Sondage : connexion wifi non sécurisée

(30 votes)
J'utilise
46,7%
14 votes
Je n'utilise pas
53,3%
16 votes
Je n'utiliserai plus
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tcsa
tcsa

inscrit le 10/05/07
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Voici, les faits : Un copain constate des choses bizarres en utilisant son portable ; Notamment il reçoit des mails de confirmations d’achats sur internet qu’il n’a jamais réalisés. Il regarde son compte bancaire, aucun débit. Donc aucun piratage de son compte et de sa carte bancaire. C’est plutôt rassurant…
Le FAI ne pouvant pas lui expliquer ce qui se passe, il se rend à la gendarmerie pour expliquer son problème. Très vite les gendarmes s’aperçoivent que son IP est piraté.
Il semblerait que ce piratage ait été réalisé à l’occasion d’une connexion wifi en zone non protégée (dans un fast food ).

Bon aucune conséquence pour lui. Si on comprend bien l’intérêt de pirater une carte bancaire, on a toujours pas compris l’intérêt de pirater une adresse IP.
Peut être qu'un informaticien skipasseur pourra nous l'expliquer???

En tout cas ça se fait. Sachez-le, lorsque vous utilisez une connexion wifi non sécurisée…
benzonico
benzonico

inscrit le 12/02/06
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Quel rapport entre se faire pirater son ip (qui est donc variable suivant ou il se connecte) et son mail (puisqu'il recoit des mails de confirmation d'achat... ) ?
tcsa
tcsa

inscrit le 10/05/07
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benzonico (09 mars 2009 08 h 19) disait:

Quel rapport entre se faire pirater son ip (qui est donc variable suivant ou il se connecte) et son mail (puisqu'il recoit des mails de confirmation d'achat... ) ?

De ce qu’il a compris et moi aussi (on n’est pas des spécialistes ), le pirate utilise l’IP de mon copain pour réaliser des achats, des téléchargements de fichiers vidéos, musiques, etc.
Comme je l’ai dit, on n’est pas des pros de l’informatique ; juste des usagers lambda. C’est pour cela que j’en appelle aux skipasseurs informaticiens pour essayer de nous expliquer… Ca serait un problème de fartage ou d’affûtage, je n’aurais pas posé la question. Chacun ses compétences…
chipinzebox
chipinzebox

inscrit le 18/02/09
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Le piratage d'adresses IP sert pour se connecter à des services seulement accessibles avec certaines adresses IP justement. Par exemple, depuis la France, avec ton IP, pas possible de te connecter à un service de VOD aux US. Je doute que ce soit le cas, mais c'est juste pour, grossièrement, expliquer.

Enfin, pirater une adresse IP, c'est comme voler une voiture pour braquer une banque, ça permet de compliquer le traçage...
tcsa
tcsa

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chipinzebox (09 mars 2009 08 h 35) disait:

Enfin, pirater une adresse IP, c'est comme voler une voiture pour braquer une banque, ça permet de compliquer le traçage...

Tu es vachement rassurant toi.
Mais bon visiblement ça a l'air super facile à faire...
bordelum
bordelum

inscrit le 25/06/01
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Matos : 1 avis
Firewall actif sur l'ordi de ton copain ?
tcsa
tcsa

inscrit le 10/05/07
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bordelum (09 mars 2009 08 h 47) disait:

Firewall actif sur l'ordi de ton copain ?

Je crois qu'il utilise Bitdefender internet security 2009. Si firewall, c'est pare feu en français. C'est dans Bitdefender...
Cedski
Cedski
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pirater une adresse ip...
je comprends pas bien, là.
Vous savez combien gens dans le monde on l'adresse 192.168.0.1 par exemple ????? :D
de plus les reseaux public (et la plupart des particuliers) marchent en IP dynamique, c'est à dire qu'ils attribuent une adresse IP à la machine qui veut se connecter. bref à chaque connection, tu as une nouvelle adresse...

La seule chose imaginable se serait la piratage de son adresse MAC (qui elle est personnelle à son ordi, et meme personelle à la carte reseau...). Mais bon je vois pas quoi en faire... ???

