Voiture familiale idéale en montagne ?

WV ça n’existe pas.

ak (10/11/2025) disait:

WV ça n’existe pas.

VW, tout le monde avait rectifié la faute de frappe

Panneau solaire sur le toit ?

djan (10/11/2025) disait:

...
Je parle de connaissances qui les ont acheté... et désormais regrettent...: autonomie trèèès limitée (genre 60 bornes),pas de fiabilité sur l'indicateur d'autonomie (panne "sèche" alors que l'indicateur était OK), difficulté à régler la température de l'habitacle en été/hiver....
Pas d'autre point de comparaison comme utilisateurs réels de cette techno pour ces personnes... mais les entendre m'a fait l'effet d'une douche froide!
Pas entendu un tel mécontentement sur les électriques rechargeables de WV par exemple.

Ah ben les 1er modèles essuient les plâtres, moins chez les constructeurs historiques car ils ont plus d'expérience. Encore que ça se discute.
Ceci dit les chinois progressent plus vite car il acceptent la remise en question.
Il y a des avantages et des inconvénients à partir de plus loin, surtout avec les outils d'ingénieries actuels et futurs qui radicalisent la conception vers la simplicité au service de la performance.

djan (10/11/2025) disait:

ak (10/11/2025) disait:

Il y a réellement des électriques qui ne sont pas rechargeables ? 🙂

Auto-rechargeables, plutôt

avec un groupe électrogène ? Une hybride quoi ...

le fab (11/11/2025) disait:

djan (10/11/2025) disait:

ak (10/11/2025) disait:

Il y a réellement des électriques qui ne sont pas rechargeables ? 🙂

Auto-rechargeables, plutôt

avec un groupe électrogène ? Une hybride quoi ...

Voilà…

Le nouveau Toyota Hilux électrique paraît difficile à utiliser pour les pros

Le nouveau Toyota Hilux électrique risque d’avoir du mal à dépasser les 100 kilomètres d’autonomie réelle et ne pourra pas non plus tracter beaucoup. Heureusement, il y a toujours des versions thermiques pour ceux qui ont besoin des meilleures capacités possibles.

caradisiac.com

En Suisse, si tu rates ton permis avec insistance, tu finis chez le psy …

https://www.cours-permis-conduire.ch/examens/en-cas-dechec/

La voiture neuve la moins chère de France passe au-dessus des 13 000€, mais elle s’améliore

On connaît le prix de la nouvelle Dacia Sandero restylée et de sa déclinaison Stepway. La voiture la plus vendue d’Europe passe pour la première fois de son histoire au-dessus des 13 000€ en prix de base mais compte tenu des améliorations apportées par le restylage, elles paraissent justifiées.

caradisiac.com

Alors, d'après un commercial, la voiture familiale idéale en montagne, ce serait un Renault Austral ou un Espace full hybride…

Alliance du moteur électrique qui fait rouler le véhicule et qui recharge la batterie au freinage et décélération, avec le moteur thermique qui fait rouler le véhicule quand l'électrique ne peut plus et qui recharge la batterie.

C'est donc plus mixte que le système E-Power où le thermique ne fait que recharger la batterie.

Du coup en montant en station, il y a 200 CV électrique +thermique et en descente on se régale à freiner avec les palettes au volant en rechargeant la batterie…

Comme en plus c'est une batterie petite, pas de surpoids et pas d'encombrement, donc du coffre disponible …

Bref… tout ça, sur le papier, c'est idéal… en pratique ?

Sur l'offre de marché actuel, il est très bien cet espace, surtout avec la sortie du restylage, tu as pléthore d'occaz à moins de 20/30 k km à bon prix.

Ce qui m'a gêné perso c'est que les places du coffre sont vraiment un appoint pour enfants ou alors petits adultes mais pendant 15 minutes maximum quoi ; Un peu décevant pour une caisse de 4m75 de long, c'est moins habitable que dans la verso 7 places de 4m40 de mon Epouse !
Et l'autre point c'est que trimballer un suv de 2 tonnes sur la neige sans transmission intégrale et avec des pneus de 200, disons que j'ai pas vu la pertinence du truc ...

