Le grand'bo 2019

zip6974 (19 août) disait:

Vraiment tu n’as pas lu l’enquête publique c’est évident car si tu l’avais fait tu aurais vu les autres options étudiées pour ces remplacements et tu aurais alors constaté que la seule autre option ( remplacer sur le même tracé les outalays en supprimant gettiers ) entraînait encore plus de terrassements que le chantier actuel, la bosse d'arrivée des outalays actuels aurait dû être rasée pour permettre de créer une piste débutant afin de redescendre les débutants sur le font de neige ( l’actuelle bleue n’est pas assez facile pour les débutants) ...voilà donc ce que toi comme d’autres auraient préféré ? Encore plus de terrassements ? Plus d’artificialisation de la montagne ? Avant de parler sur un sujet que manifestement tu ne maitrises pas du tout en reprenant uniquement les « on dit » de certaines pages fb, renseigne toi donc

Lors des enquêtes publiques il nous est proposé de choisir en la peste et le choléra...

zip6974 (19 août) disait:

la bosse d'arrivée des outalays actuels aurait dû être rasée pour permettre de créer une piste débutant afin de redescendre les débutants sur le font de neige ( l’actuelle bleue n’est pas assez facile pour les débutants)

c'est vrai que la Serpentine est kro kro dure pour les petits nenfants... rholala les pauvres...

et y a des déambulateurs sur le front de neige?

Nouvelle étude sur la fiabilité des domaines skiables en France. Les modélisations pour la période 2030-2050 donnent ceci:

Je vous mets pas les chiffres pour la période 2050-2100, c'est trop déprimant.

voici l'étude complète : the-cryosphere.net

rossonere (19 août) disait:

zip6974 (19 août) disait:

Vraiment tu n’as pas lu l’enquête publique c’est évident car si tu l’avais fait tu aurais vu les autres options étudiées pour ces remplacements et tu aurais alors constaté que la seule autre option ( remplacer sur le même tracé les outalays en supprimant gettiers ) entraînait encore plus de terrassements que le chantier actuel, la bosse d'arrivée des outalays actuels aurait dû être rasée pour permettre de créer une piste débutant afin de redescendre les débutants sur le font de neige ( l’actuelle bleue n’est pas assez facile pour les débutants) ...voilà donc ce que toi comme d’autres auraient préféré ? Encore plus de terrassements ? Plus d’artificialisation de la montagne ? Avant de parler sur un sujet que manifestement tu ne maitrises pas du tout en reprenant uniquement les « on dit » de certaines pages fb, renseigne toi donc

Lors des enquêtes publiques il nous est proposé de choisir en la peste et le choléra...

zip6974 (19 août) disait:

la bosse d'arrivée des outalays actuels aurait dû être rasée pour permettre de créer une piste débutant afin de redescendre les débutants sur le font de neige ( l’actuelle bleue n’est pas assez facile pour les débutants)

c'est vrai que la Serpentine est kro kro dure pour les petits nenfants... rholala les pauvres...

Décidément tu ne connais vraiment pas le domaine ...la serpentine ne part pas de l’arrivée actuelle du tsf outalays d’où les terrassements énormes et l’arrasement de la butte qu’il aurait fallu faire dans cette option...bref plus tu t’exprimes plus on peut se rendre compte que tu ne connais rien au domaine skiable et que tes critiques reposent sur la reprise des « on dit que » ...sacrément solide comme arguments je vois

Zip je signale chaque message venant de toi, le ban IP devrait suivre
La bise.

