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et mon ami qui y bosse serait fâché...
Sardineaioli05
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Raimundo (27 janv.) disait:

PerGiocare (27 janv.) disait:

Si qlq'un est abonné et peut nous ouvrir l'article entier ou le copier en .pdf ...


C'était ta contribution du jour pour la pérennité des emplois - et des retraites - des journalistes ?...

:D
Merci !!! Je me suis tellement retenu de la sortir ce matin...
PerGiocare
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Ben, suis pas suisse, alors m'abonner au Temps... bof...
Mais surtout, que ce soit pour un abonnement papier ou numérique, il faudrait que j'ai le temps de lire régulièrement... Pas juste qlq pauses clopes...
Message modifié 1 fois. Dernière modification par PerGiocare, 28/01/2020 - 06:15
anor@k
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anor@k (22 janv.) disait:

Sardineaioli05 (22 janv.) disait:

anor@k (22 janv.) disait:


Machine learning, ça vous parle ?
D'après vous, vous y êtes armés, préparés ?
Vous proposez quelle adaptation ou orientation d'éducation pour nos enfants face à ces vrais défis ?


T'as l'air calé. T'as des pistes ?
Ma question est sérieuse.

Non, je n'y connais rien, je m'intéresse juste à ce genre de sujets...
Quand tu vois qu'à Montpellier, les spécialistes du cancer du foie, viennent de sortir l'an dernier une analyse à base d'IA qui performe à plus de 90% de diagnostics fiables face aux professeurs spécialistes dans le domaine qui plafonnent à 70%... tu te dis qu'il faut passer à autre chose...

Dans le genre :
lesnumeriques.com

L'IA mériterait son propre topic... c'est flippant et passionnant à la fois de vivre autant d'évolutions technologiques en si peu de temps.

Ça m'étonne qu'on en ai pas encore branché une sur l'avenir du ski en Europe...
LeKeke
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anor@k (28 janv.) disait:

anor@k (22 janv.) disait:

Sardineaioli05 (22 janv.) disait:

anor@k (22 janv.) disait:


Machine learning, ça vous parle ?
D'après vous, vous y êtes armés, préparés ?
Vous proposez quelle adaptation ou orientation d'éducation pour nos enfants face à ces vrais défis ?


T'as l'air calé. T'as des pistes ?
Ma question est sérieuse.

Non, je n'y connais rien, je m'intéresse juste à ce genre de sujets...
Quand tu vois qu'à Montpellier, les spécialistes du cancer du foie, viennent de sortir l'an dernier une analyse à base d'IA qui performe à plus de 90% de diagnostics fiables face aux professeurs spécialistes dans le domaine qui plafonnent à 70%... tu te dis qu'il faut passer à autre chose...

Dans le genre :
lesnumeriques.com

L'IA mériterait son propre topic... c'est flippant et passionnant à la fois de vivre autant d'évolutions technologiques en si peu de temps.

Ça m'étonne qu'on en ai pas encore branché une sur l'avenir du ski en Europe...


Je ne veux pas faire mon vieux informaticien dépassé par la "super ITech 2.0" mais ... la '"IA", c'est pas bêtement le nouveau nom à la mode des "Systèmes Experts" tels qu'on les apprend depuis plus de 30 ans dans toute (bonne) école informatique ??
anor@k
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Ben, ça doit être qu'IA, c'est plus sexy que Systèmes experts...
:)
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Merci ! Je suis absolument pas informaticien mais depuis quelques années, je n'entendais plus parler de systèmes experts et je trouvais que ce qu'on nous décrivait au travers de l'IA ressemblait étrangement à la description antérieure des systèmes experts. Donc on est d'accord, c'est le même truc, des programmes qui "apprennent" en comparant une situation nouvelle avec ce qu'ils ont déjà rencontré et en choisissant la solution nouvelle se rapprochant le plus de ce qu'ils ont déjà expérimenté. N'est-ce-pas ?
phil68230
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Euh….sinon....on est vachement loin de la mort du ski, là, non ?
anor@k
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Non, pas si loin, sauf qu'aujourd'hui on appelle ça Machine learning et qu'on obtient des résultats vraiment tangibles ;)
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Faut arrêter avec vos histoires de 30ans en informatique... vous étiez juste des buses... citez-moi juste un domaine où vous avez vraiment contribué à l'avancée du délire... aller, juste un...
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phil68230 (29 janv.) disait:

Euh….sinon....on est vachement loin de la mort du ski, là, non ?

