phil6611
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slow_rideuze (06 juillet 2008 12 h 44) disait:

(genre trèfle, luzerne...),


je ne suis pas un spécialiste, il faut demander au futur ingénieur en envirronnement.........
cela dit, j'ai bien du trèfle et de la luzerne qui pousse dans mon jardin.....au fait, juste pour in fo, c'est une ancienne vigne ;);)


slow_rideuze (06 juillet 2008 13 h 09) disait:

(faut que je me trouve un autre chantier, j'ai bientôt fini celui-là...)



je t'embauche si tu veux, car je ne suis pas inquiet non plus pour tes "empillages" ;)
byron
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slow_rideuze (06 juillet 2008 13 h 44) disait:


en tout cas le pote, qui est né là y'a plus de 4 décennies (ainsi que tous ses ascendants sur plusieurs générations), il est pas inquiet pour sa future maison, et il s'est jamais permis la moindre remarque désobligeante ou négative à propos de mes murets :)
T'as un côté carambole avec ton idée fixe !! Je te demande si t'as pas peur pour le ruissellement, je ne vois pas ce qu'il y a de désobligeant là-dedans ?!

C'est des trucs qui arrivent alors je demande, c'est tout... Après tu peux radoter comme carambole, mais bon, c'est une question simple à laquelle t'as 2 réponses courtes possibles : oui ou non...
byron
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Un peu comme si tu installais ta tente à côté d'une autoroute, je me permettrais de te demander si tu crains pas que ce soit bruyant... ;)

Et te demander l'heure, c'est un peu te voler ta montre ???
neige09
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slow_rideuze (06 juillet 2008 12 h 44) disait:


mais c'est pas des légumineuses qu'il faut ??? (genre trèfle, luzerne...), des qui fixent l'azote du sol comme pour l'"engrais vert" ? (mais l'engrais vert si j'ai bien capté, c'est avant ou après les cultures, pas en même temps ???)


En fait ça dépend dépend du climat, du sol, de tes cultures...

Mais en règle générale les Graminées suffisent. Tu peux aussi utiliser du trèfle ou de la luzerne, mais il faut voir si à ton altitude ça pousse bien. :)
L'essentiel c'est que la végatation se développe avec une densité importante pour favoriser la sédimentation des particules de terre et l’infiltration dans le sol.

J'ai cru comprendre que ton sol était assez superficiel, dans ce cas c'est plus difficile. Il existe néammoins d'autres solutions (plantation de paturins et de Fétuque je crois). Renseigne toi dans un magasin de jardinage, ils auront sûrement la réponse à ce problème. :):)

Pour l'engrais vert, je ne sais pas. Essaye de voir ce qu'il se dit sur google. :)

Phil==> On verra bien ce que je ferai plus tard, j'hésite encore. :)
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byron (06 juillet 2008 15 h 12) disait:

c'est une question simple à laquelle t'as 2 réponses courtes possibles : oui ou non...

et il me semble que j'y ai déjà répondu (page 8...), là j'ai juste eu la patience d'étayer ma réponse face à ton obsession des coulées de boues...
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neige09 (06 juillet 2008 18 h 33) disait:

Mais en règle générale les Graminées suffisent. Tu peux aussi utiliser du trèfle ou de la luzerne, mais il faut voir si à ton altitude ça pousse bien. :)
L'essentiel c'est que la végatation se développe avec une densité importante pour favoriser la sédimentation des particules de terre et l’infiltration dans le sol.

mélée aux cultures vraiment ? ou sous formes de bandes enherbées entre les cultures ??? (ou en alternance avec les cultures ?)
 

J'ai cru comprendre que ton sol était assez superficiel, dans ce cas c'est plus difficile. Il existe néammoins d'autres solutions (plantation de paturins et de Fétuque je crois). Renseigne toi dans un magasin de jardinage, ils auront sûrement la réponse à ce problème. :):)

merci, mais c'est pour phil, moi j'aime bien désherber ;)

pour l'engrais vert, j'ai un bouquin qui en cause, l'idée c'est de cultiver en avant- ou arrière-saison des légumineuses qui enrichissent le sol en azote... mais bon, ici la saison elle-même est déjà tellement courte... puis tant que y'a des vaches dans le village, y'a aussi du fumier, riche en azote :)
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slow_rideuze (06 juillet 2008 19 h 38) disait:


merci, mais c'est pour phil, moi j'aime bien désherber ;)




mais je ne demande rien moi, je donne juste une partie d'explication à ma faignantise :p
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slow_rideuze (06 juillet 2008 19 h 38) disait:

mélée aux cultures vraiment ? ou sous formes de bandes enherbées entre les cultures ??? (ou en alternance avec les cultures ?)