A mon avis y aun soucis de termes ou/et une incompréhension quelque part.
karnaag
karnaag

inscrit le 24/02/02
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les attaques de type "Man in the middle" sont communes dans les réseaux wifi publics (fastfood, hall d'aéroport etc). Les hackers sniffent les trames réseaux pour récupérer des infos sur toi.
Mig
Mig
Statut : Confirmé
inscrit le 10/02/04
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Stations : 2 avisMatos : 11 avis
karnaag (09 mars 2009 09 h 27) disait:

les attaques de type "Man in the middle" sont communes dans les réseaux wifi publics (fastfood, hall d'aéroport etc). Les hackers sniffent les trames réseaux pour récupérer des infos sur toi.

Mouarf ;)
J'avais fait un papier là dessus quand j'étais en cours aux US et on avait testé un logiciel qui marchait super bien ;)
Ca me rappelle de bons souvenirs ça.
Le truc c'est que là le mec il fait pas du MITM mais qu'il pirate l'IP ou peut-être plutôt l'adresse MAC ce qui lui permet d'agir sans se faire tracer.
Mr_Moot
Mr_Moot

inscrit le 17/10/05
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Serait-ce, non pas son IP qui aurait été piratée, mais les mots de passe de son compte Internet ? Et en effet, ça me semble une excellente façon de faire attibuer à un autre ses propres méfaits. A-t-il changé tous ses codes d'accès ? Est-ce que le problème aurait persisté après ?
didav
didav

inscrit le 10/01/07
4361 messages
Matos : 3 avis
Pirater l'IP me parait bizarre...
Beaucoup de personnes qui téléchargent enormément utilisent des logiciels pour changer d'IP regulierement lors d'un telechargemen, mais dans ce cas ça n'aurait pas continué bien longtemps.
Si c'est le MAC peut etre que ton ami s'est fait transformer son PC en "zombie". Est ce qu'il a constaté des ralentissements anormaux, ou des bugs , ou encore des fenêtres qui se ferment seules?
benzonico
benzonico

inscrit le 12/02/06
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Mig (09 mars 2009 09 h 33) disait:

karnaag (09 mars 2009 09 h 27) disait:

les attaques de type "Man in the middle" sont communes dans les réseaux wifi publics (fastfood, hall d'aéroport etc). Les hackers sniffent les trames réseaux pour récupérer des infos sur toi.

Mouarf ;)
J'avais fait un papier là dessus quand j'étais en cours aux US et on avait testé un logiciel qui marchait super bien ;)
Ca me rappelle de bons souvenirs ça.
Le truc c'est que là le mec il fait pas du MITM mais qu'il pirate l'IP ou peut-être plutôt l'adresse MAC ce qui lui permet d'agir sans se faire tracer.

Encore une fois, quel rapport entre ip et email ?
Si piratage d'ip : sur un reseau wifi public, quel interet, de toute facon on ne sait pas qui etait connecté à quelle heure de facon identifiable... donc aucun interet.

Que le mec ait pu chopper son mail et l'utilise pour faire des achats c'est une chose (et d'ailleurs, il doit avoir l'adresse ou des infos sur le type dans les mails de confirmations d'achat en toute logique). Mais pirater l'ip c'en est une autre.

Si on voulait faire une analogie avec ordi = maison :
pirater l'ip : Le type se met devant ta maison et recoit tout ce qui arrive.
piratage de mail comme tu le decris : Le type utilise ton adresse pour se faire envoyer des messages et tu les recois dans ta boite aux lettres.
byron
byron

inscrit le 13/01/04
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Houla ! Avant d'impliquer le mossad et la cia, faut voir que pour l'instant, il reçoit juste des mails !!: S'il reçoit des emails, c'est que qqn donne son adresse email. Cela peut-être intentionnel ou non. Ensuite avec la saisie automatique, c'est renouvelé à chaque fois !

Doit y avoir moyen de savoir ce qui est acheté et par qui à part du mail de confirmation, non ?