Yes, et je ne te vise aucunement avec ma dernière réflexion...
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Vous avez commencé à bidouiller quand on vous a donné les outils pour le faire, alors qu'on émulait déjà du Mac ou du Windows avec un Amiga depuis 90...
Oui, les développeurs, vous représentez un monde de minables sans aucune idée...

Prouvez-moi le contraire, je n'attends que ça
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Je n'ai pas tout lu. Mais l'IA, j'en entends parler depuis les années 90. On parlait alors de robot. Ça vient vraiment tout doucement. Là où il y a eu le plus d'avancé (au quotidien), se sont les portables et les voitures (& encore). Il suffit de regarder les séries des années 90 pour s'en rendre compte.
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#blockchainpoweredmachinelearningchatbots
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anor@k (29 janv.) disait:

Faut arrêter avec vos histoires de 30ans en informatique... vous étiez juste des buses... citez-moi juste un domaine où vous avez vraiment contribué à l'avancée du délire... aller, juste un...

Euh pardon je comprends pas tout, je sors de la douche ...

Mais quand même je plussoie avec force !
Quand on voit ce que l'informatique était du temps des communautés et ce qu'elle devenue. La honte est si grande et les mots si faibles pour en dessiner le contour, que de guerre lasse y'a plus rien à dire.

Si ! shame on you ! Je suis vraiment fier ne pas avoir participé à cette boucherie.
hautezalpinette
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Quand anorak il poste aprês 23h il est souvent dans l'invective vous ceci vous cela :D
ça fait un peu penser à ça
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Moi je dis qu'on le droit de râler quand c'est juste !

Après 23h si on veut ! Et même si on a perdu au baby-foot et qu'on est de mauvaise humeur ! :)
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tout à fait Francis :)
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:) :)
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Francis917 (30 janv.) disait:

La honte est si grande et les mots si faibles pour en dessiner le contour



j'aime :-)
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Francis917 (30 janv.) disait:

anor@k (29 janv.) disait:

Faut arrêter avec vos histoires de 30ans en informatique... vous étiez juste des buses... citez-moi juste un domaine où vous avez vraiment contribué à l'avancée du délire... aller, juste un...

Euh pardon je comprends pas tout, je sors de la douche ...

Mais quand même je plussoie avec force !
Quand on voit ce que l'informatique était du temps des communautés et ce qu'elle devenue. La honte est si grande et les mots si faibles pour en dessiner le contour, que de guerre lasse y'a plus rien à dire.

Si ! shame on you ! Je suis vraiment fier ne pas avoir participé à cette boucherie.


Et tu parles de quoi en particulier ?
anor@k
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hautezalpinette (30 janv.) disait:

Quand anorak il poste aprês 23h il est souvent dans l'invective vous ceci vous cela :D
ça fait un peu penser à ça


:D :D :D

C'est vrai que c'est un peu chiant les discussions avant 23h00 ;)
ak
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nan mais des fois on voit vraiment la montée du taux d'alcoolémie :D
Francis917
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ronron (30 janv.) disait:

Francis917 (30 janv.) disait:

anor@k (29 janv.) disait:

Faut arrêter avec vos histoires de 30ans en informatique... vous étiez juste des buses... citez-moi juste un domaine où vous avez vraiment contribué à l'avancée du délire... aller, juste un...

Euh pardon je comprends pas tout, je sors de la douche ...

