Shad019
Shad019

inscrit le 23/02/10
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Je me permets d'ouvrir ce topic car il m'est arrivé une belle toise aux Menuires il y a de ça 2 ans lorsque j'ai eu le malheur de tomber malade.
Etant un méchant touriste, je n'avais bien évidemment pas prévu l'intégralité des médicaments nécessaires .... et je dus donc aller voir le toubib.
Passons sur les heures d'attente qui sont indépendantes de sa volonté, je me pointe de son cabinet en sachant pertinemment ce que j'avais mais ayant simplement besoin d'une ordonnance, le bonhomme me fait payer sa consultation.... Accrochez-vous, c'est véridique: 100 euros !
Soit à peu près un coefficient 5 sur le coût moyen d'une consultation légère chez un généraliste.
Je me suis fendu depuis d'une lettre à l'Ordre des Médecins, mais là encore attention au panier des crabes..
Il faut s'adresser au Conseil Départemental de l'Ordre des Médecins, qui est la seule instance décidant si oui ou non votre plainte est ou non recevable. Je suppose qu'ils se sont faits un bon barbec au Conseil Départemental pour fêter ce déplumage car je n'ai plus jamais entendu parler de mon courrier...
On peut imaginer que dans le 73 le déplumage de touristes est une tradition médicinale protégée.

Comme les gens n'en parlent pas trop ici, je voulais savoir si d'autres membres de ce forum ont l'impression de se faire méchamment dépouiller par ces toubibs ayant probablement oublié leurs serments d'hippocrate, ou alors peut-être que le cas des Menuires est un cas isolé ?
babou7374
babou7374

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Un bonjour ça ne coûte pas 100€ par contre :)

Ce qui serait intéressant de savoir c'est quand votre (j'ose pas tutoyer...) visite a eu lieu (semaine ? weekend ? férié ?), et à quelle heure ? Y a-t-il eu des soins ? Examens ?

Ce qui peut sans doute expliquer ce tarif qui vous parait exhorbitant ce sont des dépassements d'honoraires, ou même un médecin qui pratique en honoraires libres (beaucoup plus rare).

A savoir, l'affichage des tarifs est obligatoire dans le cabinet. Vous auriez du avoir l'oeil ;)

Moi qui travaille indirectement (ou pas, remarquez) dans ce "panier de crabes" comme vous dites, je vous conseillerais à l'avenir d'avoir en effet avec vous une belle petite pharmacie complète avec les médicaments de base (automédication possible). Surtout en station (= montagne) ! N'hésitez pas à consulter votre médecin traitant qui vous fera une belle ordonnance pour que la petite boite de paracétamol, de spasfon, de motillium etc, vous soit même remboursée intégralement ou presque. Ca vous coutera moins cher qu'une nouvelle consul...ordonnance en montagne ! ;)

Dans le 73, nous devons faire face (comme en rural en France) à la désertification des médecins de station et de proximité. Mais bon ça le "méchant touriste" n'en a pas vraiment conscience. Il est en vacances, il veut qu'on le soigne bien, vite et pas cher en cas de besoin. Il a payé ses vacances merde !.

S'installer en station a un coût qui rebute le jeune médecin. Et rien n'est fait pour qu'ils s'installent. Alors à la rigueur l'Ordre des Médecins a bon dos, mais ces stations qui s'empifrent sur le dos des touristes pourraient peut-être faire quelque chose pour les attirer ? Que nenni, alors que certaines petites communes en France sont capable de le faire...

Travailler en montagne en tant que médecin n'est pas tant une partie de plaisir. La majorité travaille 7/7. Ils sont spécialisés pour la plupart, et peuvent accueillir la bobologie comme la traumatologie plus grave. Ils doivent répondre aux urgences vitales quand ça arrive, laisser le cabinet remplis de patients et reprendre ensuite comme si de rien était...

Moi quitte à choisir je préfère encore payer 100€ (si si !) que ne pas avoir de médecin apte à me recevoir quand j'en ai VRAIMENT besoin :)

La prochaine fois, aller dans le 74, le 05 ou dans les Pyrénées si ça vous chante, le problème sera sans doute le même.