Avec le document posté par dupaigne on se rend compte que ce sont les aravis qui « résistent » le mieux au réchauffement climatique ! Une pierre dans le jardin de Rossonere qui affirmait qu’on ne pourrait plus skier dans 15 ans dans les aravis et donc au Grand Bornand ! On voit aussi qu’avec l’enneigement artificiel, on pourra skier encore sans souci sur le grand bo vers 1200m donc une preuve de plus que le grand bo fait bien d’investir encore dans la modernisation du domaine skiable avec les nouvelles remontées et l’enneigement artificiel car cette modernisation servira aussi aux activités estivales puisque le Tsd6 sera accessible l’été aux piétons et vetetistes

zip6974 (19 août) disait:

Avec le document posté par dupaigne on se rend compte que ce sont les aravis qui « résistent » le mieux au réchauffement climatique ! Une pierre dans le jardin de Rossonere qui affirmait qu’on ne pourrait plus skier dans 15 ans dans les aravis et donc au Grand Bornand ! On voit aussi qu’avec l’enneigement artificiel, on pourra skier encore sans souci sur le grand bo vers 1200m donc une preuve de plus que le grand bo fait bien d’investir encore dans la modernisation du domaine skiable avec les nouvelles remontées et l’enneigement artificiel car cette modernisation servira aussi aux activités estivales puisque le Tsd6 sera accessible l’été aux piétons et vetetistes

Rossonere a fait œuvre de sens critique en allant chercher l'étude complète. Tu tires des conclusions bien hâtives du tableau de chiffres que je viens de mettre à disposition de chacun.e.

En voici une autre de conclusion (je te laisse le soin de chercher si la source utilisée est fiable).

"Dans le cas de la poursuite de la croissance des émissions de gaz à effet de serre, la neige de culture ne constituera plus, pour une majorité de stations – excepté celles de plus haute altitude – une parade efficace à la réduction drastique de l’enneigement naturel"

zip6974 (19 août) disait:

Décidément tu ne connais vraiment pas le domaine ...la serpentine ne part pas de l’arrivée actuelle du tsf outalays d’où les terrassements énormes et l’arrasement de la butte qu’il aurait fallu faire dans cette option...bref plus tu t’exprimes plus on peut se rendre compte que tu ne connais rien au domaine skiable et que tes critiques reposent sur la reprise des « on dit que » ...sacrément solide comme arguments je vois

il est vrai qu'entre l'arrivée de Serpentine aux Gettiers et les Outalays c'est très très compliqué pour les débutants... les pauvres je les plains!
sans rire... et moi qui pensais qu'un esprit affuté comme le tiens aurais compris entre les lignes c'est à dire qu'au pire la meilleure des solutions aurait été de supprimer les Outalays et de simplement rénover les Gettiers

mais bon je ne connais pas du tout le domaine, car il est vrai que je n'y ski que depuis 20ans et je ne fais que la piste du lac en chasse neige car sinon j'ai trop peur des autres pistes...

Effectivement supprimer les outalays pour ne laisser que les gettiers alors oui cela va dans ton sens de supprimer rapidement le ski au Chinaillon car une seule remontée à bas débit, qui plus est desservant des pistes de débutants uniquement, entraînerait des queues énormes en bas des gettiers ( encore plus qu’actuellement) et ferait fuir les touristes qui ne veulent pas passer leur temps sur les remontées pour en plus se taper des pistes de débutants. Effectivement ta solution entraînerait le déclin rapide du ski sur la partie chinaillon celle-là même dont tu dis que la station l’ignore ...Nous ne pouvons tomber d’accord puisque tu sembles préconiser le déclin du ski au grand bo et affirme que dans 15 ans il n’y aura plus de ski là-haut alors que je soutiens les projets de modernisation du domaine pour les 20/30 ans à venir dont fait partie ce tsd6, en permettant aussi que ces investissements servent l’été comme ce sera le cas pour ce dernier, ainsi on investit pour toutes les saisons et non que pour l’hiver.

zip6974 (19 août) disait:

