mais une bonne réponse, c'est plus dur ...

Dans les docs des radiateurs à inertie, ils recommandent 3,5 ° d'écart entre température haute (par exemple entre 6h et 9h) et entre (20h et 23h) et température basse en journée quand on taffe ...

Mais pour du plancher chauffant, peut-être que même un ingénieur devra être prudent dans sa réponse ... ils en disent quoi sur les forums genre "chauffpass.com" ?
Mhooon
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Le 10 févr. 2014 - 14:03
J'aimerais bien savoir quel est l'ingénieur à la con qui a installé subrepticement le chauffage au sol sur les pistes Vosgiennes!!!
byr0n
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Le 10 févr. 2014 - 17:47
Ricolerouquin (10 févr. 2014) disait:

ak (10 févr. 2014) disait:

Ricolerouquin (10 févr. 2014) disait:

(ce que tu dois bien faire de toute façon pour savoir quand aller skier :) )



non, jamais!
qui regarde la météo passe sa vie au bistrot...

Ca m'étonnerait, vu ta manifeste expérience que tu partes en virée sans info météo préalable minimum :)

Chez moi le proverbe n'est pas celui-là, c'est : "Qui regarde trop la météo passe sa vie au bistrot". Grosse nuance, parce que le proverbe précédent chez les marins bretons c'est : "Qui ne regarde pas assez la météo a déjà un pieds dans le tombeau".

Il va skier quelque soit le temps, après le programme est pas le même... Journée blanche, ce sera vallons à mac 2, grand bleu à mach 12...

Après, tout dépend pas de la volonté, et "télé fermé, cuite assurée".
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Le 10 févr. 2014 - 17:48
Mhooon, peut-être celui qui l'a enlevé des Pyrénées ? ;)
Message modifié 1 fois. Dernière modification par PerGiocare, 10/02/2014 - 17:48
Mhooon
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Le 10 févr. 2014 - 20:43
PhilippeG (10 févr. 2014) disait:

Mhooon, peut-être celui qui l'a enlevé des Pyrénées ? ;)

Si on vous en a débarrassé, c'est au moins ça...








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Le 11 févr. 2014 - 14:07
Mhooon, peut-être que dans quelques jours vous pourrez envoyer les serpentins à ... Sotchi ?

Vu tous les déchets qui y traînent, ils ne s'en rendront pas compte ...
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Le 11 févr. 2014 - 20:12
PhilippeG (10 févr. 2014) disait:
Mais pour du plancher chauffant, peut-être que même un ingénieur devra être prudent dans sa réponse ...


:) :) :)

Plancher chauffant ou pas le transfert de chaleur reste le transfert de chaleur et les bilans calorifiques les mêmes !!! ;)
Message modifié 1 fois. Dernière modification par carambole, 11/02/2014 - 20:13
Ouatitm
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Le 11 févr. 2014 - 20:37
Bilan calorique je dirais...
calorifique c'est plutôt le plutôt le plancher.

;-)
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Le 11 févr. 2014 - 21:10
Non bilan calorifique et, en fait même, bilan thermique :)
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Le 11 févr. 2014 - 23:01
Si tu le dis.
Mais les dictionnaires semblent être d'accord avec moi.
:-)

Bon moi je dis ça je dis rien, je vous laisse entre vous...
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Le 11 févr. 2014 - 23:24
ak ( 7 févr. 2014) disait:

Since99 ( 7 févr. 2014) disait:

ak ( 7 févr. 2014) disait:

carambole ( 6 févr. 2014) disait:

Le problème de l'inertie se traite sans problème ! il suffit d'avancer l'heure d'arrêt et l'heure de remise en route c'est tout !



merci... un peu de bon sens fait pas de mal...


Sauf que ça ne marche pas sur une journée de travail.



ouais mais moi je bosse 7000 heures par an :D :D


Faut pas poser de question si tu ne veux pas entendre la réponse. Ton problème est simple. Sur une journée avec un plancher chauffant il ne faut surtout pas le couper. Les professionnels et l'ADEME sont clairs
Message modifié 3 fois. Dernière modification par Since99, 11/02/2014 - 23:38
carambole
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Le 12 févr. 2014 - 05:38
Ouatitm (11 févr. 2014) disait:

Si tu le dis.
Mais les dictionnaires semblent être d'accord avec moi.
:-)

Bon moi je dis ça je dis rien, je vous laisse entre vous...


