La Clusaz 2009 / 2010

Pour information,piem,si je mentionnais plus haut ces associations c'était juste pour signaler qu'elles veillaient au grain et que les projets pourraient s'en trouver modifiés: inutile de prendre la mouche et encore moins sur ce ton!
Pour ta gouverne,ce n'est pas moi qui bétonne: je ne suis ni dans les instances dirigeantes,ni dans les BTP...et je suis membre d'une association qui veille à la préservation de l'environnement de manière plus pragmatique qu'intégriste.

Faut pas le faire chier, mon chinill ...

C'est vrai ... :p

Si j'ai bien tout suivi, ils vont pas supprimer toutes la foret de poteau du merle, mais juste les 2 qui avance a 2 à l'heure. Si c'est ca c'est déjà un bon début pour le paysage cluses.

Après pour les juments, qu'elle soit enneigé artificiellement ou pas, elle restera toujours avec une exposition sud, donc ca changera pas grand chose à part faire baisser le niveau des lacs encore plus rapidement. Cette décision à du surement être prise pour facilité l'accès à l'étale, je ne voit pas d'autre intérêt.

Bon ride.

++

Effectivement,le but est de proposer un vrai accès à l'Etale sur laquelle la SATELC n'a pas lésiné niveau investissements.
Car chacun sait que Beauregard sature très souvent et qu'en plus la piste de liaison est m*rdique à souhait,notamment en snowboard...
Plutôt que d'enneiger cette route par des canons ce qui n'a pas grand intérêt(routes déneigées à traverser quoi qu'il arrive,pente très faible...bref,comme sur l'Envers),il est pour l'instant préféré la solution d'une vraie piste intéressante pour rallier l'Etale à savoir Juments.
Le fait qu'elle ait été enneigée toute la saison l'hiver dernier a permis de redécouvrir que non seulement c'était une piste très appréciée des clients,mais surtout qu'elle avait un grand intérêt pour la cohésion du domaine.
Bon évidemment,elle est exposée sud ouest: il n'y a pas pire et je pense que c'est un pari risqué à moyen terme et c'est peut être là la partie la plus chère du projet de refonte de l'Aiguille(usine à neige,lac,canalisations,terrassement car la piste est encore brute de décoffrage)
Concernant le TSD3 du Merle,je ne pense pas qu'on puisse lui faire du bouche à bouche bien longtemps car il a 35 ans et ses pylônes ne sont pas galvanisés: quand la rouille commencera à trop les attaquer,il faudra les changer autant dire supprimer l'appareil ou le remplacer par du neuf.
Concernant un TSF4 au Bossonet,ce serait fait surtout à la demande des moniteurs pour remonter les cours de ski vers la patinoire: est ce qu'un bête TKE ne suffirait pas pour cet usage ?

Le Problème Chinaill, c'est que les débutants ont souvent du mal a prendre un Téléski surtout raide comme celui du Bossonet. Les débutants sont donc cantonnés sur le Bossonnet. Pour les faire quitter le Bossonet, il faut donc un Télésiège.

Comment font il donc depuis...47 ans?

ils tombent et ils commencent d'ailleurs à en avoir bien marre parce que ca fait mal à force...

me cherchez pas, je suis déjà dehors...

Sinon le réaménagement de jument ce serait pas un mal effectivement parce que l'étale c'est quand même un peu le parcours du combattant pour y aller des fois

tinolive ( 7 oct 2009) disait:

ils tombent et ils commencent d'ailleurs à en avoir bien marre parce que ca fait mal à force...

Ben oui c'est trop bête,avec + de 65 %,la pente du Bossonet n'a jamais été adaptée aux skieurs débutants!
Puisque le destin de la forêt du Plan semble la vouer à être un peu saignée pour créer le télémix,on pourrait tant qu'à faire y créer une verte ramènant du sommet du Merle vers la patinoire qui reprendrait sur le bas le tracé de la Grenêche(piste d'été pour les VTT): ça ferait une jolie balade forestière pour les débutants,ça les changerait des pistes déprimantes de 150m de long faites en boucle toute la demi journée en permettant de créer une unité de leur domaine et ça leur éviterait l'effroyable partie haute de la bleue du Merle toute glacée et pleine de gens qui vont vite!
Par contre,ils ne couperont toujours pas au terrible tunnel du Merle(à moins qu'il ne soit élargi,soyons fous)...c'est balot!
Ca éviterait surtout un téléporté aussi riquiqui que voyant (cf la télécabine de la patinoire)et ça ne se verrait pas plus que ne se voit la Motte.