Avec le document posté par dupaigne on se rend compte que ce sont les aravis qui « résistent » le mieux au réchauffement climatique ! Une pierre dans le jardin de Rossonere qui affirmait qu’on ne pourrait plus skier dans 15 ans dans les aravis et donc au Grand Bornand ! On voit aussi qu’avec l’enneigement artificiel, on pourra skier encore sans souci sur le grand bo vers 1200m donc une preuve de plus que le grand bo fait bien d’investir encore dans la modernisation du domaine skiable avec les nouvelles remontées et l’enneigement artificiel car cette modernisation servira aussi aux activités estivales puisque le Tsd6 sera accessible l’été aux piétons et vetetistes

d'après les "on dit" de l'étude il apparait que :
"Les conditions d'enneigement naturelles devraient être considérablement affectées par le changement climatique dans un avenir proche (2030-2050), avec une évolution similaire entre les scénarios climatiques (figure 3). La ligne médiane de fiabilité de la neige damée de 70% devrait se situer entre 1850 et 2000 m.s.l. dans les Alpes du Nord (100 à 250 m au-dessus de la période de référence);"
et
"En raison de l’effet combiné de la diminution des conditions d'enneigement naturel et des conditions propices à la formation d'enneigement, la ligne de fiabilité de neige à 90% utilisant l'enneigement devrait augmenter de 200 à 300 m dans les Alpes du Nord"

devrions nous nous inquiéter?

En regardant tout le tableau, on remarque que la limite d’enneigement avec neige artificielle se situe dans les aravis dans le pire scénario de réchauffement climatique vers 1200m ...or 90% du domaine du grand bo se situe au dessus de cette altitude ...d’où le fait qu’investir maintenant pour 20/30 ans a encore du sens surtout quand l’investissement sert aussi l’été...
Pour le charmieux il donnera accès aux rouges de bois joli et pessotays et à la 2eme partie de la noire des pylônes en plus des vertes, alors que rénover le tsf actuel gettiers n’aurait permis l’accès qu'à des vertes et une bleue. Le projet du charmieux est donc adapté aux débutants et aux skieurs confirmés contrairement à ce que tu proposes. C’est de plus un ascenseur partant d’un front de neige rénové permettant la bascule directe au Maroly l’endroit qui garde le mieux la neige de l’hiver sur le domaine, ce que ne permettent pas actuellement les gettiers ou les outalays puisqu’il faut reprendre le tsd6 de la floria si on veut aller au Maroly depuis ce front de neige du chinaillon.

on ne doit pas voir les mêmes données...

rossonere (19 août) disait:

zip6974 (19 août) disait:

Avec le document posté par dupaigne on se rend compte que ce sont les aravis qui « résistent » le mieux au réchauffement climatique ! Une pierre dans le jardin de Rossonere qui affirmait qu’on ne pourrait plus skier dans 15 ans dans les aravis et donc au Grand Bornand ! On voit aussi qu’avec l’enneigement artificiel, on pourra skier encore sans souci sur le grand bo vers 1200m donc une preuve de plus que le grand bo fait bien d’investir encore dans la modernisation du domaine skiable avec les nouvelles remontées et l’enneigement artificiel car cette modernisation servira aussi aux activités estivales puisque le Tsd6 sera accessible l’été aux piétons et vetetistes

d'après les "on dit" de l'étude il apparait que :
"Les conditions d'enneigement naturelles devraient être considérablement affectées par le changement climatique dans un avenir proche (2030-2050), avec une évolution similaire entre les scénarios climatiques (figure 3). La ligne médiane de fiabilité de la neige damée de 70% devrait se situer entre 1850 et 2000 m.s.l. dans les Alpes du Nord (100 à 250 m au-dessus de la période de référence);"
et
"En raison de l’effet combiné de la diminution des conditions d'enneigement naturel et des conditions propices à la formation d'enneigement, la ligne de fiabilité de neige à 90% utilisant l'enneigement devrait augmenter de 200 à 300 m dans les Alpes du Nord"

devrions nous nous inquiéter?

Non, mais t'as rien compris. Ça vaut clairement le coup de continuer à massacrer des montagnes vieilles de plusieurs dizaines de millions d'années à coup de pelleteuses, ce pour espérer "skier" encore quelques dizaines d'années.

saperlipopette... je n avais rien compris! fichtre

Pendant ce temps les travaux se poursuivent sur place

si c'est ce que tu crois...