Je te dirais que le mieux serait en bandes enherbées entre les cultures. Même mélé au culture, ça ne doit pas changer grand chose je pense. :)

slow_rideuze (06 juillet 2008 19 h 38) disait:

merci, mais c'est pour phil, moi j'aime bien désherber ;)


Oui, Phil c'est un feignant !!!!! :p:p
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neige09 (06 juillet 2008 20 h 02) disait:



Oui, Phil c'est un faignant !!!!! :p:p



ça va se payer cher ça!!!!!
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phil6611 (06 juillet 2008 20 h 04) disait:

neige09 (06 juillet 2008 20 h 02) disait:



Oui, Phil c'est un faignant !!!!! :p:p



ça va se payer cher ça!!!!!


Oui, j'espère être payé cher lors de mon stage chez ***** !!!! ;):p
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pour revenir au sujet, la culture en herbée est une culture écologique :p:p:p

certains devraient en prendre de la graine (de moutarde qui est de plus en plus chère) ;););););)
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phil6611 (06 juillet 2008 20 h 10) disait:

pour revenir au sujet, la culture en herbée est une culture écologique :p:p:p

d'après google ça s'écrit "enherbée" :P
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slow_rideuze (06 juillet 2008 21 h 04) disait:

phil6611 (06 juillet 2008 20 h 10) disait:

pour revenir au sujet, la culture en herbée est une culture écologique :p:p:p

d'après google ça s'écrit "enherbée" :P


tu as entièrement raison :)
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@byron : petite pensée pour toi ce w-e (si si) en nettoyant mon jardin : les murets continuent à tenir, et les seules petites démolitions constatées ne sont pas dûes aux intempéries, mais à l'indélicatesse des chevreuils, cerfs, biches, qui viennent se servir en salades (les coeurs de préférence), carottes, côtes de bettes, etc...
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slow_rideuze (25 oct 2009) disait:

l'indélicatesse des chevreuils, cerfs, biches, qui viennent se servir en salades (les coeurs de préférence), carottes, côtes de bettes, etc...



tse,tse,tse, tu braconnes en les attirant avec des légumes? remarque, c'est de la chasse écolo ;)
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phil6611 (25 oct 2009) disait:

tse,tse,tse, tu braconnes en les attirant avec des légumes? remarque, c'est de la chasse écolo ;)

hummm, on en discutait hier soir avec des voisins (mon jardin est pas le seul à être visité ), parait que l'amende si on en tue un comme ça la nuit, c'est de l'ordre de 10'000 ChF, ça fait cher du kilo...

sinon phil, je progresse en tomates et en courgettes ! j'ai même dû en donner cet été des courgettes tellement je savais plus quoi en faire ! et je finis ces jours-ci de manger les tomates que j'avais fait finir de mûrir à l'intérieur :-) (bien bonnes d'après les potes avec qui je les ai partagées ce midi en rando)
Message modifié 1 fois. Dernière modification par slow_rideuze, 25/10/2009 - 22:03
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slow_rideuze (25 oct 2009) disait:

phil6611 (25 oct 2009) disait:

tse,tse,tse, tu braconnes en les attirant avec des légumes? remarque, c'est de la chasse écolo ;)

hummm, on en discutait hier soir avec des voisins (mon jardin est pas le seul à être visité ), parait que l'amende si on en tue un comme ça la nuit, c'est de l'ordre de 10'000 ChF, ça fait cher du kilo...

sinon phil, je progresse en tomates et en courgettes ! j'ai même dû en donner cet été des courgettes tellement je savais plus quoi en faire ! et je finis ces jours-ci de manger les tomates que j'avais fait finir de mûrir à l'intérieur :-) (bien bonnes d'après les potes avec qui je les ai partagées ce midi en rando)


faut pas se faire prendre quand tu braconnes ;)
pour les courgettes, l'année a été faste dans le sud aussi
les tomates finissent de murir sur leurs pieds ici :d
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phil6611 (26 oct 2009) disait:

les tomates finissent de murir sur leurs pieds ici :d

tiens ben une question puisque t'es spécialiste : les tiges qui deviennent noires/mortes par endroits, et du coup les fruits qui deviennent marrons par endroits (mais plutôt durs/secs que pourris), c'est plutôt dû au froid ou à la soif? (y'a pas eu de gel avant mi-octobre cette année, du coup je les avais laissées mais j'étais pas trop là pour arroser tous les jours... fin septembre quand j'ai vu que certaines tiges et fruits devenaient noirs comme ça, j'ai tout rentré...)
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slow_rideuze (26 oct 2009) disait:

c'est plutôt dû au froid ou à la soif?