D'abord changer le mot de passe du compte email, ensuite voir qui achète...

On peut aussi imaginer des faux mails pour faire aller sur un site de phishing ou un truc dans le genre ? Ou tout simplement un cheval de troie ?
byron
byron

inscrit le 13/01/04
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tcsa (09 mars 2009 08 h 08) disait:

(...) Très vite les gendarmes s’aperçoivent que son IP est piraté.
Il semblerait que ce piratage ait été réalisé à l’occasion d’une connexion wifi en zone non protégée (dans un fast food ).
(...)


Mouais, là je relis le truc et je me dis qu'il y a un truc qui cloche... Que les gendarmes enquêtent sur une adresse ip (savent-ils seulement ce que c'est ?) alors qu'ils sont pas foutu de taper une plainte pour un vol de vélo me semble louche...

ça serait pas l'histoire d'un copain d'un copain ? ;)

Est-ce que ce ne serait pas un mythe urbain, genre wifi fast food = microbes ?
tcsa
tcsa

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Toutes vos réponses me laissent perplexe, tout simplement parce que je n’y comprends pas grand-chose. Mais je vous en remercie quand même.
Toujours est-il que mon copain a un nouveau compte chez son FAI et tout ce qui suit : Nouveau numéro de téléphone, nouvelle adresse mail, etc.
Dès que j’ai plus d’info, je vous dis exactement de quoi il en retourne. Aujourd’hui, il semblerait que son adresse IP (ou je ne sais pas quoi ) a été utilisé pour échanger des fichiers illégaux ou illégalement (je ne sais pas ).
Ce que j’en ai compris : un mec télécharge sur le disque dur de son ordi perso des fichiers (de façon illégale ou des fichiers illégaux ? ). Et si on essaye de savoir qui a fait ces téléchargements, et bien ce n’est pas lui parce que ça n’arrive pas à son adresse. Par contre à l’adresse indiquée c’est un monsieur tout le monde qui c’est fait piraté…
C’est possible de faire ça ???
Mr_Moot
Mr_Moot

inscrit le 17/10/05
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byron disait:
Que les gendarmes enquêtent sur une adresse ip (savent-ils seulement ce que c'est ?) alors qu'ils sont pas foutu de taper une plainte pour un vol de vélo me semble louche...
Hum, toi qui pourfends les gros clichés, tu en fais un de première classe. Cela fait fort longtemps que la gendarmerie (avant même la police nationale) a en son sein des spécialistes chargés des affaires de "cyber-criminalité", lesquels pistent les criminels via les traces qu'ils laissent sur le houaibe.
Je ne dis pas qu'il y a un de ces "cyber-gendarmes" dans chaque brigade, mais quand il y a quelque chose de potentiellement sérieux, je suppose que les cognes de base du coin font appel à leurs collègues compétents en informatique.
tcsa
tcsa

inscrit le 10/05/07
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byron (09 mars 2009 09 h 57) disait:

tcsa (09 mars 2009 08 h 08) disait:

(...) Très vite les gendarmes s’aperçoivent que son IP est piraté.
Il semblerait que ce piratage ait été réalisé à l’occasion d’une connexion wifi en zone non protégée (dans un fast food ).
(...)


Mouais, là je relis le truc et je me dis qu'il y a un truc qui cloche... Que les gendarmes enquêtent sur une adresse ip (savent-ils seulement ce que c'est ?) alors qu'ils sont pas foutu de taper une plainte pour un vol de vélo me semble louche...

ça serait pas l'histoire d'un copain d'un copain ? ;)

Est-ce que ce ne serait pas un mythe urbain, genre wifi fast food = microbes ?