Apparemment ils avaient prévu de proposer le bloc PHEV 300 AWD du Rafale mais quand et à quel tarif ?

Sur la neige... Le marketing a anticipé le réchauffement climatique...
Le prix d'un éventuel Espace 300 CV 4W... déjà que les prix en neuf des actuels, ça pique ..

PerGiocare (18/11/2025) disait:

Alors, d'après un commercial, la voiture familiale idéale en montagne, ce serait un Renault Austral ou un Espace full hybride…

Alliance du moteur électrique qui fait rouler le véhicule et qui recharge la batterie au freinage et décélération, avec le moteur thermique qui fait rouler le véhicule quand l'électrique ne peut plus et qui recharge la batterie.

C'est donc plus mixte que le système E-Power où le thermique ne fait que recharger la batterie.

Du coup en montant en station, il y a 200 CV électrique +thermique et en descente on se régale à freiner avec les palettes au volant en rechargeant la batterie…

Comme en plus c'est une batterie petite, pas de surpoids et pas d'encombrement, donc du coffre disponible …

Bref… tout ça, sur le papier, c'est idéal… en pratique ?

Ben 200ch c'est pas foufou comme puissance. Et le petit 3 cylindres 1,2l de 130ch thermique pour tirer 1590kg c'est évidemment pas suffisant.

Sauf que si j'ai bien compris et si le commercial a été honnête, le thermique n'est jamais seul...
Il y a toujours assez de batterie pour que l'électrique entraîne aussi...
Info ou intox ?

PerGiocare (18/11/2025) disait:

Alors, d'après un commercial, la voiture familiale idéale en montagne, ce serait un Renault Austral ou un Espace full hybride…

Alliance du moteur électrique qui fait rouler le véhicule et qui recharge la batterie au freinage et décélération, avec le moteur thermique qui fait rouler le véhicule quand l'électrique ne peut plus et qui recharge la batterie.

C'est donc plus mixte que le système E-Power où le thermique ne fait que recharger la batterie.

Du coup en montant en station, il y a 200 CV électrique +thermique et en descente on se régale à freiner avec les palettes au volant en rechargeant la batterie…

Comme en plus c'est une batterie petite, pas de surpoids et pas d'encombrement, donc du coffre disponible …

Bref… tout ça, sur le papier, c'est idéal… en pratique ?

Ah ben, c'est un commercial Renault, hein ...

C'est comme pour les copains full hybride:

1) A la montée, quand tu as vidé ta petite batterie (et ça arrive très vite), il ne reste plus que la puissance du seul thermique.
Qu'il actionne les roues ou produise de l'électricité pour le moteur électrique ne change rien à l'affaire.
Quand à la recharge à la montée, faut pas trop compter dessus: si c'est bien vallonné, oui, si c'est de la pure montée, walou ...

2) A la descente, quand la petite batterie est pleine (et ça arrive aussi très vite), il n'y a plus de récupération d'énergie possible et le freinage est thermique, que ce soit avec les freins classiques ou avec le frein moteur du thermique.

C'est pareil pour tous les full hybride, Toyota, Honda, Nissan et évidemment Renault.
La plupart (tous ?) ont une puissance électrique supérieure à la puissance thermique mais quand la batterie est vide, il ne reste plus qu'au maximum la puissance max du thermique. Que le full hybride soit sériel, parallèle ou mixte ne change pas grand-chose à l'affaire.

Extrait de la Revue Automobile:
Le moteur thermique du Renault Austral E-Tech est donc le nouveau moteur 3 cylindres essence 1,2 litre turbocompressé de 130ch et 205 Nm de couple. Il est associé à un moteur électrique plus puissant de 68 chevaux et 205 Nm.
Hormis le fait que c'est un 3-cylindres 1.2 turbo (perso, le downsizing, je n'aime pas trop), sa puissance n'est que de 130ch et c'est ce que tu auras sous le pied quand la batterie sera vide, rien de plus.