Mais quand même je plussoie avec force !
Quand on voit ce que l'informatique était du temps des communautés et ce qu'elle devenue. La honte est si grande et les mots si faibles pour en dessiner le contour, que de guerre lasse y'a plus rien à dire.

Si ! shame on you ! Je suis vraiment fier ne pas avoir participé à cette boucherie.


Et tu parles de quoi en particulier ?

Comme tu aimes les points sur les i ronron, je vais dire en préambule que je ne vis pas un monde de bisounours, même si j'aime les câlins. Et que je comprends la compétition et la nécessité de gagner sa croûte.

Seulement les dérives sectaires auxquelles on a assisté, à propos de l'informatique, ont tracé le chemin aux autoroutes merdeuses qu'on prend tous aujourd'hui.

Heu je suis pas ingénieur informatique, ce qui confère l'autorité d'en causer jusqu'à plus soif. Selon les nouveaux codes d'usage en vigueur évidemment.

Nan je dirais comme une envie de pisser :

- la fermeture des systèmes
- l’absence de possibilités de config perso
- l'abrutissement délibéré

Ensuite les dérives.

- le flicage
- l'arnaque
- la débauche en open bar.
- la désinformation.

L'informatique est à la base est un outil de transmission de la culture. Pourtant pierre après pierre, ceux qui ont croqué dedans en ont fait un édifice d'abrutissement complet dont les seules finalités seraient le commerce en ligne et la propagande.

Belle créativité !
Francis917
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ak (30 janv.) disait:

nan mais des fois on voit vraiment la montée du taux d'alcoolémie :D

Bla bla bla !
C'est comme pour les cyclistes, y'en a qui ont des taux d'hématocrite déjà élevés. :)

Moi je propose qu'on mesure le taux de connerie à jeun le matin. La nature est cruelle dès fois. :)
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Pff les mecs y voient des pneus bleus partout ! Pssssschhh :)
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Francis917 (30 janv.) disait:

ronron (30 janv.) disait:

Francis917 (30 janv.) disait:

anor@k (29 janv.) disait:

Faut arrêter avec vos histoires de 30ans en informatique... vous étiez juste des buses... citez-moi juste un domaine où vous avez vraiment contribué à l'avancée du délire... aller, juste un...

Euh pardon je comprends pas tout, je sors de la douche ...

Mais quand même je plussoie avec force !
Quand on voit ce que l'informatique était du temps des communautés et ce qu'elle devenue. La honte est si grande et les mots si faibles pour en dessiner le contour, que de guerre lasse y'a plus rien à dire.

Si ! shame on you ! Je suis vraiment fier ne pas avoir participé à cette boucherie.


Et tu parles de quoi en particulier ?

Comme tu aimes les points sur les i ronron, je vais dire en préambule que je ne vis pas un monde de bisounours, même si j'aime les câlins. Et que je comprends la compétition et la nécessité de gagner sa croûte.

Seulement les dérives sectaires auxquelles on a assisté, à propos de l'informatique, ont tracé le chemin aux autoroutes merdeuses qu'on prend tous aujourd'hui.

Heu je suis pas ingénieur informatique, ce qui confère l'autorité d'en causer jusqu'à plus soif. Selon les nouveaux codes d'usage en vigueur évidemment.

Nan je dirais comme une envie de pisser :

- la fermeture des systèmes
- l’absence de possibilités de config perso
- l'abrutissement délibéré

Ensuite les dérives.

- le flicage
- l'arnaque
- la débauche en open bar.
- la désinformation.

L'informatique est à la base est un outil de transmission de la culture. Pourtant pierre après pierre, ceux qui ont croqué dedans en ont fait un édifice d'abrutissement complet dont les seules finalités seraient le commerce en ligne et la propagande.

Belle créativité !


C'est bien ce que je pensais.
C'est du coup de gueule pmu qui n'a ni queue ni tête.

L'informatique à la base est un outil de calcul, tu confonds avec internet...
Francis917
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Bien sûr, et internet n'est pas une émanation directe de l'informatique.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Francis917, 30/01/2020 - 14:15
ronron
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Oui et non, c'est un mix entre le téléphone et l'informatique.