Ah ! si tu le dis !

quoique : suisse le dictionnaire ???
Mr_Moot
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Le 12 févr. 2014 - 06:48
Oui, ça doit être un dictionnaire suisse. Ou, à la rigueur, québécois.
babou7374
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Le 12 févr. 2014 - 07:47
ak ( 7 févr. 2014) disait:

Since99 ( 7 févr. 2014) disait:

ak ( 7 févr. 2014) disait:

carambole ( 6 févr. 2014) disait:

Le problème de l'inertie se traite sans problème ! il suffit d'avancer l'heure d'arrêt et l'heure de remise en route c'est tout !



merci... un peu de bon sens fait pas de mal...


Sauf que ça ne marche pas sur une journée de travail.



ouais mais moi je bosse 7000 heures par an :D :D


Pas besoin de chauffer la maison si tu passes ta vie au travail :P

Moi fonctionnaire, t'imagine bien que je me ruine en chauffage ! ;)
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Le 12 févr. 2014 - 08:44
carambole (12 févr. 2014) disait:

Quoique : suisse le dictionnaire ???



Larousse :

calorique = thermique : relatif à la chaleur
calorifique : qui donne de la chaleur.

une petite nuance, mais comme je suppose que dans une installation, toute les parties ne donnent (produisent) pas de la chaleur.

On va dire que thermique alors comme cela tout le monde est content : les ingénieurs et les enculeurs de mouches.

Tchôôôô
ak
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Le 12 févr. 2014 - 08:48
Since99 (11 févr. 2014) disait:

ak ( 7 févr. 2014) disait:

Since99 ( 7 févr. 2014) disait:

ak ( 7 févr. 2014) disait:

carambole ( 6 févr. 2014) disait:

Le problème de l'inertie se traite sans problème ! il suffit d'avancer l'heure d'arrêt et l'heure de remise en route c'est tout !



merci... un peu de bon sens fait pas de mal...


Sauf que ça ne marche pas sur une journée de travail.



ouais mais moi je bosse 7000 heures par an :D :D


Faut pas poser de question si tu ne veux pas entendre la réponse. Ton problème est simple. Sur une journée avec un plancher chauffant il ne faut surtout pas le couper. Les professionnels et l'ADEME sont clairs



oui mon lapin! :-) il n'empêche...
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Le 4 avril 2014 - 23:32
Quel ingénieur skipass n'a jamais éprouvé cela au moins une fois lors d'une réunion avec le management, les ventes ou la communication ? :-)

L'expert ....
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Le 5 avril 2014 - 11:54
L@Toussuire ( 4 avril 2014) disait:

Quel ingénieur skipass n'a jamais éprouvé cela au moins une fois lors d'une réunion avec le management, les ventes ou la communication ? :-)

L'expert ....


Elle fait les tours des emails pro cette vid. Elle doit toucher une corde :D
Buberto
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Le 5 avril 2014 - 13:14
Ouatitm (12 févr. 2014) disait:

carambole (12 févr. 2014) disait:

Quoique : suisse le dictionnaire ???

Larousse :
calorique = thermique : relatif à la chaleur
calorifique : qui donne de la chaleur.
une petite nuance, mais comme je suppose que dans une installation, toute les parties ne donnent (produisent) pas de la chaleur.
On va dire que thermique alors comme cela tout le monde est content : les ingénieurs et les enculeurs de mouches.
Tchôôôô
Ta remarque est trés juste, et comme saura te le confirmer moumoute, c'est la base même de la fisique:
"rien ne se perd, rien ne se crée, tout se transforme"
:)
riderdu90
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Le 5 avril 2014 - 13:23
Endorphin ( 5 avril 2014) disait:

L@Toussuire ( 4 avril 2014) disait:

Quel ingénieur skipass n'a jamais éprouvé cela au moins une fois lors d'une réunion avec le management, les ventes ou la communication ? :-)

L'expert ....