Mais bon vous c'est encore soft. Certains touristes (dont je tairais l'origine) s'étonnent qu'il n'y ait pas SOS médecins ou de dentistes en station :)

Faudrait pas les envoyer au Népal ceux là :D
babou7374
babou7374

inscrit le 29/09/09
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Et pour tout ceux qui pensent aussi que les médecins de montagne ne sont là que pour déplumer les touristes.

genoudesalpages.blogspot.com

Après s'être déplumés eux-mêmes, peut-être, et encore...

Shad019
Shad019

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Bonjour,
Je suis un méchant touriste.
Je revenais d'une sortie nocturne un peu trop découvert et j'ai attrapé froid -entraînant des complications gastriques etc.
Pas grand chose, 2 jours après j'étais sur les pistes.
Toujours est-il qu'il me fallait quelques médicaments prescrits sur ordonnance que je n'avais pas pris avec moi.
C'était donc une visite en semaine à des horaires normaux, aux alentours de 10 ou 11h du matin. (mais je suis reparti en début d'aprem...)
Il aurait pu afficher son prix, qu'est ce que cela aurait changé ?? Il me fallait des médicaments, il a le monopole du cabinet médical là-bas. Donc j'étais contraint à me rendre chez lui.

Lorsque tu dis "Dans le 73, nous devons faire face (comme en rural en France) à la désertification des médecins de station et de proximité. Mais bon ça le "méchant touriste" n'en a pas vraiment conscience. Il est en vacances, il veut qu'on le soigne bien, vite et pas cher en cas de besoin. Il a payé ses vacances merde !." je ne suis pas d'accord.
Un toubib pratiquant des prix "normaux" (environ 20 euros) arrive à dégager un salaire compris 6 000 et 8 000 euros net à la fin du mois. Alors quand il fait payer ses consultations 100 euros sans rien faire si ce n'est une ordonnance et qu'en plus au ski il est souvent appelé en dehors du cabinet pour des blessures autrement plus importantes qui induisent des honoraires salés, le type doit se faire une paire de boules en or massif.
Le prix du foncier est certes plus cher qu'ailleurs, mais de manière générale même en milieu rural les prix pratiqués restent corrects.
Surtout dans une station qui doit accueillir quelque chose comme 100 000 touristes à la saison pour un seul toubib, le type pourrait baisser ses prix et gagner tout de même très honnêtement sa vie.
Je tiens aussi à préciser que le fait de travailler 7/7j n'est pas le seul fait des médecins de montagne, mais est le fait de manière générale de beaucoup de médecins du monde rural.
Médecins qui -il est toujours bon de le rappeler- gagnent excessivement bien leurs vies.

Ce vol perpétuel dans les stations en devient vraiment dégoûtant.
Shad019
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En réalité j'exagère un peu, il n'était pas tout seul ce bon monsieur...
Ils sont 3 médecins sur Les Ménuires.
babou7374
babou7374

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Inutile de discuter.

Visiblement vous n'avez en tête que ce stéréotype du médecin qui s'en met plein les fouilles...

D'ailleurs je ne suis pas sûre que vous soyez dégoûtés d'avoir déboursé 100€. Mais plutôt de savoir qu'ils atterissent tout rond dans la poche du dit médecin. Ce qui n'est pas le cas.

Mais bon on ne vous en veut pas. C'est que les médias relayent bien ce genre d'idées. La désertification. Les honoraires abusifs. Etc.

Sans détailler le fond du problème.

Du coup ce sont les médecins qui paraissent comme étant "les méchants".

Alors oui sans mentir, y en a qui s'en mettent hein. Mais pas nécessairement ceux pratiquant en montagne.
KillaWhale
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Le problème est différent dans le 05, déjà il faut trouver un médecin :-p.
Super Seb
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KillaWhale ( 3 mars 2012) disait:

Le problème est différent dans le 05, déjà il faut trouver un médecin :-p.

Oui et même en leur prêtant les locaux et le matériel de radio c'est pas facile de les faire venir.
Shad019
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Rebonjour,
Pourquoi ces médecins font-ils les saisons si ce n'est pas pour s'en mettre plein les poches ?
Il y a 3 médecins généralistes sur Les Ménuires, dont 2 font les saisons.
S'ils ne recherchent pas le profit pourquoi ne pas venir aux Ménuires du 30 juin au 2 Octobre ?
Ah non, ils viennent du 10 Décembre au 24 Avril... Ce qui suit de près les dates d'ouverture/fermeture de la station de ski.