D'ailleurs, pas créer pour diffuser la culture à la base mais des données scientifiques et militaires.
LeKeke
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phil68230 (29 janv.) disait:

Merci ! Je suis absolument pas informaticien mais depuis quelques années, je n'entendais plus parler de systèmes experts et je trouvais que ce qu'on nous décrivait au travers de l'IA ressemblait étrangement à la description antérieure des systèmes experts. Donc on est d'accord, c'est le même truc, des programmes qui "apprennent" en comparant une situation nouvelle avec ce qu'ils ont déjà rencontré et en choisissant la solution nouvelle se rapprochant le plus de ce qu'ils ont déjà expérimenté. N'est-ce-pas ?


Je crois bien que oui ! Le seul progrès 2.0 est que ces "moteurs" d'expertise bénéficient de deux "améliorations" majeures :

1- l'accès (légal ou illégal) au big data qui nourrit le système avec beaucoup plus de données. Fuck NSA ! ;-)
2- l’amélioration régulière des performances des processeurs : environ x2 tous les 2 ans depuis toujours.

Mais tout était déjà inventé il y a plus de 30 ans, que ce soient les réseaux de neurones ou les algos type KNN.

Message aux p'tis cons qui traînent par ici : tu crois quand même pas que je vais perdre du temps à discuter avec toi, non ? Arrêtes de fumer des spliffs, tu seras plus "IA" ! :D
Message modifié 1 fois. Dernière modification par LeKeke, 30/01/2020 - 14:34
Francis917
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(réponse à ronron)

Oui c'est vrai.
Mais déjà avant internet les passerelles hardware et software montraient déjà la voie de ce qui allait être possible ou pas par simple restriction d'usage commercial.

Comme un troupeau on nous a conduit à l'aide d'un chemin de barrières ouvertes ou fermées, vers un enclos où l'herbe est moins verte et moins grasse. Juste parce que le prix du terrain est plus en rapport avec la destination de la viande.
Message modifié 2 fois. Dernière modification par Francis917, 30/01/2020 - 14:52
Cedski
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Ce qui est rigolo (ou agaçant, c'est selon), c'est quand même les journalistes (ou autres - genre des boites parce que c'est le mot à la mode qu'il faut placer) qui parlent d'IA a tord et à travers pour de simple algo à la con additionné de requête dans une base de donnée, sans même la moindre notion d'apprentissage.
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Là où je trouve qu'il y a de vraies applications de l'IA, c'est dans le domaine de la santé.
Des médicaments dont le temps de développement est divisé par 10, des analyses type big-data impossibles jusqu'à lors, des diagnostics plus précis etc.

Mais je suis d'accord pour ne plus pourrir ce topic et en créer un dédié...
... un de ces soirs après 23h00 :D
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Cedski (30 janv.) disait:

Ce qui est rigolo (ou agaçant, c'est selon), c'est quand même les journalistes (ou autres - genre des boites parce que c'est le mot à la mode qu'il faut placer) qui parlent d'IA a tord et à travers pour de simple algo à la con additionné de requête dans une base de donnée, sans même la moindre notion d'apprentissage.

C'est comme ça dans beaucoup de domaines dès que l'on devient précis.
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Cedski (30 janv.) disait:

Ce qui est rigolo (ou agaçant, c'est selon), c'est quand même les journalistes (ou autres - genre des boites parce que c'est le mot à la mode qu'il faut placer) qui parlent d'IA a tord et à travers pour de simple algo à la con additionné de requête dans une base de donnée, sans même la moindre notion d'apprentissage.

Exactement, le petit verbiage qui fait branchouille est plus convaincant.

Ouais bon c'est du niveau technicien de surface ou agent de propreté urbaine. Modernité et branlitude quoi !
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Francis917 (30 janv.) disait:

(réponse à ronron)

Oui c'est vrai.
Mais déjà avant internet les passerelles hardware et software montraient déjà la voie de ce qui allait être possible ou pas par simple restriction d'usage commercial.