Elle fait les tours des emails pro cette vid. Elle doit toucher une corde :D

En forme de chaton la corde, hein ?!!! ;)
ak enemy
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ak enemy

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Le 12 avril 2014 - 22:50
Je suis ingénieur, je fais de la thermique toute la journée, et j'ai envie de répondre que ça dépend... :o
Mr_Moot
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Le 13 avril 2014 - 00:01
ak enemy disait:
Je suis ingénieur, je fais de la thermique toute la journée, et j'ai envie de répondre que ça dépend...
Non, non, ce n'est pas possible, l'ordre immuable de l'univers doit être respecté : bydon a raison :P.
snowfun
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Le 24 avril 2014 - 12:33
Hum... Je vais poser une question, mais je ne sais pas ce que ça va donner comme réponse, vu l'ambiance habituelle... :)
Qu'est-ce que les mêmes ingénieurs pensent de la micro co-génération ( production électrique générée par la récupération de la chaleur de la chaudière...) ?
ak
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Le 24 avril 2014 - 13:13
ak enemy (12 avril 2014) disait:

Je suis ingénieur, je fais de la thermique toute la journée, et j'ai envie de répondre que ça dépend... :o



de quoi? comment savoir quelle est la "meilleure" solution?
gogol69
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Le 24 avril 2014 - 13:43
ak (24 avril 2014) disait:

ak enemy (12 avril 2014) disait:

Je suis ingénieur, je fais de la thermique toute la journée, et j'ai envie de répondre que ça dépend... :o



de quoi? comment savoir quelle est la "meilleure" solution?

3 pages et y'a toujours pas de réponses concrète hormis "ça dépend"?

Fais chier; ça m'intéresse aussi.
snowfun
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Le 24 avril 2014 - 13:52
Si les ingés qui répondront à ak pouvaient répondre à ma question aussi, au passage. ;)
ak
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Le 24 avril 2014 - 15:30
snowfun (24 avril 2014) disait:

Si les ingés qui répondront à ak pouvaient répondre à ma question aussi, au passage. ;)



chui prims :-)
snowfun
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Le 24 avril 2014 - 15:31
ak (24 avril 2014) disait:

snowfun (24 avril 2014) disait:

Si les ingés qui répondront à ak pouvaient répondre à ma question aussi, au passage. ;)



chui prims :-)

Ben si ils pouvaient répondre aux 2 en même temps... ;)
Note que si tu as des infos ...? :)
ak
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Le 24 avril 2014 - 15:31
pas la moindre...
Thoun
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Thoun

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Le 24 avril 2014 - 15:34
ak (24 avril 2014) disait:

de quoi? comment savoir quelle est la "meilleure" solution?


Ça dépend du mec qui te donne la solution.
carambole
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Le 24 avril 2014 - 20:13
snowfun (24 avril 2014) disait:

Hum... Je vais poser une question, mais je ne sais pas ce que ça va donner comme réponse, vu l'ambiance habituelle... :)
Qu'est-ce que les mêmes ingénieurs pensent de la micro co-génération ( production électrique générée par la récupération de la chaleur de la chaudière...)


Dans le principe ce n'est pas con et quand ça s'y prête (besoins relatifs en chauffage et en électricité ) le rendement est élevé.

maintenant si encore une fois la rentabilité de l'investissement vient de la revente forcée à prix fixé à l'EDF c'est nettement moins bien.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par carambole, 24/04/2014 - 20:13
snowfun
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Le 24 avril 2014 - 20:52
carambole (24 avril 2014) disait:

snowfun (24 avril 2014) disait:

Hum... Je vais poser une question, mais je ne sais pas ce que ça va donner comme réponse, vu l'ambiance habituelle... :)
Qu'est-ce que les mêmes ingénieurs pensent de la micro co-génération ( production électrique générée par la récupération de la chaleur de la chaudière...)


Dans le principe ce n'est pas con et quand ça s'y prête (besoins relatifs en chauffage et en électricité ) le rendement est élevé.

maintenant si encore une fois la rentabilité de l'investissement vient de la revente forcée à prix fixé à l'EDF c'est nettement moins bien.

Là, on ne cherche pas vraiment la rentabilité. En tout cas immédiate. Mais on anticipe un peu sur les évolutions des prix de l'énergie, d'une part, et d'autre part, il y a plutôt recherche d'un peu d'indépendance et de sécurité ( parce que lorsqu'il y a une panne de courant comme il y a eu au début de saison, la chaudière, ben... Elle ne fonctionne plus ! :) )
Mais je ne trouve pas de retour sur ce système! D'où ma question aux "ingénieurs"... ;)
carambole
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Le 24 avril 2014 - 23:00
en fait d'après moi c'est l'inverse (mais il faut voir) :
Tu génères de l'électricité et comme les rendements sont généralement assez mauvais avec perte d'énergie sous forme de chaleur tu récupères cette chaleur pour chauffer l'eau en améliorant ainsi le rendement global.