Byron,
Je te laisse le soin de tes jugements quant aux gendarmes. Tu es économistes je crois ? Eh bien je ne généralise pas de l’ineptie de l’économie en prenant l’exemple de quelques bargeots de Chicago boys, adeptes de Friedman (oups des doutes sur l’orthographe ) et qui au mis service de Pinochet ont aidé un pays à sombrer un peu plus vite…
Non ce n’est pas le copain d’un copain de la fille de la femme de ménage de la personne concernée… C’est un vrai copain à moi…
Quant au mythe urbain, j’habite un village de 3000 habitants au cœur de l’Oisans. Très loin des folies urbaines. L’urbain on en voit les méfaits, ben quand justement les urbains viennent en vacances. Quand ils s’arrêtent dans notre village, pour faire chier leurs clébards sur la berge paysagée ou nos gamins jouent l’été ; quand plutôt que de faire dix mètres pour jeter leur détritus (emballage de sandwich, bouteille de soda…) dans la poubelle publique, il les jette dans le caniveau ; quand pendant le tour de France, ils ouvrent ton portail et se gare dans ton jardin.
Et pourtant lorsque l’on descend à la ville faire des grosses courses (une fois par mois ), ça ne nous gêne pas de manger au Mac Do à coté du magasin…

Ton attitude est nullissime. Quand des personnes posent des questions sur le fartage par exemple, je ne les rembarre au prétexte de leur ignorance en la matière… Et je ne porte aucun jugement sur leur ignorance d’un fait, ni ne les dénigre… Bref t’es qu’un con…
byron
byron

inscrit le 13/01/04
34K messages
Mouais, éventuellement, ce que tu décris là, c'est un virus, parce que pas possible sinon de tracker un IP dynamique...

Ta description est un mélange de dizaines de types d'attaques complètement différentes les unes des autres... Un peu bizarre !

Pour moi c'est un mytho... jmf sors de ce corps ! ;)
byron
byron

inscrit le 13/01/04
34K messages
Mythe urbain, c'est un terme générique pour une rumeur... Apparemment t'as quand même internet dans ton bled, donc t'es pas coupé des rumeurs que je sache...
Bernie
Bernie

inscrit le 26/09/02
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Cedski (09 mars 2009 09 h 27) disait:

pirater une adresse ip...
je comprends pas bien, là.
Vous savez combien gens dans le monde on l'adresse 192.168.0.1 par exemple ????? :D
de plus les reseaux public (et la plupart des particuliers) marchent en IP dynamique, c'est à dire qu'ils attribuent une adresse IP à la machine qui veut se connecter. bref à chaque connection, tu as une nouvelle adresse...

La seule chose imaginable se serait la piratage de son adresse MAC (qui elle est personnelle à son ordi, et meme personelle à la carte reseau...). Mais bon je vois pas quoi en faire... ???

A mon avis y aun soucis de termes ou/et une incompréhension quelque part.


Pour info, l'adresse MAC peut être utilisée pour identifier un client se connectant à un serveur (j'ai déjà implémenté cela dans le passé ).

En tout cas, je confirme ce qu'à dit Cedski : c'est pas clair du tout comme explication. Il y a un amalgame entre adresse IP, compte mail, ...
Bernie
Bernie

inscrit le 26/09/02
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tcsa (09 mars 2009 09 h 59) disait:

Toutes vos réponses me laissent perplexe, tout simplement parce que je n’y comprends pas grand-chose. Mais je vous en remercie quand même.
Toujours est-il que mon copain a un nouveau compte chez son FAI et tout ce qui suit : Nouveau numéro de téléphone, nouvelle adresse mail, etc.
Dès que j’ai plus d’info, je vous dis exactement de quoi il en retourne. Aujourd’hui, il semblerait que son adresse IP (ou je ne sais pas quoi ) a été utilisé pour échanger des fichiers illégaux ou illégalement (je ne sais pas ).
Ce que j’en ai compris : un mec télécharge sur le disque dur de son ordi perso des fichiers (de façon illégale ou des fichiers illégaux ? ). Et si on essaye de savoir qui a fait ces téléchargements, et bien ce n’est pas lui parce que ça n’arrive pas à son adresse. Par contre à l’adresse indiquée c’est un monsieur tout le monde qui c’est fait piraté…
C’est possible de faire ça ???