Suivant avec intérêt ce projet de réaménagement de l'Aiguille, voici ce que je propose de créer:
- TSD6 Bossonnet - Arrivée Mini Loups
- TSD6 Jonction Mélèzes / Juments - Encarnes
- TC à va et vient Départ télémix Etale - Jonction Mélèzes / Juments
- TSF4 Stade sur le tracé du TK Stade
- TKE1 Bossonet pour retour vers Patinoire
2 conditions à ce projet:
- liaison à skis par gravité possible du haut de la TC Patinoire jusqu'au Bossonnet en créant un chemin enneigé artificiellement
- passage réalisable pour la TC à va et vient (car pas mal de chalets dans le secteur)
Avantages:
-Suppression des 3 TS du Merle, des 2 TS du Loup, des TS Juments et Cote 2000, des 2 TK du Bossonnet, des TK Loup1 et Stade et du Transval... soit 12 RM
-Liaison Etale par la piste des Mélèzes depuis le 1er TSD6 puis par TC à va et vient évitant le bas des Juments mal exposé
-Liaison Balme en prenant le 1er TSD6 puis Mélèzes puis le 2nd TSD6 arrivant aux Encarnes
-Du ski propre intéressant sous les 2 TSD6 notamment sous le 2nd avec une belle rouge, le Crêt du Loup n'est plus désservi par RM mais par gravité depuis les Encarnes (on peut toujours enchainer le mur Edgar puis Mélèzes)
-Zone ski facile sous le TSF4 avec Snowpark désservi par TK Louveteau
Inconvénients:
-Difficulté d'implanter la TC à va et vient au milieu de l'habitat existant
-A vous de me les dire...
Enfin si qqn trouve ce projet intéressant il peut faire un plan ce sera peut etre plus parlant (je ne suis pas expert en la matière...)

A vous!!

Squaw ( 8 oct 2009) disait:

2 conditions à ce projet:
- liaison à skis par gravité possible du haut de la TC Patinoire jusqu'au Bossonnet en créant un chemin enneigé artificiellement
- passage réalisable pour la TC à va et vient (car pas mal de chalets dans le secteur)

La première existe déjà depuis longtemps mais est peu connue,c'est vrai.
La seconde n'est pas envisageable car il me semble qu'on ne peut survoler des habitations que lorsque c'est une remontée qui vient en remplacer une autre en empruntant un tracé différent.
Mais surtout,tu mises tout sur les Mélèzes ce qui malgré la neige artificielle est plus qu'hasardeux en ce contexte de réchauffement climatique !
Ton option néglige également le ski propre sur la face NW du Crêt du Loup pourtant de loin la mieux enneigée de part son exposition et son altitude mais propose en revanche du ski propre à trop basse altitude(TK au Bossonet).
Aussi bonne soit elle,une optimisation de domaine qui n'intègre pas le réchauffement climatique est vouée à l'échec: miser sur le bas des Mélèzes,des Juments ou du Bossonet niveau neige est un pari fort risqué à moyen terme que je ne prendrais pas, d'autant moins qu'on a la chance à La Clusaz d'avoir de l'espace en altitude peu exploité alors qu'il se situe pourtant déjà sur le domaine skiable.
Je ne crois donc dans le cas d'une station située à seulement 1100m d'altitude qu'au modèle autro-suisse, à savoir le village en bas sans ski propre au départ duquel quelques rares téléportés à gros débit (1 par massif) ameneraient les skieurs en altitude et les rameneraient vers la vallée ,étant entendu que le ski propre serait exclusivement en altitude sauf,évidemment,en cas de neige abondante auquel cas on damerait ponctuellement le bas.
Ce n'est qu'à ce prix qu'on pourra s'adapter à la nouvelle donne climatique!
En gros,ça donnerait ça:
http://images.imagehotel.net/kvs28k7j8u.jpg
Sur Aiguille,les appareils dévolus au ski propre serait le TSD6 et le TSF4 du Loup ainsi que le TSF4 Aiguille et le TK Juments 2000.
Le télémix et le TSD6 Juments seraient des ascenseurs pistes/vallée et à ce compte là,il serait mieux que ce soient des télécabines.
On pourrait alors se passer du TSD3 Merle trop vieux et trop orienté ski propre de part sa conception.

je ne suis pas un specialiste des pistes, mais sur ton joli dessin ca me gene un peu de voir une piste verte traverser une piste bleue, niveau sécurité je veux dire...