Des gars de la maintenance mon dit que l heliportage aura bien lieu la semaine prochaine et non cette semaine

Thomas69/74 (19 août) disait:

Des gars de la maintenance mon dit que l heliportage aura bien lieu la semaine prochaine et non cette semaine

Merci thomas pour l’info

zip6974 (19 août) disait:

Pendant ce temps les travaux se poursuivent sur place

Pour répondre à la question que tu posais dans ton commentaire initial avant de la remplacer par cette bravade infantile, personne ici ne souhaite la fin du ski, ni au Grand Bornand, ni ailleurs. On ne fait qu'essayer d'ouvrir les yeux sur la réalité, aussi triste soit-elle.

Le constat est pourtant simple: d'ici quelques petites dizaines d'années (on va pas chipoter pour savoir s'il s'agit de 15, 30 ou 50 ans), même si les émissions de gaz à effet de serre prenaient complètement fin dès ce soir, c'est trop tard, le sort du ski est scellé à l'altitude d'une station comme le GB. Canons à neige ou pas. Terrassements ou pas.

Nos enfants, quand ils auront atteint notre âge d'aujourd'hui, ne skieront sans doute plus dans les Aravis.
Commence déjà par prendre acte de ça.

Je ne peux être d’accord avec la confusion du temps que tu fais entre 15/30/50 ans ! Ce n’est pas du tout la même chose et le diable est dans les détails comme on dit. Investir auj et encore pendant 10 ans sur des remontées qui tiendront 30/40 ans c’est nécessaire car d’ici 20/30 ans on skiera encore au grand bo même si ce ne sera plus que 2 mois par hiver certainement. Ces investissements en plus profitent à l’été comme c’est le cas avec le tsd6 charmieux ce qui n’était Pas le cas des outalays. Par contre investir autant lors des prochains renouvellements de remontées ne sera plus utile effectivement mais on sera en 2040/2050...et d’ici là on aura trouvé d’autres activités d’hiver faisant vivre peut-être les villages aussi bien que le ski et on aura développé les autres saisons comme le grand bo l’a déjà fait ( l’exemple le plus emblématique est le festival au bonheur des momes qui dure depuis bientôt 30 ans et en 1992, on était loin de voir l’horizon du ski s’obscurcir comme c’est le cas de nos jours comme quoi le grand bo était finalement visionnaire avec ce festival ). Il faut encore investir sur le domaine pendant 10 ans environ car c’est ce qui permettra de pouvoir skier jusqu’en 2040/2050 avec des installations modernes et rapides et ces investissements devront prendre en compte une utilisation pour les autres saisons comme c’est le cas avec le tsd6 charmieux ou le futur tsd6 Châtillon.

zip6974 (19 août) disait:

Pendant ce temps les travaux se poursuivent sur place

ouaaaiiiiiss! trop bien!

zip6974 (19 août) disait:

Pendant ce temps le massacre se poursuit sur place

le mec a l'air trop heureux que des bulldozers défoncent "sa" montagne...

Concernant le nvx tsd6 charmieux les sièges "devraient" avoir des assises bicolores noir et orange et être livré avec des portes vtt pour la saison d été prochaine !

Thomas69/74 (20 août) disait:

Concernant le nvx tsd6 charmieux les sièges "devraient" avoir des assises bicolores noir et orange et être livré avec des portes vtt pour la saison d été prochaine !

Je confirme ton info puisque ce tsd6 fonctionnera l’été pour les piétons et vététistes.

Bonjour, une photo du tsd6 l'achat avec le garage, toujours le même que cet hiver mais il a perdu un peu de sa couleur bois clair...

Thomas69/74 (22 août) disait:

Bonjour, une photo du tsd6 l'achat

il a couté cher?

ak (20 août) disait:

le mec a l'air trop heureux que des bulldozers défoncent "sa" montagne...

oui, c'est hélas sa réalité .

