Surtout s'ils comprennent qu'ils ont été abandonné par leur pays d'origines et que personne ne voulait d'eux à cause de leur parent.
Mesco disait:Je me demande ce que ces enfants auront dans la tête dans 15/20 ans, au regard de leurs expériences passées..
ronron (28 mars) disait:
Surtout s'ils comprennent qu'ils ont été abandonné par leur pays d'origines et que personne ne voulait d'eux à cause de leur parent.
PerGiocare (28 mars) disait:
Si on les laisse "là-bas" ou si on s'occupe d'eux maintenant ?
Je n'avais pas vu la réponse de ronron ... +1 avec son argument ..
ronron (28 mars) disait:
ak (28 mars) disait:
50% plus les 70% d'avant, ça fait déjà 120% des français qui sont de sombres crétins
De sombres crétins.
On a aucun soucis en France à accepter des enfants, même appatrides, et leur offrir la chance d'avoir une vie meilleur.
Tous les gens qui se sentent menacé parce que quelques centaines de personnes, des mirgrants, sont prètes à risque leur vies pour avoir la chance d'en vivre une meilleur, sont aussi des gros abrutis.
Mesco (28 mars) disait:
ronron (28 mars) disait:
Surtout s'ils comprennent qu'ils ont été abandonné par leur pays d'origines et que personne ne voulait d'eux à cause de leur parent.
Abandon, rejet, intolérance, injustice ? Ca promet, dis donc..
ak (28 mars) disait:
ronron (28 mars) disait:
ak (28 mars) disait:
50% plus les 70% d'avant, ça fait déjà 120% des français qui sont de sombres crétins
De sombres crétins.
On a aucun soucis en France à accepter des enfants, même appatrides, et leur offrir la chance d'avoir une vie meilleur.
Tous les gens qui se sentent menacé parce que quelques centaines de personnes, des mirgrants, sont prètes à risque leur vies pour avoir la chance d'en vivre une meilleur, sont aussi des gros abrutis.
oui. et là on monte en flèche à 250%...
PerGiocare (28 mars) disait:
Mais là on commence à diverger para rapport au sujet initial ... autre Topic si vous voulez svp ...
Mesco disait:Ou le pays est dans un état pire que je ne le pense.
PerGiocare (28 mars) disait:
C'est bien ce qui m'inquiète et cet inquiétude, même cet effroi ... sont confortés par l'autre sondage qui demande un militaire au pouvoir ...
PerGiocare (28 mars) disait:
Mesco disait:Ou le pays est dans un état pire que je ne le pense.
C'est bien ce qui m'inquiète et cet inquiétude, même cet effroi ... sont confortés par l'autre sondage qui demande un militaire au pouvoir ...
PerGiocare (28 mars) disait:
@Blacksite : tu imagines quoi ? Le gamin, 13 ans, arrive en France, de suite il trouve un gun et va arroser autour de lui ? C'est ça ta peur ?
Blacksite (28 mars) disait:
PerGiocare (28 mars) disait:
@Blacksite : tu imagines quoi ? Le gamin, 13 ans, arrive en France, de suite il trouve un gun et va arroser autour de lui ? C'est ça ta peur ?
Non pas nécessairement de suite.
Mais avant de les ramener il faudrait déjà savoir :
- ce que l’on va en faire (ou les place-t-on, peuvent-ils suivre une scolarité avec des enfants «normaux », etc.) ;
- quelle dangerosité présentent-ils (entre l’endoctrinement reçu là-bas, le fait que certains ont peut-être participé à des assassinats de prisonniers) ;
- qu’est-ce que l’on fera le jour où leur jihadiste de mère ou de père voudra revenir en France au nom du droit au regroupement familial une fois leur peine en Syrie ou en Irak purgée...
Dans ce genre de situation il faut bien calculer et préparer l’opération et ne pas seulement agir sous le coup de l’émotion (compréhensible quand il s’agit d’enfants).
Blacksite (28 mars) disait:
Non pas nécessairement de suite.
Mais avant de les ramener il faudrait déjà savoir :
- ce que l’on va en faire (ou les place-t-on, peuvent-ils suivre une scolarité avec des enfants «normaux », etc.) ;
- quelle dangerosité présentent-ils (entre l’endoctrinement reçu là-bas, le fait que certains ont peut-être participé à des assassinats de prisonniers) ;
- qu’est-ce que l’on fera le jour où leur jihadiste de mère ou de père voudra revenir en France au nom du droit au regroupement familial une fois leur peine en Syrie ou en Irak purgée...
Dans ce genre de situation il faut bien calculer et préparer l’opération et ne pas seulement agir sous le coup de l’émotion (compréhensible quand il s’agit d’enfants).
ronron (28 mars) disait:
Blacksite (28 mars) disait:
PerGiocare (28 mars) disait:
@Blacksite : tu imagines quoi ? Le gamin, 13 ans, arrive en France, de suite il trouve un gun et va arroser autour de lui ? C'est ça ta peur ?