Tu as raison,moi aussi.
Et d'ailleurs,notons qu'un télésiège sur le bas de Bossonet ne résoudrait pas ce douloureux problème puisque pour aller vers la patinoire depuis le Bossonet,il faut forcément passer sur une bleue !
Donc,dès qu'on la croise,autant la suivre sans la traverser: il suffira donc que le tracé bucolique de cette verte imaginaire s'arrête...dès qu'elle rencontrera la bleue!
Je ne vous refais pas le dessin,hein...

Merci Chin@ill pour ta réponse.
Il est vrai que mon optimisation du massif de l'Aiguille est plus axée sur une vision des RM comme on peut la voir sur un plan des pistes et ne prend pas en compte des facteurs externes comme l'enneigement aléatoire sur les secteurs que tu évoques.
C'est la différence entre quelqu'un qui connait bien le domaine comme toi et moi qui suis venu skier une ou deux fois à la Clusaz...
Pour autant il est clair que si on veut assurer à cette station un avenir plus serein au niveau neige donc plus proche de la réalité c'est ton schéma qu'il faut suivre.
Le mien rationalise le nb de RM au minimum et favorise plutôt les liaisons entre les massifs, un peu utopique tout de même!!

Les Aravis vivent leur première offensive hivernale de la saison,toutefois très modérée: ça a à peine blanchi sur Balme et Torchère ce matin.
Côté préparation des pistes,les enrouleurs du TK de Torchère ont été réinstallés et les canons à neige ventilateurs commencent à être déployés autour du village sur Merle et Bossonet.
On annonce aussi jusqu'à -6°C le matin ces prochains jours à 2000 m,et jusqu'à -9°C jeudi matin...

P'tit photo de balme :
http://img194.imageshack.us/img194/9096/tcbeauregard.jpg

Une fois encore...vive la ouaibecame de Beauregard!
Ca avait fondu mais il a un reneigé cet AM,quoi qu'il en soit,il est bien trop tôt pour se réjouir et ça m'étonnerait beaucoup qu'on fasse déjà tourner les canons cette semaine...surtout que l'immense majorité d'entre eux se situe en dessous de 1500m.

C'est sur ...

Message de nos modérateurs

Message supprimé

tu ne veux pas le laisser tranquille le haut de la combe de creuse?

On verra bien, encore un peu de patience !
Sinon, vous savez ou j'ai retrouver une benne de l'ancien tph de Beauregard ?

Ca fait plaisir d avoir des infos concretes sur l evolution de la Clusaz. En ce qui concerne le Telesiege du Col de Balme, y a t il un projet de le debrayer un jour?

Non, il ne me semble pas !
Tout du moins je n'ai pas dernièrement entendu parler de ce projet !

il semblerait qu il soit difficile de mener ce projet du fait des contraintes de place en gare d arrivee... je ne suis pas tres convaincu. car 15min a chaque fois pour aller la haut, j en ai perdu patience... et pour desormais 30€/jour, je sens que le ski de rando va prendre le pas

C'est plus raisonable ...

CLZ_ a dit "Quid aussi d'un ski sur le haut de combe de creuse?"

Mais vous allez la laisser tranquille cette combe???

chin@ill ( 6 oct 2009) disait:

N'oublions pas les associations écologistes: déjà que le déclassement partiel du bois du Plan et l'extension du réseau de neige artificielle ne va pas leur plaire,si en plus on parle de survoler la combe du Voret ,c'est même pas la peine...

chin@ill ( 6 oct 2009) disait:

...je suis membre d'une association qui veille à la préservation de l'environnement de manière plus pragmatique qu'intégriste.

Juste une question: être contre le fait de "survoler" la combe du Voret, espace protégé, c'est être intégriste ?