Mais vous l'avez bien dit, le problème n'est pas là. Le problème est dans le numerus clausus ridiculement faible chaque année, dont le lobbying est assuré par l'Ordre, encore lui.
Aujourd'hui on est dans l'obligation d'importer des toubibs venus d'Europe de l'Est (avec l'européanisation des diplômes, leur diplôme de toubib vaut le nôtre.) et de les reformer ensuite car on s'aperçoit qu'ils font pas grand chose correctement, ce qui coûte au final plus cher que d'agrandir le numerus clausus annuel.
Ah voui mais l'Ordre ne veut pas en entendre parler... + de médecins = + de concurrence = - de monopole = - d'argent.
babou7374
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Laissez tomber.

Et la prochaine fois, allez aux urgences pour votre ordonnance, vous s'rez bien accueilli........
KillaWhale
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babou7374 ( 3 mars 2012) disait:

Laissez tomber.

Et la prochaine fois, allez aux urgences pour votre ordonnance, vous s'rez bien accueilli........


Ce que j'ai du faire quand j'me suis ouvert un doigt en rando au fond du Queyras, quand on est allés au village le plus proche pour trouver quelqu'un qui avait de quoi faire un bandage en attendant, ils nous ont dit "Bah là ici pour trouver un médecin, euh... A Aiguilles y en a plus, faut aller voir à Guillestre..."

Arrivés à Guillestre, déjà l'a fallu le trouver, puis ensuite c'était fermé (un samedi aprem' ^^), une voisine nous a dit "Mais vous avez appelé ?" "Bah non !" "Ah mais c'est normal qu'il n'y ait personne alors !"

Du coup urgences d'Embrun au final ^^.
babou7374
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Ca a l'air sympa le Queyras ;)
Shad019
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Pourquoi dites-vous "Laissez tomber" Babou ?
Vous ne pensez pas qu'il y a une part de vérité ? Et une part de mauvaise foi aussi certainement.
babou7374
babou7374

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Oui. Oui.

Les médecins sont tous des méchants.
Les médecins en ont tous plein les fouilles.
Les médecins enfilent des perles.
Les médecins d'ailleurs sont des branquignols de toute façon.

Je dis "laisser tomber" car de votre post initial pouvait naitre un débat intéressant sur la permanence des soins en montagne, mais la seule chose qui revient dans vos propos c'est que les médecins de toute façon s'en mettent plein les fouilles. Vous avez été dégoûtés par votre expérience, j'en conviens. Mais vous n'essayez même pas de comprendre. D'ailleurs avez-vu lu l'article dont je vous ai partagé le lien ?

J'ai tenté d'approfondir, mais vous avez des oeillères :(
Shad019
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Oui je l'ai lu. C'est d'ailleurs très bien que nous puissions encore trouver des médecins dévoués.
Maintenant lorsque je vois ces médecins qui font les saisons, ça peut être dans quel but sinon celui de faire du fric ???
Et ce n'est pas à la marge, ça concerne les 2/3 des toubibs des Ménuires!
Quelles solutions mettre en place concrètement ?
babou7374
babou7374

inscrit le 29/09/09
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Vous voyez encore une fois vous en venez à les assimiler à des pompes à fric.

2/3 des 3 médecins de la station des Ménuires (...). Un vous a facturé 100€, donc toute la population de médecins de station est corrompue... Belle analyse !

C'est bien ce que je disais, vous avez un problème.
Impossible de discuter.

Alors si ça vous fait plaisir, on va dire qu'ils se font peut-être du fric, des boules en or, et j'en passe. Si ça vous chante encore, on va même dire qu'ils sont millionnaires, tant qu'on y est.

Mais je vous assure, pour faire ce boulot, en station, en saison hivernale comme le reste du temps d'ailleurs en montagne, il faut vraiment avoir la vocation.

Et pour côtoyer un certain nombre de ces médecins, je peux vous assurer que même s'ils étaient millionnaires (hahahahaha) et bien ça ne se voit guère. Je vois des médecins dévoués (comme vous dites), motivés, parfois aigris tout de même, pas aidés par la fatigue. Certains meurt même trop tôt à cause de leurs rythmes de folie.