Bonjour voici un screanshot d une photo que quelqu un a mis sur la carte snapshat (tout le monde peut voir la photo qui est public)la tête du pylône 1 doit être rapprocher du départ du nvx tsd6 ?

Je viens de découvrir ça sur un autre fil de station (185 km de piste : en prenant en compte le nombre de virage des skieurs o_O )
Est ce que les 90 km de pistes magnifaïques sont calculées de cette façon aussi ?

Et bien voila l ete touche a sa fin et la revegetalisation du lachat aura encore ete un echec ..... rien n aura pousse ....
ils ont du trop decaper la terre vegetale

Sardineaioli05 (31 août) disait:

en prenant en compte le nombre de virage des skieurs o_O )

tourner, c'est accepter la défaite.

90 km en moyenne, 150 pour le touriste de base, 70 pour les barbus classes qui font de belles traces en grands S, 50 pour ak, WS et les autres barbus bourrins qui tirent droit!

je suis pas un barbu!

C'est quoi un barbu ?

Je me permets d'ajouter de l'huile sur le feu concernant le Grand Bornand (enfin Chinaillon).

J'ai grandi là-bas dans les années 80 et à l'époque la station restait "humble" - la période sans neige de fin 80-début 90 à bien sur fait investir dans la neige artificielle qui est un gros plus du domaine et les précedentes modernisations qui ont pour la pluspart été bienvenues permettent de skier rapidement sur tout le domaine en evitant les liaisons longues et penibles.

Cependant, avec ses remontées à fort débit et la suppression des teleskis, la station à trop centralisé et chargé ses pistes et aujourd'hui, bien que j'ai le forfait saison je ne ski plus en février de peur de percuter quelqu'un (ou me faire percuter, les vacanciers exités prennent aussi des risques...)...

Concernant les travaux des dernières années, ils ne sont pas très bien perçus par les locaux et l'amenagement du lachat (la piste qui descend sur le coté de la rouge non damée) est une horreur l'été. Après avoir vu ce qu'ils ont fait aux gettiers (qui - d'après des moniteurs de l'ESF (le télésiège sert surtout les cours) n'est surchargé qu'une semaine par an...) je commence moi-même à vouloir me detourner de cette station.

Je ne parle même plus des personnes du bassin annecien qui ne viennent que faire du ski de randonnée autour (à 40€ le forfait et la disparition du demi-journée, il vaut mieux trouver une promo dans une grande station de savoie si l'on est plusieurs...). Enfin, la frequentation baisse de manière réguliere depuis plusieures années (compensée par l'envolée du prix des forfaits pour le moment).
Les futurs projets d'amenagement sont plutot osés et sans grande valeur (je connais le domaine hors piste par coeur).

Il ne reste que la liaison avec La Clusaz (j'en entendais parler étant gamin) qui pourrait eventuellement donner un grand domaine - surtout si la Clusaz se relie elle-même à la Giettaz (Megève) - avec les remontées TSD actuellement cela pourrait être interessant (on peut se ballader de station en station à la journée).

Bref, en saison, pour le moment je skie en début de journée en semaine à La Clusaz, souvent à Balme - Torchères que je trouve toujours très attirant (faible débit, pistes avec de l'éspace pour tout le monde...) - en attendant le refonte du secteur qui pourrait amenner les même problèmes qu'au Grand Bornand.

Je trouve qu'amenager tout le domaine autour des 4 grosses semaines de février et delaisser tout le reste de la saison est stupide (cette année j'ai fait de la rando jusqu'à fin juin dans les aravis, le grand bornand fermait le 22 avril et la Clusaz quelque jours plus tard). Quand j'étais gamin nous allions skier à la Clusaz jusqu`à mi-mai...

Je n'ose imaginer ce qu'il se passera le jour ou les taux d'interêt zero/negatifs disparaitront - à mon avis l'évolution des remontées et de l'immobilier dont à benificié le Grand Bornand ces 20 dernières années apparaitra comme une bulle et cela risque d'en suprendre plus d'un...