Je ne connais pas la rentabilité de ce type d'installation mais si ton problème c'est simplement de chauffer tu prends une chaudière à gaz à condensation qui a un excellent rendement et tu mets un petit groupe électrogène pour assurer l'alimentation de la chaudière en cas de panne.
snowfun
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Le 25 avril 2014 - 06:51
Non, ça marche bien dans ce sens: chauffage, dont on profite pour faire de l'électricité. Assez pour faire tourner un minimum la baraque, en fait... Un peu plus d'indépendance énergétique.
Ce n'est pas qu'une question de rentabilité, je l'ai déjà dit. :)
Ce qui m'intéresse, c'est de savoir ce qu'en pensent les ingénieurs, au niveau fiabilité surtout, je pense. Il y a trop peu de retour sur ce système.
carambole
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Le 25 avril 2014 - 08:20
ben non :)

électricité puis récupération des pertes pour chauffage. même si c'est au sein d'un bloc qu'il appelle chaudière.

Si c'est écolo tu compares les rendements entre rendement EDF pour ton électricité et rendement d'une chaudière à gaz à condensation avec le rendement de ton installation dont l'intérêt dépend aussi des niveaux de besoins en chauffage et en électricité. Parce que se transformer en producteur d'électricité excédentaire pour faire son chauffage ce n'est pas forcément top. Donc tout dépend de ça.

Si c'est autonomie vue la fréquence des coupure en France il vaut mieux une chaudière à gaz à condensation avec un groupe.
Ouatitm
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Le 25 avril 2014 - 15:48
thermexcel.com

:-)
snowfun
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inscrit le 19/03/03
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Le 26 avril 2014 - 09:19
carambole (25 avril 2014) disait:

ben non :)

électricité puis récupération des pertes pour chauffage. même si c'est au sein d'un bloc qu'il appelle chaudière.

Si c'est écolo tu compares les rendements entre rendement EDF pour ton électricité et rendement d'une chaudière à gaz à condensation avec le rendement de ton installation dont l'intérêt dépend aussi des niveaux de besoins en chauffage et en électricité. Parce que se transformer en producteur d'électricité excédentaire pour faire son chauffage ce n'est pas forcément top. Donc tout dépend de ça.

Si c'est autonomie vue la fréquence des coupure en France il vaut mieux une chaudière à gaz à condensation avec un groupe.

Hum... C'est toi l'ingé... Mais il m'avait pourtant bien semblé que l'électricité n'était produite qu'à partir d'un certain degré de chaleur...?
Le gaz, l'évolution des prix, heuuu.. Risque d'être aléatoire dans les années à venir, au fait. :)
snowfun
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inscrit le 19/03/03
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Le 26 avril 2014 - 09:19
Intéressant, Ouat'...
ak enemy
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Le 27 avril 2014 - 16:21
ak (24 avril 2014) disait:

ak enemy (12 avril 2014) disait:

Je suis ingénieur, je fais de la thermique toute la journée, et j'ai envie de répondre que ça dépend... :o



de quoi? comment savoir quelle est la "meilleure" solution?


Des contraintes que tu as (système de chauffage, temperature exterieure, surface, utilisation des locaux...)
C'est un peu comme si tu demandais quelle est la meilleure voiture ?
Selon que tu fasses que de la ville, 50000 bornes par an, du chemin, ou du circuit, le résultat ne sera pas le même.
ak enemy
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inscrit le 10/10/01
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Le 27 avril 2014 - 16:25
snowfun (24 avril 2014) disait:

Hum... Je vais poser une question, mais je ne sais pas ce que ça va donner comme réponse, vu l'ambiance habituelle... :)
Qu'est-ce que les mêmes ingénieurs pensent de la micro co-génération ( production électrique générée par la récupération de la chaleur de la chaudière...) ?


La cogénération c'est en générale sur base de groupe électrogène (gaz) avec récupération de chaleur sur les gaz d'échappement et le systeme de refroidissement du moteur.