Bref. J'ai vraiment plus envie de discuter.

Si ça chante, encore une fois, ils se font du fric. Oui. Sur votre dos. En plus, les boules, pour une simple ordonnance. A votre place, je me cacherais haha
Message modifié 1 fois. Dernière modification par babou7374, 03/03/2012 - 19:19
babou7374
babou7374

inscrit le 29/09/09
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jt.france2.fr
A partir de 28'40.

alpes.france3.fr

Juste pour terminer avec ces exemples.

Expliquez-moi alors, s'ils se font tant de fric comme vous dites encore et toujours, pourquoi ils ont tant de mal à attirer de jeunes praticiens ?

Vocation ? Fric ? Fric ? Vocation ? Inconvénients ? Avantages ?

Difficile de choisir.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par babou7374, 03/03/2012 - 19:32
Shad019
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Bonjour babou,
Vous n'avez pas répondu à ma question.
Pourquoi font-ils les saisons s'ils ne sont pas attirés par l'argent ?
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Parce qu'il y a de la demande aussi ?

Avec une population qui double, triple voir quadruple durant certaines périodes (et je suis gentil, allé je prends le cas d'une grosse station proche de chez moi, 700 habitants dans la commune d'Orcières pour 10 000 lits en pleine saison), on ne peut pas dire que ça n'attire pas. Sauf que cette demande n'est là que pendant 4 mois environ.

Faut composer avec toutes les données.
Shad019
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Tout à fait, je pense que nous nous rejoignons sur ce point.
Il y a un potentiel client démentiel.
Cela dit, ils pourraient aussi rester toute l'année et s'occuper des locaux. Ils pratiqueraient une autre médecine, certainement moins rentable, mais plus humaine.
J'ai l'impression que ces médecins ont fait leur choix...
Jocelyne Rebours
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heureusement que vous êtes làles médecins de station,je ne ferais que venir au contraire les remercier moi qui a pas mal eu affaire à eux, été comme hiver et pas forcément pour de la bobologie de montagne,en fait on a un peu tout goûté , grosse entorse de ligaments à la Plagne, (avril 2003)
début d'hémorragie après avoir fait une rando un peu trop poussée... enceinte de 5 mois....à Valloire et là....sije n'avais pas été consultée...bhooo(août 2004)
et un loulou mal en point en plein séjour à Valmeninier (mars 2007)
je n'ai jamais eu l'impression d'avoir été plûmé,dépecé ou autre , c'est une chance de trouver des gens compétents sur place qui peuvent vous soigner et juste d'en payer le prix, MERCI à eux tout comme les saisonniers qui bossent en station,c'est facile la critique,
je vais lire le lien que tu as mis afin de j'en suis sure conforter mes pensées, bosser en station ça ne doit pas être simple même pour unmédecin!
babou7374
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Shad019 ( 4 mar 2012) disait:

Ils pratiqueraient une autre médecine, certainement moins rentable, mais plus humaine.
J'ai l'impression que ces médecins ont fait leur choix...


C'est ce que la plupart fait.
C'est vous qui pensait le contraire. Sans même savoir...
Shad019
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Babou, essaye de développer ton argumentaire pour le bien du débat !
Pourquoi font-ils les saisons ??
babou7374
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Shad019 ( 4 mar 2012) disait:

Babou, essaye de développer ton argumentaire pour le bien du débat !


hahaha
otaket
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inscrit le 16/02/06
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à Flaine : prix classique 23€ et médecin compétent et sympa
100€ c'est clairement du vol, il y a un pourcentage des médecins qui font ces pratiques, c'est connu, heureusement ça représente une minorité
pour l'instant pas de loi claire là dessus ou de règles mais on en parle de + en + pour limiter les abus
Message modifié 1 fois. Dernière modification par otaket, 04/03/2012 - 19:26
Shad019
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Babou, pourquoi te moquer ??
Nous avons deux visions opposées, mais tu éludes mes questions.
Pourquoi font-ils les saisons s'il n'y a pas d'objectif mercantile derrière ? (on ne parle pas ici d'une minorité, mais de 2 des 3 généralistes pratiquant aux Menuires (et le 3ème ne travaille pas de Mai à Août))
mijoux
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inscrit le 05/07/07
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Pas besoin de se soigner en station !
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