Pour info, je doute que le E-Power Nissan se limite à recharger une batterie qui ensuite est utilisée pour alimenter le moteur électrique, ils alimentent certainement directement l'électrique avec le générateur du thermique et le delta, si positif, est envoyé vers la batterie ou prélevé de la batterie si négatif.

En montagne, un Plug-in hybrid est plus intéressant de par sa batterie beaucoup plus grande (plus d'autonomie à la montée, plus de récupération possible à la descente), mais il est aussi nettement plus lourd, du coup, ça se discute ...

PerGiocare (18/11/2025) disait:

Sauf que si j'ai bien compris et si le commercial a été honnête

Moihahahahaha

Perso j'ai pas essayé mais il se dit que ces petits 3 cylindres sont pas très appréciés.
Il parait qu'ils chauffent beaucoup, qu'ils deviennent sonores à peine sollicités, et que la puissance sur le papier n'est pas ressentie. En réalité ça fait du bruit mais ça n'avance pas.

Quand tu sais que c'est pas des utilisateurs sportifs mais des pères tranquilles qui le disent, doit y avoir quand même anguille sous roche.

Voilà, c'est merde !

Quoique, 1200cc sur une moto, certains diront que c'est bien

KTM 1290cc.
Y'en a un peu plus plus mais je vous le mets quand même ...

🙂 🙂 🙂

ak (18/11/2025) disait:

PerGiocare (18/11/2025) disait:

Sauf que si j'ai bien compris et si le commercial a été honnête

Moihahahahaha

merci

J'ai vu passer un forester pas trop cher, j'étais à deux doigts d'acheter...

Deux doigts ?

Et un whisky

Les commerçants au Japon pendant la période féodale étaient en bas de la pyramide sociale. Oui commercial c'est le grade encore en-dessous.
C'est la place naturelle des vendeurs, menteurs, voleurs, à l'insu de leur plein gré, qui n'ont que cette ressource pour manger.
Pauvre d'eux.

Bah, les vendeurs, il y en a même qui affirment que pour des fix, un ressort vertical...

Puissance vs couple….

Le machin sort péniblement 130 chevaux en pic mais ça reste creux à la conduite

bkkaset (19/11/2025) disait:

J'ai vu passer un forester pas trop cher, j'étais à deux doigts d'acheter...

Je suis en train de "restaurer" une chouette legacy 2.0r si jamais tu cherches une sub.

Embrayage, distribution, bras de suspension, radiateur, catalyseur j'aurais bientôt tout remplacé dessus.

twann74 (20/11/2025) disait:

bkkaset (19/11/2025) disait:

J'ai vu passer un forester pas trop cher, j'étais à deux doigts d'acheter...

Je suis en train de "restaurer" une chouette legacy 2.0r si jamais tu cherches une sub.

Embrayage, distribution, bras de suspension, radiateur, catalyseur j'aurais bientôt tout remplacé dessus.

Ah cool. Toi qui t'y connais tu dirais qu'une sub c'est cher/compliqué en entretien ? La seconde voiture du foyer est en train de mourir, j'arrête pas de mettre des frais dedans ducoup j'envisage de changer pour un model 4rm surélevé essence idéalement pas grosse . Du coup j'avais vu les rav4 1st gen, et aussi les sub xv (mais plus cher) quand j'ai vu l'annonce de la sub Forester annoncée 188Kkmà 6000 e ça m'a titilié

bkkaset (20/11/2025) disait:

twann74 (20/11/2025) disait:

bkkaset (19/11/2025) disait:

J'ai vu passer un forester pas trop cher, j'étais à deux doigts d'acheter...

Je suis en train de "restaurer" une chouette legacy 2.0r si jamais tu cherches une sub.

Embrayage, distribution, bras de suspension, radiateur, catalyseur j'aurais bientôt tout remplacé dessus.