Comme un troupeau on nous a conduit à l'aide d'un chemin de barrières ouvertes ou fermées, vers un enclos où l'herbe est moins verte et moins grasse. Juste parce que le prix du terrain est plus en rapport avec la destination de la viande.


Quelle restrictions ?

Avant internet, tu pouvais tout bidouiller sur ton pc que ce soit sur windows ou linux.
J'ai passé des heures à faire tourner des jeux piratés, créer des réseaux pour jouer.
Je faisais des blagues en piratant les ordis de mes potes en 2/2.

Je me suis amusé à bricoler sur Linux aussi, mais j'ai pas persévéré.

Après, tout fonctionnait mal, installer le moindre truc était une galère.

Maintenant plus personne ne sait bidouiller mais vu qu'ils en ont plus besoin, ça change rien pour eux.
99,99% des utilisateurs de pc n'en ont rien à faire de pas bidouiller un logiciel libre.
Les autres savent passer outre.
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anor@k (30 janv.) disait:

Là où je trouve qu'il y a de vraies applications de l'IA, c'est dans le domaine de la santé.
Des médicaments dont le temps de développement est divisé par 10, des analyses type big-data impossibles jusqu'à lors, des diagnostics plus précis etc.

Mais je suis d'accord pour ne plus pourrir ce topic et en créer un dédié...
... un de ces soirs après 23h00 :D


Tout à fait.
Mais quand les gens pensent IA, ils pensent google alexa, siri ou autres....

Alors que ça, c'est la partie émergé de l'iceberg.
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@ronron t’as connu sub7 et netbus ?
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Je suis pas allé jusque là.

J'aurai peut-être du...
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IA !!!
Non, rien, dormez tranquille... ;)
Francis917
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Ah ben non. Mainant on est chaud comme des braises. À 23h alea jacta est, et à 23h51 on a le cou vert !
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23h51 !
Le Talisker Storm est pas si mauvais si on le compare pas au Skye.

C'est pas le tout de commencer, faut finir aussi !



edit : c'est le fou le nombre de mots que j'oublie en route. La part des anges ?
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Francis917, 30/01/2020 - 23:54
Francis917
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Au fait il est où Helsass ?
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D'accord Francis917, mais là avec un topic intitulé "mort... chier... pourrir... gueule... anar" je n'ose plus trop poster :D
Francis917
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Nan mais faut pas se restreindre, après on ballone.

Là par exemple tôt le matin, ben c'est pas si tôt. Le matin.
:)
Hellsass
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Francis917 (30 janv.) disait:

Au fait il est où Helsass ?

Personne ne l'a vu. .... il a du partir en fouine et s'endormir en sursaut :-)
Francis917
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Si t'as des nouvelles n'hésite pas, on voudrait pas se faire des cheveux :)
PerGiocare
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Fastnico, le 24 janvier disait:
Un écrivain a dit, Sylvain Tesson, « la France est un paradis peuplé de gens qui pensent vivre en enfer ». J’avoue que je partage son avis !


Puis le 25 janvier Fastnico, disait:
ce monsieur qui lui est allé voir le monde dans ses grandes largeurs, la France dans ses régions et de ce fait, à toute légitimité puisque lui, il peut parler de ce qu’il connaît


Ah oui ... Sylvain Tesson, le mec qui fréquente aussi de près l'extrème-droite ... bien, bien ...

L'Express a fait un dossier, cf intro ici

et

Un autre "dossier"

Un super grand penseur, ce Sylvain Tesson qui disait:
Il y a plus de rébellion contre l'ordre social dans le fait d'observer un insecte que dans l'idiot utile qui va brûler un rond-point ou tenir une pancarte"
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Si vous souhaitez intervenir sur cette thématique, nous vous invitons à ouvrir un nouveau sujet sur le même thème.

cordialement

Skipass