C'est quoi ta chaudière ?
Parce que si elle a déja un rendement de 95%, tu ne récupéreras rien en de valorisable derriere (impossible à amortir niveau financier)
ak enemy
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inscrit le 10/10/01
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Le 27 avril 2014 - 16:27
Mais je suis pas sur d'voir compris le système....
snowfun
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inscrit le 19/03/03
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Le 29 avril 2014 - 11:59
ak enemy (27 avril 2014) disait:

snowfun (24 avril 2014) disait:

Hum... Je vais poser une question, mais je ne sais pas ce que ça va donner comme réponse, vu l'ambiance habituelle... :)
Qu'est-ce que les mêmes ingénieurs pensent de la micro co-génération ( production électrique générée par la récupération de la chaleur de la chaudière...) ?


La cogénération c'est en générale sur base de groupe électrogène (gaz) avec récupération de chaleur sur les gaz d'échappement et le systeme de refroidissement du moteur.

C'est quoi ta chaudière ?
Parce que si elle a déja un rendement de 95%, tu ne récupéreras rien en de valorisable derriere (impossible à amortir niveau financier)

Ce sera à bois ( pellets).
Ce n'est pas vraiment ce que j'ai compris.
L'amortissement n'est pas forcément la préoccupation , du moins à court terme. A long terme, faudra voir. Mais on cherche autre chose que la rentabilité, a priori :)
Message modifié 1 fois. Dernière modification par snowfun, 29/04/2014 - 11:59
Buberto
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inscrit le 29/01/03
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Le 29 avril 2014 - 13:45
snowfun (29 avril 2014) disait:

Ce sera à bois ( pellets).
Ce n'est pas vraiment ce que j'ai compris.
L'amortissement n'est pas forcément la préoccupation , du moins à court terme. A long terme, faudra voir. Mais on cherche autre chose que la rentabilité, a priori :)
T'es aussi nul qu'ak !!!
:(

Quaind vous posez une question technique, faut bien établir votre "cahier des charges".

Dans notre cas:
- source d'énergie utilisée (gaz, charbon, fuel, bois, nucléaire)
- mode de pilotage de la chaudière (thermostat tout ou rien, régulateur)
- mode d'alimentation du circuit de chauffage (tout ou rien, vanne trois voies)

Bon, aprés les ingénieurs thermohydroliciens pourront peut-être commencer à vous z'y dire.
:P
snowfun
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Le 29 avril 2014 - 13:57
J'en sais rien! Et tu n'as qu'à lire, Bubba! Je parlais surtout de retour ( je n'en trouve pas, si des ingénieurs avaient une idée du bon fonctionnement ou non de l'engin, et de sa fiabilité! :P :)
bouca
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Le 7 mai 2014 - 18:55
ak ( 6 févr. 2014) disait:

récapitulons: qui est ingénieur ici?

ton pote ronron hahahah
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Le 7 mai 2014 - 23:12
bah ... y a pas que le ronron ;) ... mais on peut être ingé dans plein de domaines différents ;) et parfois très éloignés de la thermodynamique ...
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Le 8 mai 2014 - 14:27
bouca ( 7 mai 2014) disait:

ak ( 6 févr. 2014) disait:

récapitulons: qui est ingénieur sympathique ici?

ton pote ronron hahahah



:-)
Mhooon
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Le 10 mai 2014 - 20:37
Je pense qu'il faut imaginer une technique hybride:
Une chaudière du mieux possible et un moteur additionnel fonctionnant à l'ingénieur; il suffit d'avoir une réserve rationnelle d'ingénieurs, et, à
raison d'un ingénieur par 24 heures, ça devrait le faire.

Le vrai combustible de l'avenir, c'est l'ingénieur.
Pure88
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Le 10 mai 2014 - 22:45
Y a mieux le Suisse, .....car un Suisse vaut deux ingénieurs.
Donc un Suisse tous les deux jours et tu divise ta consommation par deux !
;)
Mattt78
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Le 2 sept. 2014 - 08:53
Je ne suis pas hautement qualifié en chauffage, mais à titre perso la recommandation vis a vis de mon installation (chaudière FRISQUET au gaz) est de ne pas dépasser un écart de 1,5°C entre les 2 cycles.
Sous peine d'être perdant financièrement.
Après, il y a aussi une question de confort, de sensation, voir de bien être, chacun voit midi à sa porte ...