Non pas nécessairement de suite.
Mais avant de les ramener il faudrait déjà savoir :
- ce que l’on va en faire (ou les place-t-on, peuvent-ils suivre une scolarité avec des enfants «normaux », etc.) ;
- quelle dangerosité présentent-ils (entre l’endoctrinement reçu là-bas, le fait que certains ont peut-être participé à des assassinats de prisonniers) ;
- qu’est-ce que l’on fera le jour où leur jihadiste de mère ou de père voudra revenir en France au nom du droit au regroupement familial une fois leur peine en Syrie ou en Irak purgée...
Dans ce genre de situation il faut bien calculer et préparer l’opération et ne pas seulement agir sous le coup de l’émotion (compréhensible quand il s’agit d’enfants).
Oui, on va les traiter comme des enfants normaux, ils auront surement un suivis psychologique, ce qui est normale pour des enfants qui ont suivis des évènements traumatisant.
Et ce sont des enfants, on doit donc partir du principe qu'ils ne sont pas dangereux et faire en sorte qu'ils aient une vie normale.
Si on suit ton raisonnement, on doit aussi fliquer tous les enfants de criminels qui sont en prisons, ce qui est totalement con.
Quand au regroupement famillial, si une personne souhaite revenir dans son pays d'origine, on ne peut pas l'en empécher.
Si elle a purgé sa peine et ne fait pas l'objet de poursuite en France, alors il a tout à fait le droit de revenir.
S'il fait l'objet de poursuite en France, alors il devra en répondre devant la justice.
C'est pas de l'émotion, c'est juste que l'état français n'abandonne pas ses ressortissants, surtout quand ceux ci sont des enfants qui n'ont rien fait et ne peuvent se débrouiller par leur propre moyen.
Tu vois, toi, tu as des bonnes idées d'extrêmes droites, c'est vraiment merdique et dangereux, ça me plait pas du tout, mais si tu meurs dans un autre pays en y laissant tes gosses dans le besoin.
Je pense qu'il est tout à fait normal de rappatrier tes gosses même si tu as vraiment des idées à la con.
Tes enfants ne sont pas responsable de ta connerie et n'ont pas à payer pour ça.
Faire payer aux générations futures les erreurs de leur parents, c'est la meilleur façon de ruiner leur avenir.
ronron (28 mars) disait:
Faire payer aux générations futures les erreurs de leur parents, c'est la meilleur façon de ruiner leur avenir.
Mesco (28 mars) disait:
ronron (28 mars) disait:
Faire payer aux générations futures les erreurs de leur parents, c'est la meilleur façon de ruiner leur avenir.
"- Serait-il possible, j'ignore si ça existe, de consulter un registre d'anciens nazis établis au Brésil?
Il doit bien y avoir une amicale d'anciens nazis ou un club, une association? Un mémorial nazi, peut-être?
- L'Allemagne est une démocratie, monsieur. Notre ambassade ignore les agissements d'anciens nazis.
- Oui. Enfin, entre Allemands...
- Tous ne sont pas nazis!
- Oui... Je connais cette théorie, oui"
Blacksite (28 mars) disait:
Il y a quand même une différence entre un enfant d’un criminel de droit commun et un enfant dont le cerveau a été lavé par la propagande jihadiste et qui a peut-être commis des actes criminels en Syrie et en Irak.
Et il ne s’agit pas de faire payer les enfants pour les fautes de leurs parents, mais de bien préparer ce rapatriement. On ne parle pas de rapatrier des enfants dont les parents ont été tués lors de vacances touristiques. Le parallèle que tu fais avec moi et mes hypothétiques enfants n’est donc pas très pertinent.
Blacksite disait:avec des enfants «normaux
ronron (28 mars) disait:
Voici typiquement le mec qui assume pas ces idées.
J'ai le droit de dire que ce qu'il pense est dangereux et d'être tout à fait intolérant à des messages haineux.
Il pense ce qu'il veut, j'ai le droit de penser que c'est de la merde.
Mais bon concretement, t'as rien avancé d'intélligent pour l'instant, donc question bout du nez...
ronron (28 mars) disait:
Et faut vraiment être totalement de mauvaise foi pour dire que je suis intolérant, alors que je suis d'accord avec ak et pg.
Pour le coup, t'es vraiment pas crédible.
ronron (28 mars) disait:
AH ba c'est bien parce que j'y ai pensé que je me permets de l'ouvrir.
En tout cas, toi, tu proposes rien du tout, pas d'idées, rien, donc je vois pas bien ce que tu viens faire ici à part ne pas assumer tes idées.
ronron (28 mars) disait:
Et faut vraiment être totalement de mauvaise foi pour dire que je suis intolérant, alors que je suis d'accord avec ak et pg.
Pour le coup, t'es vraiment pas crédible.