Nico' (22 oct 2009) disait:

Juste une question: être contre le fait de "survoler" la combe du Voret, espace protégé, c'est être intégriste ?

Ca dépend de quel point de vue tu te places...

à tout hasard ! Personne qui passe sur ce forum et sur ce Topic travail pour la mairie de la clusaz ? ^^ Je suis en recherche d'un stage pour le second semestre ! et plus particulièrement dans un service urbanisme d'une commune de montagne

Eh, non je ne vais pas pouvoir t'aider là ...

Arf il me semblait que t'étais infiltré pourtant :p

chin@ill (23 oct 2009) disait:

Nico' (22 oct 2009) disait:

Juste une question: être contre le fait de "survoler" la combe du Voret, espace protégé, c'est être intégriste ?

Ca dépend de quel point de vue tu te places...

Aaaaaah... d'accord.

:p

Passionlaclusaz (24 oct 2009) disait:

:p

sois plus expressif !

Je peux pas !
:p :p :p
C'est mieux 3 fois, plus expressif, non ? :p

Réponse claire au moins Là ça veut dire quelque chose

La chaleur est revenue à La Clusaz: 15°C cet après midi!
Du coup,bronzette en terrasse au café Ugo'h avec attaque de guêpes au programme...
Il y a un peu de monde,vacances oblige,et beaucoup de commerces d'ouverts.
http://images.imagehotel.net/313eu2sgm0.jpg
http://images.imagehotel.net/9yh81m1sfj.jpg
Les vaches sont quand même descendues d'un cran, on ne sait jamais:
http://images.imagehotel.net/ena2i6bn02.jpg
Soleil et douceur sont prévus à long terme,toujours pas de pluie significative: c'est pas ça qui va permettre le remplissage de tous les lacs artificiels avant la saison!

Merci pour ces photos Chin@ill !
Il y a encore un peu de neige en altitude mais bon il faut la trouver ! :p
Une petite chute de neige serait la bienvenue (avec le retour du soleil après, bien sur :p) même si il est encore tôt dans la saison !

fait mal aux yeux ce soleil !! on veut de la brume des nuages de la neige !

Avec un peu de soleil ... :p (un tout petit peu) !

quand on aura 5m de neige pkoi pas ! ! xD

Ah voila enfin une personne censé !

On commence à entrevoir une possibilité de neige pour le début de la semaine prochaine... Début Novembre, ce serait pas mal pour les premières chutes, histoire que ça commence la sous-couche...

Ouai un flux froid et pluvieux (neigeux) va venir nous voir la semaine prochaine (ca fait 3 fois que je poste ce message dans différents forums ! :p) je l'aimes bien celui là, c'est mon copain, par contre pas l'anticyclone ! :p

Soleil et douceur sont prévus à long terme,toujours pas de pluie significative: c'est pas ça qui va permettre le remplissage de tous les lacs artificiels avant la saison!
[/quote]

Si dès Lundi prochain, arrivée de flux d'ouest à nord-ouest bien propices pour nous, à surveiller de près.

Bon faut aller mettre des cierges à l'église pour la semaine prochaine alors :p
>>> Invoque les Dieux de la Neige ! !

J'aime votre optimisme...mais j'ai du mal à croire à une saison aussi exceptionnelle que celle de l'hiver 2008/09 avec ouverture de Manigod et Balme fin novembre.
De ce fait,les trois stations des Aravis ont augmenté leur CA comme l'indique le n°215 de Montagne Leaders:
+3,76 pour la SATELC de la Clusaz
+13,47% pour la SAEM du Grand Bô
+28,97% pour la SERPAL Manigod/Merdassier
Notez qu'elles ont d'autant plus progressé qu'elles sont petites, preuve cette fois incontestable que les grands domaines aux forfaits hors de prix se font bien,comme le disait mogwaie et d'autres, bouffer le lard sur le dos par les petites stations familiales sans TSD (et sans ronds points )ce qui à bien y réfléchir ne me déplaît pas...la tendance n'est pas nouvelle mais s'accentue.
Il y a une morale à tirer de tout celà avant de se lancer dans des investissements faramineux qui feront encore plus monter les prix des forfaits et jetteront des hordes de skieurs de rando nnée dans les espaces vierges du massif avec les conséquences que celà implique et que je vous laisse imaginer.