99,999% d'accord, et peut-être plus pour ta dernière phrase. Investir tant aujourd'hui, c'est hypothéqué les chances de s'en sortir pour les générations à venir. Je reste persuader aussi que les travaux des ts aurait du s'etaler sur plus long afin que les habitants s'habituent aux modifications et en plus, les touristes auraient eu le nom du Grand Bo régulièrement en tête.

alexdeladombes ( 8 sept.) disait:

Je reste persuader aussi que les travaux des ts aurait du s'etaler sur plus long afin que les habitants s'habituent aux modifications et en plus, les touristes auraient eu le nom du Grand Bo régulièrement en tête.

TSD6 Lachat : 2001
TSD6 Maroly : 2003
TSD6 Floria : 2008
Ca fait donc près de 12 ans qu'aucun gros porteur n'a été implanté au Grand-Bornand en remplacement de remontées devenues obosolètes.
Difficile d'aller encore plus lentement.

scream ( 9 sept.) disait:

alexdeladombes ( 8 sept.) disait:

Je reste persuader aussi que les travaux des ts aurait du s'etaler sur plus long afin que les habitants s'habituent aux modifications et en plus, les touristes auraient eu le nom du Grand Bo régulièrement en tête.

TSD6 Lachat : 2001
TSD6 Maroly : 2003
TSD6 Floria : 2008
Ca fait donc près de 12 ans qu'aucun gros porteur n'a été implanté au Grand-Bornand en remplacement de remontées devenues obosolètes.
Difficile d'aller encore plus lentement.

Toi tu ne connais pas les Pyrénées ! À Ax notamment ça fait 15 ans qu'ils promettent un gros porteur en remplacement de l'escargot qui sert de TS sur un des points névralgiques de la station...

Gaetan33 ( 9 sept.) disait:

Toi tu ne connais pas les Pyrénées !

C'est de l'humour ?
J'y ai passé 15 hivers

Ax est d'ailleurs assez comparable en plusieurs points au GBO ( bassin de population proche, concurrence de gros domaines a proximité, altitude limité, cœur de village excentré, circulation dans la vallée, remontées anciennes, taille, prix .. )
A ax, ce n'est pas parce qu'ils ont font rien aux Campels, qu'ils n'ont rien fait ailleurs.
Sur la meme periode que présenté pour le GBO:
* 2000 TSD6 de la tute
* 2002 TCD16 ax-bonsacre
* 2006 TSD6 du lievre-blanc
* 2006 TSF4 de mansedre
+ la longue restructuration actuelle du savis ...
Manque de bol, le secteur le plus intéressant en terme de ski et aussi le plus eloigné..

Les travaux du tsd6 charmieux se poursuivent et comme l’a écrit scream, cela fait plus de 12 ans qu’on attend des investissements pour remplacer de vieilles remontées.
@alexdeladombes: les travaux actuels vont se poursuivre l’an prochain avec la finition du bâtiment d’accueil au pied du tsd charmieux, le déplacement de l’ex gettiers sur la taverne et l’enlevement des anciennes remontées des arces et de la taverne. Donc tu vois la station étale les travaux sur plusieurs années, ça devrait te satisfaire

Les Gettiers dataient d'il y a 20 ans. Le 4 place non debrayable suffisait pour l'utilisation qu'il en était fait (en majorité utilisé par L'ESF) - il était loin d'être obsolete

Les arces est supprimé, le haut de la piste qu'il deservait n'est donc plus accessible, même si le le TS des arces part du bas de ce TK.

Les Outalays est supprimé et non remplacé, après la suppression des languières il y a 2 ans, cette partie du domaine est delaissée (On peut acceder à ces pistes via le Lachat (Les Langes) - pas du tout approprié pour les débutants et via la Floria si on aime les grande traversée (donc exit le Snowboard!)...