ça peut être du à un manque d'eau (j'ai pensé un moment au taux d'humidité de l'AIR trop important) , j'ai eu quelques fruits qui ont eu ce problème mais c'est limité en nombre (de plus tu enlèves la partie noircie,le reste du fruit est nickel)

les tiges qui noircissent...... plutot un parasite? (faut couper et ça repart)
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phil6611 (26 oct 2009) disait:

slow_rideuze (26 oct 2009) disait:

c'est plutôt dû au froid ou à la soif?



ça peut être du à un manque d'eau (j'ai pensé un moment au taux d'humidité de l'AIR trop important)

l'air il est plutôt sec ici (altitude)
et septembre a été un mois (très) sec
 

, j'ai eu quelques fruits qui ont eu ce problème mais c'est limité en nombre (de plus tu enlèves la partie noircie,le reste du fruit est nickel)

oui, sur celles qui étaient déjà mûres, pas de blème j'ai pu manger le reste du fruit, par contre, celles qui étaient vertes et qui ont eu ça ont pourri plutôt que mûri à l'intérieur...
 

les tiges qui noircissent...... plutot un parasite? (faut couper et ça repart)

c'était seulement une partie de la tige qui était comme ça, noire et sèche/dure... (et c'est les fruits au bout de ces tiges qui devenaient partiellement marrons)
dommage que j'ai pas pris de tofs... (surtout que j'en ai eu une marrante : avec une sorte d'excroissance qui faisait penser à un nez de pinocchio, ou à un pénis...)

bon, j'vais plutôt opter pour un manque d'eau alors, plutôt que la température, et l'an prochain faudra que je m'organise mieux pour l'arrosage (y'a une voisine qui s'en occupait un peu mais pas assez pour les tomates...). Et je vais quand même chercher des infos voir si ça peut correspondre à un parasite...
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encore une question pour toi phil tant que j'y suis : elles produisent jusqu'à quand tes tomates?
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slow_rideuze (25 oct 2009) disait:

@byron : petite pensée pour toi ce w-e (si si) en nettoyant mon jardin : les murets continuent à tenir, et les seules petites démolitions constatées ne sont pas dûes aux intempéries, mais à l'indélicatesse des chevreuils, cerfs, biches, qui viennent se servir en salades (les coeurs de préférence), carottes, côtes de bettes, etc...
bah, cool !! :) En même temps, t'as pas encore eu les pluies décennales, parce que ce jour là tout sera en bas (pour ça qu'il n'y avait rien... ;)) mais bon, je te les souhaite plus tard que plus tôt ! Et avec un peu de chance, ce seront des centennales et là t'es tranquilou jusqu'à ta retraite... Ensuite de quoi un jeune de la ville amnésique viendra s'installer en trouvant génial de nicher des terrasses pour faire un potager... ;)

Pour tes tomates, moi je vote pour tes potes qui cherchaient à te dire un truc sympa, parce qu'une tomate, outre l'amour, a besoin de chaleur et de soleil... Pour ça qu'elles sont les meilleures en sicile par exemple... :)
byron
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slow_rideuze (26 oct 2009) disait:

bon, j'vais plutôt opter pour un manque d'eau alors, plutôt que la température, et l'an prochain faudra que je m'organise mieux pour l'arrosage (y'a une voisine qui s'en occupait un peu mais pas assez pour les tomates...). (...)
Evidemment la terrasse n'a rien à voir !! ;)
slow_rideuze
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byron (26 oct 2009) disait:

slow_rideuze (26 oct 2009) disait:

bon, j'vais plutôt opter pour un manque d'eau alors, plutôt que la température, et l'an prochain faudra que je m'organise mieux pour l'arrosage (y'a une voisine qui s'en occupait un peu mais pas assez pour les tomates...). (...)
Evidemment la terrasse n'a rien à voir !! ;)

ça c'est vrai, même que j'y ai pensé ;) (celles du haut sont trop bien drainées, mais c'est aussi là qu'il fait le plus chaud... bon, tant que je suis là pour arroser tous les jours, ça va...)
byron
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Saccager un écosystème pour qu'un néoruraux mange 3 tomates du jardin...
Message modifié 1 fois. Dernière modification par byron, 26/10/2009 - 16:55
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slow_rideuze (26 oct 2009) disait:

elles produisent jusqu'à quand tes tomates?