Utiliser une autre adresse IP que la sienne pour ne pas se faire repérer : c'est tout à fait possible.
Et d'ailleurs, c'est un des dangers de la loi à la con sur la lutte contre le piratage.
tcsa
tcsa

inscrit le 10/05/07
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Byron,
Toi qui es si cultivé, tu réduis le mythe urbain à la rumeur. Il manque à ta bibliothèque tout un pan de culture. "Urbanism as a way of life" man.
Je constate une constante moderne et semblerait-il très parisianiste a priori (Paris et le désert français ? ), c’est cette forme de dédain récurent pour tout ce qui n’est pas urbain. Non, je n’habite pas un bled, mais un charmant village de montagne… avec ses avantages et ses inconvénients.

Bernie, Cedski,
Je ne doute pas de vos remarques qui nous permettrons de poser les bonnes questions. Par ce post, je cherchais plus d’informations concernant un monde qui m’est plutôt inconnu. Je ne m’attendais pas à un procès d’intention de Byron. Quoi que, dois-je m’en étonner ?
benzonico
benzonico

inscrit le 12/02/06
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Bernie (09 mars 2009 10 h 35) disait:

tcsa (09 mars 2009 09 h 59) disait:

Toutes vos réponses me laissent perplexe, tout simplement parce que je n’y comprends pas grand-chose. Mais je vous en remercie quand même.
Toujours est-il que mon copain a un nouveau compte chez son FAI et tout ce qui suit : Nouveau numéro de téléphone, nouvelle adresse mail, etc.
Dès que j’ai plus d’info, je vous dis exactement de quoi il en retourne. Aujourd’hui, il semblerait que son adresse IP (ou je ne sais pas quoi ) a été utilisé pour échanger des fichiers illégaux ou illégalement (je ne sais pas ).
Ce que j’en ai compris : un mec télécharge sur le disque dur de son ordi perso des fichiers (de façon illégale ou des fichiers illégaux ? ). Et si on essaye de savoir qui a fait ces téléchargements, et bien ce n’est pas lui parce que ça n’arrive pas à son adresse. Par contre à l’adresse indiquée c’est un monsieur tout le monde qui c’est fait piraté…
C’est possible de faire ça ???


Utiliser une autre adresse IP que la sienne pour ne pas se faire repérer : c'est tout à fait possible.
Et d'ailleurs, c'est un des dangers de la loi à la con sur la lutte contre le piratage.

A ce propos :
maitre-eolas.fr
iotunn
iotunn

inscrit le 18/12/02
805 messages
Cedski (09 mars 2009 09 h 27) disait:

Vous savez combien gens dans le monde on l'adresse 192.168.0.1 par exemple ????? :D


moi je dirais pas beaucoup, c'est l'adresse utilisé par le routeur généralement :D
gambrinus
gambrinus

inscrit le 04/11/06
1415 messages
Matos : 2 avis
ça me parait gros également dans le sens où le département anti-cybercriminalité en France et tenu par à peine une dizaine de personnes et se focalise essentiellement sur les grosses affaires, toutes les affaires secondaires sont traitées dans un délais variable de 3 semaines à plus d'un mois. Il est tout à fait possible de contrôler un ordinateur à distance s'il a configurer son ordinateur pour ça; si c'est juste une adresse IP via une borne publique, je ne vois pas du tout le problème. Mais dans un village de 3000 habitants, ce genre de délit serait stupide.

En Ip dynamique on appelle pas ça du vol mais juste une réattribution au bout de 24h.
On ne peut pas authentifier la responsabilité de quelqu'un juste par son Ip, ça ne tient pas debout.
Téléchargement illégal sous un même Ip ça arrive tous les jours et ça n'est pas pour autant que les utilisateurs sont les mêmes. Curieux cette réponse de la gendarmerie...

Je pense qu'il devrait fermer sa boite mail et en créer une autre, il a du se faire cracker sa session.
byron
byron

inscrit le 13/01/04
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tcsa (09 mars 2009 10 h 42) disait:

Byron,
Toi qui es si cultivé, tu réduis le mythe urbain à la rumeur. Il manque à ta bibliothèque tout un pan de culture. "Urbanism as a way of life" man.
Je constate une constante moderne et semblerait-il très parisianiste a priori (Paris et le désert français ? ), c’est cette forme de dédain récurent pour tout ce qui n’est pas urbain. Non, je n’habite pas un bled, mais un charmant village de montagne… avec ses avantages et ses inconvénients.
Oh, tu ferais pas un petit complexe toi ?