En fait, on concentre tout le monde sur les 4 TSD6 de la station, on supprime toutes les petites remontées qui donnaient accès à des variantes non surpeuplées tout en augmentant les prix et après on se demande pourquoi la clientelle diminue d'année en année.

C'est quoi la prochaine étape? Supprimer l'almet et le prarian 1 & 2 car on peut partiellement y acceder depuis les terres rouges? Supprimer le TS des anes car la piste qu'il dessert est nulle? Remplacer le TK du chatillon par un TS qui monte un peu plus haut pour faire une liaison avec La Duche? (piste plate, sans interet et en plein soleil). Attention une de ces idées à été retenue!

Ce nouveau telesiège (Charmieux) concentre tout le monde au sommet de Chatelet (qui était aussi assez utilisé par l'ESF) - pour moi qui ai grandit avec le TK et TS des outalays, les TK de la Cour 1 & 2, le TK et TS du Chatelet, le Baby et le Mini Shuss et la Bournerie - aujourd'hui, au Chinaillon il n'y a plus qu'une seule option: Le Chatelet - point barre! (on peut bien sur monter au dessus ou aller sur le Maroly mais les pistes sont déjà plus difficiles).

Si Le Grand Bornand doit investir, le plus urgent est désormais une liaison avec La Clusaz (le domaine du Grand Bornand peut aussi être un atout débutant pour la Clusaz...)

Perso, les seuls trucs qui me font encore skier au Grand Bornand sont:
- La pré saison, quand il n'y a pas trop de neige, on abime beaucoup moins qu'à La Clusaz mais comme c'est souvent fermé je la fait en rando...
- Lors de grosses chutes de neige, la nivo est souvent meilleur que sur le reste des aravis.
- La difference de prix entre un forfait saison Clusaz et Aravis, de l'ordre de 50€ (dommage de s'en priver!).

Je suis attaché sentimentalement au village (j'y ai grandi, j'ai de la famille qui y travaille) mais en dehors des touristes de février, tout le monde se barre, je skie souvent dans les aravis et aux alentours mais desormais PERSONNE ne me suit au Grand Bornand (hors rando) alors que l'on va encore à La Clusaz (Grosse chute de poudre), Seythnex (en février il n'y a personne et ce n'est pas cher - et les options rando-station sont sympas) à Arèches (les options rando-station sont canons et le domaine rando grandiose), Manigod (Pour les enfants...). Je ne parle même pas de ceux qui vont dans les grandes stations de Savoie à des tarifs négociés 30-40% inferieurs à ceux du Grand Bornand (et qui n'ont jamais reussit à avoir de tarifs négociés pour le GB...)...

Engin, hors saison la station est encore plus morte que dans mon enfance...

Bref, à s'auto persuader d'avoir tout le temps raison on fini par avoir raison tout seul!

jinkazama ( 9 sept.) disait:

Bref, à s'auto persuader d'avoir tout le temps raison on fini par avoir raison tout seul!

excellent résumé.

jinkazama ( 9 sept.) disait:

Les Gettiers dataient d'il y a 20 ans. Le 4 place non debrayable suffisait pour l'utilisation qu'il en était fait (en majorité utilisé par L'ESF) - il était loin d'être obsolete

Les arces est supprimé, le haut de la piste qu'il deservait n'est donc plus accessible, même si le le TS des arces part du bas de ce TK.

Les Outalays est supprimé et non remplacé, après la suppression des languières il y a 2 ans, cette partie du domaine est delaissée (On peut acceder à ces pistes via le Lachat (Les Langes) - pas du tout approprié pour les débutants et via la Floria si on aime les grande traversée (donc exit le Snowboard!)...

En fait, on concentre tout le monde sur les 4 TSD6 de la station, on supprime toutes les petites remontées qui donnaient accès à des variantes non surpeuplées tout en augmentant les prix et après on se demande pourquoi la clientelle diminue d'année en année.