Ah cool. Toi qui t'y connais tu dirais qu'une sub c'est cher/compliqué en entretien ? La seconde voiture du foyer est en train de mourir, j'arrête pas de mettre des frais dedans ducoup j'envisage de changer pour un model 4rm surélevé essence idéalement pas grosse . Du coup j'avais vu les rav4 1st gen, et aussi les sub xv (mais plus cher) quand j'ai vu l'annonce de la sub Forester annoncée 188Kkmà 6000 e ça m'a titilié

En coût d'entretien entre un rav4 et une sub atmo on sera à peu près sur les mêmes tarifs, c'est des voitures jap 4 roues motrices. Sauf peut etre pour les pièces de carrosserie car le rav4 a quand même été plus vendu. Les moteurs essences EJ atmosphériques sont fiables et peuvent tourner un paquet d'années si bien entretenues. Ce qui les tue c'est la rouille 9 fois sur 10.
Et le forester est plus élevé que les legacy qui sont parfaites sur la neige mais ont quand même plus une adn de routières comparé à un forester qui est plus tout terrain.

Pourquoi pas un jimny sinon? J'ai eu une swift qui avait le même moteur 1.3 vvti l'année dernière, ça tourne bien.

Après que ce soit rav4 ou sub éviter les diesels des années 2000 les japonais avaient du mal à faire des diesel fiables, que ce soit les xv ou les rav4 d4d j'en vois à la pelle avec des joints de culasse dans le sac.

Non il me faut une essence, ca roulera que sur des petits trajets ( j'ai déja la voiture familiale idéale pour moi . Le but serait après de mettre une tente de toit dessus. Jimny ouais, je trouve ca coute cher, il y a aussi la piste des suzuki type vitara à voir en effet. La taille idéale c'est le xv je trouve.
Bon pour le moment j'ai remis en vie la focus si elle relâche dans l'hiver j'arrête les frais.

Merci pour les conseils.

Subaru c'est le top !

Ahah un collègue, jeune et bien chic en costume, vient de me faire les louanges de son Forester noir de 1999. La voiture est plus vielle que lui.
Je vais aller conduire cela voir ce que cela donne!

Ca doit encore être une voiture fantastique, mais les générations actuelles (5e et 6e) sont quand même très largement plus modernes. Mais je ne suis pas sûr qu'elles soient encore commercialisées en Europe. Il faut voir d'occasion à combien on peut en trouver une.

youtube.com

Subaru est effectivement sorti du marché français pendant quelques années, faute aux malus écologiques qui rendaient leurs véhicules non rentables/vendables.
J'ai cru lire qu'ils faisaient leur retour cette année avec une hybride, à vérifier.

Après recherche, il n'y a plus que la Solterra, une électrique qui est une Toyota rebadgée :

subaru.fr

Il n'y a donc plus d'Outback par exemple, qui est pourtant le modèle emblématique de la marque.

bkk, si tu prends un forester, bien vérifier qu'il ne consomme pas d'huile et que le liquide de refroidissement est clair (pas brun, indication d'un début de joint de culasse). En plus de ça, bien vérifier les ailes arrières au niveau des passages de roue, si ça cloque ce n'est pas bon signe. Il faudrait que je retrouve une photo de mon impreza qui avait ce problème, assez courant pour les subs qui ont beaucoup roulé dans le sel.

Apparemment, Subaru prépare quelques nouveautés :

caradisiac.com

Il y a apparemment un nouvel Outback qui devrait arriver en Europe et qui remplacerait aussi le Forester :

largus.fr

Hellsass, le 18 novembre, disait:

Voilà, c'est merde !

Alors d'abord on ne dit pas "c'est merde", mais, "je crois, ou il me semble, que Voilà, c'est merde !"
Voire, pour ceux qui arrivent à un certain niveau de réflexion "je pense que..."

Et d'autre part, le journaliste qui a effectué cet essai, lui pense le contraire ...
automobile-magazine.fr

Alors ?

Achetez une vrai Subaru...
leboncoin.fr

Une aubaine, me manque que 259 000 euros