ça dépend de la variété que tu as planté :)

(mais bon, n'espère rien en décembre :p )
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byron (26 oct 2009) disait:

Saccager un écosystème pour qu'un néoruraux mange 3 tomates du jardin...

oué enfin, l'écosystème avant c'était un tas de cailloux recouvert d'orties, donc ici personne ne se plaint du changement (en particulier pas les abeilles de mon voisin, elles aiment mes fleurs :))
Message modifié 1 fois. Dernière modification par slow_rideuze, 26/10/2009 - 19:46
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phil6611 (26 oct 2009) disait:

ça dépend de la variété que tu as planté :)

oué ok ;) (des cerises et 2 variétés précoces), nan mais je veux dire chez toi, toi qu'a l'habitude, ça se passe comment à la fin? le feuillage fâne alors que y'a encore des fruits ou bien ça s'arrète de produire alors que le feuillage est encore tout beau tout vert (comme les haricots) ?
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ok j'avais pas compris désolé,

en ce moment, c'est l'automne, les pieds jaunissent mais j'ai encore quelques fleurs plus quelques fruits qui finissent de murir (je n'arrose plus depuis octobre les quelques pluies suffisent)

dès que les dernières fleurs tombent: plus de production (je dis ça pour le sud ;) )
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ok merci, donc le feuillage qui jaunissait en septembre, alors que y'avait encore des fruits et des fleurs, c'était normal :)

toutes façons, ici ayé, le gel qui tue presque tout est déjà venu, mais tard cette année, mi-octobre (y'a 2 ans c'était dès début septembre), c'est la 1ère fois que mes haricots finissent de produire avant de geler (et là zont même pô gelé, les chevreuils ont bouffé les feuilles avant, mais c'était ok y'avait plus de fruits :))
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slow_rideuze (26 oct 2009) disait:

ok merci, donc le feuillage qui jaunissait en septembre, alors que y'avait encore des fruits et des fleurs, c'était normal :)




oui (mais ça devait aussi manquer d'eau):)
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phil6611 (26 oct 2009) disait:

oui (mais ça devait aussi manquer d'eau):)

yep ça c'est clair (quand je rentrais le w-e, la terre était archi-sèche), et donc n'en déplaise à byron, j'organiserai mieux l'arrosage l'an prochain, en espérant que l'été soit aussi beau et long qu'il l'a été cette année :)
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slow_rideuze (26 oct 2009) disait:

phil6611 (26 oct 2009) disait:

oui (mais ça devait aussi manquer d'eau):)

yep ça c'est clair (quand je rentrais le w-e, la terre était archi-sèche), et donc n'en déplaise à byron, j'organiserai mieux l'arrosage l'an prochain, en espérant que l'été soit aussi beau et long qu'il l'a été cette année :)



pour conserver la fraîcheur, tu peux mettre de la paille ou au minimum,gratter la terre régulièrement autour du pied, parfois c'est mieux que de trop arroser :)
byron
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slow_rideuze (26 oct 2009) disait:

byron (26 oct 2009) disait:

Saccager un écosystème pour qu'un néoruraux mange 3 tomates du jardin...

oué enfin, l'écosystème avant c'était un tas de cailloux recouvert d'orties, donc ici personne ne se plaint du changement (en particulier pas les abeilles de mon voisin, elles aiment mes fleurs :))

Bah, l'eau qui devait s'écouler et alimenter l'écosystème plus bas est bloquée, les abeilles vont devenir oisives à trop de facilité, je ne suis pas sur qu'à long terme la planète te remercie... ;)
JMF
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Si c'est la section jardinage, j'aurais une question concernant le labourage pour un ami agriclteur a ses heures perdues (Et agence immobilier aussi).

Et ce que trop labourer pourrait entrainer la rupture du frein, ce qui ne permet plus de labourer dans les descentes ensuite?

T*****n vous remercie pour vos reponses
slow_rideuze
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phil6611 (27 oct 2009) disait:

pour conserver la fraîcheur, tu peux mettre de la paille ou au minimum,gratter la terre régulièrement autour du pied, parfois c'est mieux que de trop arroser :)

ah oué d'ailleurs l'an passé je l'avais fait ("pailler" avec des fougères, parait que les tomates aiment les fougères....), faut croire que cette année j'étais un peu ailleurs en septembre... (pis j'avais mis plein de persil, cerfeuil et basilic au pied des tomates, parait qu'elles aiment bien aussi, mais ça boit du coup...). et gratter ça oui je fais, quand je suis là.... Merci pour les conseils! :)

byron, euh nan, rien :)

jmf: pas de souci, ta question en rapport avec le sujet est welcome, par contre c'est pas moi qui vais répondre, j'ai rien compris...
Message modifié 2 fois. Dernière modification par slow_rideuze, 27/10/2009 - 12:57
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