C'est quoi la prochaine étape? Supprimer l'almet et le prarian 1 & 2 car on peut partiellement y acceder depuis les terres rouges? Supprimer le TS des anes car la piste qu'il dessert est nulle? Remplacer le TK du chatillon par un TS qui monte un peu plus haut pour faire une liaison avec La Duche? (piste plate, sans interet et en plein soleil). Attention une de ces idées à été retenue!

Ce nouveau telesiège (Charmieux) concentre tout le monde au sommet de Chatelet (qui était aussi assez utilisé par l'ESF) - pour moi qui ai grandit avec le TK et TS des outalays, les TK de la Cour 1 & 2, le TK et TS du Chatelet, le Baby et le Mini Shuss et la Bournerie - aujourd'hui, au Chinaillon il n'y a plus qu'une seule option: Le Chatelet - point barre! (on peut bien sur monter au dessus ou aller sur le Maroly mais les pistes sont déjà plus difficiles).

Si Le Grand Bornand doit investir, le plus urgent est désormais une liaison avec La Clusaz (le domaine du Grand Bornand peut aussi être un atout débutant pour la Clusaz...)

Perso, les seuls trucs qui me font encore skier au Grand Bornand sont:
- La pré saison, quand il n'y a pas trop de neige, on abime beaucoup moins qu'à La Clusaz mais comme c'est souvent fermé je la fait en rando...
- Lors de grosses chutes de neige, la nivo est souvent meilleur que sur le reste des aravis.
- La difference de prix entre un forfait saison Clusaz et Aravis, de l'ordre de 50€ (dommage de s'en priver!).

Je suis attaché sentimentalement au village (j'y ai grandi, j'ai de la famille qui y travaille) mais en dehors des touristes de février, tout le monde se barre, je skie souvent dans les aravis et aux alentours mais desormais PERSONNE ne me suit au Grand Bornand (hors rando) alors que l'on va encore à La Clusaz (Grosse chute de poudre), Seythnex (en février il n'y a personne et ce n'est pas cher - et les options rando-station sont sympas) à Arèches (les options rando-station sont canons et le domaine rando grandiose), Manigod (Pour les enfants...). Je ne parle même pas de ceux qui vont dans les grandes stations de Savoie à des tarifs négociés 30-40% inferieurs à ceux du Grand Bornand (et qui n'ont jamais reussit à avoir de tarifs négociés pour le GB...)...

Engin, hors saison la station est encore plus morte que dans mon enfance...

Bref, à s'auto persuader d'avoir tout le temps raison on fini par avoir raison tout seul!

Tu vois beaucoup de négatif sur la station mais il y a pas mal d’erreurs ou d'approximations dans ce que tu écris....
-le tsf des gettiers de 20 ans d’âge n’est pas obsolète, je te rejoins là-dessus et ça tombe bien il va être réimplanté à la place d’un vieux tsf des années 70 ( la taverne ) l’an prochain
-le haut des arces sur 50m ne sera plus accessible mais le reste de la piste le sera encore et il n’y aura plus qu’une seule remontée au lieu de 2 ce qui nettoiera le paysage visuellement parlant pour un secteur débutant.. moi je trouve ça bien de réduire la pollution visuelle quand c’est possible.
-les pistes de l’ancien tsf outalays seront toujours accessibles par la floria y compris la rouge des gentianes qui n’est pas une grande traversée comme tu l’écris ou la rouge des lanches d’en bas.
-Il n’y aura pas qu’une seule remontée sur le front de neige du chinaillon mais 3 ( tsd6 charmieux, tsd6 floria et tsf Châtelet ) sans compter le tk de la mulaterie
-je te rejoins sur la nécessité de la liaison avec la clusaz
-je fréquente souvent la station hors saison notamment à l’automne et je trouve au contraire qu’il y a de plus en plus de gens, de randonneurs qui fuient la foule de l’été et profitent des couleurs de l’automne...
-je fais découvrir chaque hiver la station à des amis et je n’ai que de bons retours dans l’ensemble sur le domaine skiable même si parfois le prix peut être un frein ( comme dans toutes les autres stations de niveau équivalent )