Biket (28 mars) disait:
ronron (28 mars) disait:
AH ba c'est bien parce que j'y ai pensé que je me permets de l'ouvrir.
En tout cas, toi, tu proposes rien du tout, pas d'idées, rien, donc je vois pas bien ce que tu viens faire ici à part ne pas assumer tes idées.
Qu'elles sont mes idees champions?
Qu'as tu propose egalement?
Qu'est ce que je n'assume pas?
ronron (28 mars) disait:
Biket (28 mars) disait:
ronron (28 mars) disait:
AH ba c'est bien parce que j'y ai pensé que je me permets de l'ouvrir.
En tout cas, toi, tu proposes rien du tout, pas d'idées, rien, donc je vois pas bien ce que tu viens faire ici à part ne pas assumer tes idées.
Qu'elles sont mes idees champions?
Qu'as tu propose egalement?
Qu'est ce que je n'assume pas?
Rien.
Juste qu'on les accueille et qu'ils soient traité comme des orphelins lambdas.
Vu que tu ne dis rien, tu n'as rien à assumer, pratique.
ak (28 mars) disait:
anor@k (28 mars) disait:
...
je suis globalement d'accord, mais je trouve quand même que tu présupposes pas mal de nos vies que tu ne connais pas. tu ne connais pas nos parcours professionnels. juste des petits bouts.
mais je suis d'accord pour dire que c'est pas trop des sujets à aborder ici, à la légère.
Un intervenant disait:On ne s'inquiète pas pour rien... on sait qu'ils sont irrécupérables. On n'a pas peur qu'ils nous attaquent...
On imagine facilement que des fumiers y ont pensé avant, comme d'autres pour le viol, comme arme de guerre.
Mesco (28 mars) disait:
Je ne cesse de m'imaginer le bébé tueur de 3 ans, les yeux rouge sang, lavé du cerveau, qui met à mal la plus grande armée du monde et terrorise les populations locales, du haut de son couteau (qui fait sa taille).
Blacksite disait:je ne dis pas qu’il faut les laisser là-bas mais qu’il faut un minimum préparer leur retour en gardant la tête froide.
ak (28 mars) disait:
et anorak tu ne connais rien de nos vies, de nos expériences, de là où on a été... ou pas... de ce qu'on a déjà vu... ou fait.
de qui on a acceuilli...
alors merci de ne pas présupposer...
Blacksite (28 mars) disait:
ak (28 mars) disait:
et anorak tu ne connais rien de nos vies, de nos expériences, de là où on a été... ou pas... de ce qu'on a déjà vu... ou fait.
de qui on a acceuilli...
alors merci de ne pas présupposer...
Si je puis me permettre ak et malgré tout le respect que j’ai pour toi, c’est plutôt moi et anorak qui sommes jugés à l’emporte-pièce pour notre point de vue sur cette affaire.
C.f les postes précédents.
anor@k (28 mars) disait:
Il se trouve que je connais une amie au ministère qui s'occupe du retour de ces enfants et je vous assure que ça n'est pas des histoires que vous pourriez supporter.
Je préfère lui dire que je ne veux pas savoir, tellement c'est hard-core les histoires d'enfants soldats etc. ; n'essayez pas de jouer sur ces sujets là, vous n'êtes pas suffisamment armés.
Laissez faire les gens de métier, ce sera déjà pas mal ; ils épongent pour vous
anor@k (28 mars) disait:
ak (28 mars) disait:
anor@k (28 mars) disait:
...
je suis globalement d'accord, mais je trouve quand même que tu présupposes pas mal de nos vies que tu ne connais pas. tu ne connais pas nos parcours professionnels. juste des petits bouts.
mais je suis d'accord pour dire que c'est pas trop des sujets à aborder ici, à la légère.
Sûrement, pour mes présuppositions...
Comme de supposer qu'en lançant des sujets comme celui-ci, on ne risque pas d'heurter des personnes dont on ne connait ni les histoires personnelles, ni les problèmes. Juste des blagues.
Pour ajouter mon sale grain de sel, vraiment d'accord avec Blacksite, pour le coup.
On ne parle pas d'accueillir des enfants de migrants, de réfugiés politiques ou autres.
On parle de devoir s'occuper "d'enfants" à qui pour certains ont a imposé de tuer leurs parents, leur mère enceinte ou leur soeur.
On ne s'inquiète pas pour rien... on sait qu'ils sont irrécupérables. On n'a pas peur qu'ils nous attaquent...
On imagine facilement que des fumiers y ont pensé avant, comme d'autres pour le viol, comme arme de guerre.
Alors concrètement, vous avez quelles pistes pour les sauver de ce cauchemar que sera leur vie avec tous les effets que ça aura pour 99% d'entre eux ?
PS: je savais que je n'aurais pas dû lire ce fil...
PerGiocare (28 mars) disait:
La Justice locale ... euh ... comment dire ...
inscrit le 20/10/05
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