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oui... mais cette souplesse suisse, est possible... en suisse.
je suis des deux côtés et les différences sont grandes...
la souplesse suisse, en france... ben c'est le bordel ;-)
derdide
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ak (26 mars) disait:

oui... mais cette souplesse suisse, est possible... en suisse.
je suis des deux côtés et les différences sont grandes...
la souplesse suisse, en france... ben c'est le bordel ;-)
Débat impossible et sans fin. Il a fallu 5 jours pour que ça se mette vraiment et correctement en place en Suisse, et le Conseil Fédéral a su avoir la patience pour ça. Le gouvernement français a décidé après 2 jours que ça ne fonctionnait pas. On ne saura jamais si 3 jours de plus auraient suffi. Et non, ce n'est désormais plus comparable, car le confinement forcé conduit à des comportement différents.
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Ok. Mais déjà au départ, la manière de communiquer des dirigeants est radicalement différente. La façon dont est exposé le problème à la population. Et ça m'a encore plus frappé en regardant les infos du côté suisse, puis français.
La responsabilité d'un côté, la peur de l'autre.
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Je te rejoins totalement. Je l'ai déjà écrit ici, mais ça part du même principe que pour la démocratie directe. Les dirigeants français considèrent que le peuple français n'est pas prêt pour ça, les dirigeants suisses partent du principe que le peuple sera raisonnable même s'il n'a pas été préparé... Mais bon, l'un considère que l'Etat est souverain, l'autre que le peuple est souverain.
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derdide (27 mars) disait:

Je te rejoins totalement. Je l'ai déjà écrit ici, mais ça part du même principe que pour la démocratie directe. Les dirigeants français considèrent que le peuple français n'est pas prêt pour ça, les dirigeants suisses partent du principe que le peuple sera raisonnable même s'il n'a pas été préparé... Mais bon, l'un considère que l'Etat est souverain, l'autre que le peuple est souverain.



Absolument. Avec toujours le même exemple : le refus par le peuple de la 6eme semaine de vacances. Ce qui est bon pour moi n'est pas forcément bon pour nous. Et donc je m'abstiens...
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Certains suisses frontaliers n'allaient plus à la Coop et y reviennent :-)

Blacksite
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Les Etats-Unis font "mieux" :
valeursactuelles.com

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L'expression "parquer des gens" prend tout son sens ... :-(
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Valeurs actuelles ???
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bonagva ( 7 avril) disait:

L'expression "parquer des gens" prend tout son sens ... :-(


D'ailleurs, je ne sais plus quelle ville (Las Vegas je pense) a récemment voté une loi qui autorisait les gens à dormir dans leur voiture sur les parkings. Comme de plus en plus d'Américains n'ont plus de domiciles fixes, et qu'en même temps c'était illégal de dormir dans sa voiture sur des parkings privés, la municipalité a voté cette loi "progressiste".

Il faudrait que je retrouve les articles.

Edit : C'est en Californie :
huffingtonpost.fr
Message modifié 2 fois. Dernière modification par Blacksite, 08/04/2020 - 10:13
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Lors de la crise des subprimes, énormément de gens ont été obligés de vivre dans leur bagnole, c'est tout ce qu'il leur restait ...
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Le plus incroyable est que ces personnes ont généralement un travail à temps plein.

La vie dans la voiture d'ailleurs n'est plus une "parenthèse" dans la vie des gens (suite à un divorce, des frais médiaux, etc.), mais la "norme".
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Blacksite ( 8 avril) disait:

Le plus incroyable est que ces personnes ont généralement un travail à temps plein.

Voir parfois deux ou ... plus !
derdide
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Tout le monde sur ce fil connaît sans doute "120 secondes" et vous savez peut-être qu'ils en avaient fait un spectacle avec une tournée.

La RTS vient de le mettre en ligne sur Youtube, ça occupe bien le confinement: youtube.com

ak
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Lac de Genève... évidement :-)
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Autant je tiens à vous remercier de m'avoir fait découvrir Thomas Wiesel, dont les sketchs ont bien occupé mes nuits passées, autant le spectacle de 120 secondes d'1h52, au bout de 10mn, je n'en pouvais déjà plus, c'est d'une lourdeur…

Ils feraient mieux de s'en tenir à leur format habituel.
klyxt
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120 secondes à la radio c'était top

120 minutes à la TV c'est indigeste, les gags ne sont plus drôle, ils sont interminables...
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Parait qu'on a fâché un sénateur de Haute-Savoie par notre "laxisme".
Bon, c'est pas comme si on en avait grand chose à foutre de son avis ...
https://m.tdg.ch/articles/27964060

klyxt
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J'ai vu passé lors du dit "scandale" car nous, nous ne faisons pas comme en France et nous sommes des criminels...

Néanmoins, on est un pays sympa, on leur a pris plusieurs patients dans nos hôpitaux vu qu'il le reste de la France n'en voulait pas...
Blacksite
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bonagva (12 avril) disait:

Parait qu'on a fâché un sénateur de Haute-Savoie par notre "laxisme".
Bon, c'est pas comme si on en avait grand chose à foutre de son avis ...
https://m.tdg.ch/articles/27964060


Pas très bien placé pour donner des leçons de réactivité et de prévoyance…

Mais bon, ça permet d'essayer de détourner l'attention.
marc
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Un petit calcul du nombre de décès d'après wikipédia.

Suisse : 1'138 décès, 8.57 millions d'habitants.
France : 14'967 décès, 67 millions d'habitants.

Ce qui donne en pourcentage de décès :

France : 0.000'223'388'05
Suisse : 0.000'132'788'79

La Suisse a un pourcentage de décès moins élevé qu'en France...donc coup de gueule plutôt ridicule de la part de ce sénateur.
Les hôpitaux français sont dans la panade, les hôpitaux suisse non...

C'est quand même gonflé de critiquer un pays qui semble mieux gérer le truc...
Message modifié 1 fois. Dernière modification par marc, 13/04/2020 - 20:57
ak
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ouais, je propose qu'on aille plus chez lui, ni pour manger ni pour dormir!
bonagva
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La réponse d'Hodgers dans son intégralité:
heidi.news
Je suis surpris par le ton assez direct mais qui a l'avantage d'être clair ...

ak
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ah, c'est sur... les caissettes à journaux à marseille... pas persuadé que cela fonctionne aussi bien ;-)
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Je ne me serais même pas donné la peine de répondre à ces critiques.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Blacksite, 14/04/2020 - 11:43
klyxt
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Je pense que celle-ci, ils ne l'avaient pas vu venir :p

Douanes fermées: les faux frontaliers pris au piège 20min.ch

bonagva
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Il doit jubiler l'Antoine Vieillard, le futur ex-maire de St-Julien-en-Genevois ...
Parce qu'on ne peut pas dire qu'il nous apprécie beaucoup, à le lire depuis plusieurs années, on est même responsables de (presque) tous les maux de la région.
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bonagva (14 avril) disait:

Il doit jubiler l'Antoine Vieillard, le futur ex-maire de St-Julien-en-Genevois ...
Parce qu'on ne peut pas dire qu'il nous apprécie beaucoup, à le lire depuis plusieurs années, on est même responsables de (presque) tous les maux de la région.


Pour info, les constitutionnalistes français prévoient l'annulation de l'élection municipale
l'espace entre les 2 tours est trop espacé
bonagva
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Ah bah, ça va faire un joli sujet de discussion aussi ! :-)
bonagva
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Au fait, ceux qui ont été élus au premier tour risquent de voir leur résultat invalidé aussi ?
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Oui, annulation totale

Pour info, il y a aussi des milliers de recours devant les tribunaux administratifs : virus, abstention forcée, résultats faussés

D'autres arguments complexes comme par exemple la rupture d'égalité :
certains maires élus en Mars dans un environnement X + certains maires élus en fin d'année dans un environnement Y
Message modifié 1 fois. Dernière modification par squier, 14/04/2020 - 13:28
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Ça va même être un gros bordel alors ...

Sur Genève, on a aussi eu nos municipales impactées, 1er tour classique (c'était juste avant le gros de la vague) avec les gens qui peuvent voter soit en mairie soit par correspondance et le 2ème tour uniquement par correspondance (en fait, il y avait juste 1 urne pour tout le canton pour les retardataires qui avaient raté le délai postal).
Il y a bien eu quelques recours mais très rapidement balayés par le tribunal administratif, du coup les résultats ont été validés.
bonagva
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L'histoire de Swissair/Swiss se répète: l'art de privatiser les bénéfices et collectiviser les pertes ...
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Ouais... Un petit air de déjà vu...
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bonagva (16 avril) disait:

L'histoire de Swissair/Swiss se répète: l'art de privatiser les bénéfices et collectiviser les pertes ...

Serieux ?
Ça existe même en Suisse ? :-)
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Normalement, Swiss est propriété de Lufthansa.

Je ne sais pas si les Allemands vont mettre au pot pour aider leur filiale helvétique.
bonagva
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Hellsass (16 avril) disait:

bonagva (16 avril) disait:

L'histoire de Swissair/Swiss se répète: l'art de privatiser les bénéfices et collectiviser les pertes ...

Serieux ?
Ça existe même en Suisse ? :-)

Vous finissez par déteindre sur nous ... :-)
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Blacksite (16 avril) disait:

Normalement, Swiss est propriété de Lufthansa.

Je ne sais pas si les Allemands vont mettre au pot pour aider leur filiale helvétique.

Après la débâcle Swissair, Lufthansa a acheté Swiss pour une bouchée de pain, après que la Confédération ait renfloué les caisses.

Depuis, Swiss a été *très* rentable, plus que la maison-mère mais les bénéfices ne sont certainement pas restés chez Swiss.

Maintenant, on va avoir droit à un chantage plus ou moins soft sur le maintien des emplois en Suisse, donc la Confédération va encore casquer.
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Je ne comprends même pas comment Swiss a pu être vendue à l'étranger. Soit ça reste à l'Etat suisse, soit à un actionnaire privé suisse.
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Et il n'y avait pas que Swissair mais aussi toutes les compagnies qui avaient été reprises comme Sabena, un joli fiasco ...
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Oui, la Sabena, une "belle" débâcle...

Maintenant, la compagnie "nationale" Brussels Airlines est aussi propriété de Lufthansa et va sûrement servir de variable d'ajustement.
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Il faut agir aussi vite que possible et aussi lentement que nécessaire...
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Il est urgent d'attendre.
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Et on fait quoi de l'avance sur le retard prévu ?
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Un excellent Temps Présent hier soir sur les 50 premiers jours de la crise en Suisse:
pages.rts.ch
Pour les non-Suisses, ça peut leur permettre de comprendre les différences entre nos pays.