Je ne réduis pas le mythe urbain à rumeur, mais je simplifiais pour toi qui avait l'air de pas bien comprendre...

Ensuite, je ne crois pas avoir parlé ni de Paris ni d'ailleurs, je parlais juste de mythe urbain, c'est à dire une légende liée à cet anonymat, maladie de nos grandes villes impersonnelles où son voisin de pallier peut mourir sans alerter son voisinage (jusqu'à ce que l'odeur devienne trop forte)... Tu vois, moi aussi je sais manier les clichés à la pioche... ;)

Ton coup du gendarme qui identifie un ip piraté me laisse quand même dubitatif... ;)
byron
byron

inscrit le 13/01/04
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Pour tcsa : Légende urbaine.

Bon, tu vas me dire que wiki source mal, mais bon, c'est déjà pas mal et si t'as des précision à apporter, hésite pas à en faire profiter la communauté wiki...

Se répand par internet, donc, nos beaux villages d'oisans ou d'ailleurs ne sont plus à l'abri ! ;)
chipinzebox
chipinzebox

inscrit le 18/02/09
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Matos : 1 avis
Mouais, sans verser dans les clichés divers et variés, il est également possible de tomber sur un gendarme féru d'informatique à titre personnel, tout comme il y a des gendarmes férus de ski ou des skieurs férus d'informatique, ou des informaticiens férus de ski, ou des... ad lib.
chipinzebox
chipinzebox

inscrit le 18/02/09
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Matos : 1 avis
C'est surtout que "urbain" n'égale pas "Paris", et dans certains cas, n'égale pas non plus "gros plouc de la ville". Quand on dit "vous êtes bien urbain", ça ne se traduit pas par "t'es un gros connard de parisien". D'ailleurs on peut être parisien, être originaire de l'isère et ne pas être urbain pour deux sous. Y'a des urbains urbains, des urbains pas urbains, des pas urbains urbains et des pas urbains pas urbains. Y'en a même dont on peut dire que "ben dis donc, l'est pas bien urbain urbain celui là". Là où ça s'complique, c'est qu'Urbain, c'est aussi un prénom, comme Urbain Cancelier, trés bon acteur jouant le rôle de l'épicier dans "Le fabuleux destin de je prends du benco vu qu'y'a plus d'poulain". Et de lui, on peut vraiment le qualifier d'Urbain urbain pas urbain. Bref, c'est vite le bordel. Et en plus, y'en a qui parlent en verlan alors on n'y retrouve plus ces p'tits : "Ben-hur, c'était un bain-ur vegra bain-ur'...

Bon, j'vais m'reprendre un café moi...
byron
byron

inscrit le 13/01/04
34K messages
Chouette petit post sur l'urbanité, Chipinz... A vrai dire, je ne me donne pas la peine de répondre à ce genre d'attaque, surtout de la part de quelqu'un qui s'imagine obligé de se justifier tous les 2 posts d'où il vient, où il habite, la taille de son village, etc... C'est peine perdue... :)
chipinzebox
chipinzebox

inscrit le 18/02/09
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Matos : 1 avis
Byron, tu sais, chu originaire du sud de la France, j'ai passé 15 ans à Paris, et maintenant j'vis en Suisse, et on m'a traité tour à tour de parisien, de plouc, de sale français, de provincial, etc. Perso, j'me sens plus habitant la Terre, et toutes choses étant égales par ailleurs, il y a à mon avis proportionnellement autant de cons, d'urbains, de gentis et de méchants à Paris, qu'à Palavas les flots ou Lausanne.

Mais surtout, l'écrit sur un forum a tendance à malmener les pensées et je suis sûr que deux avis distants s'entendraient super bien, tiens, autour d'une tartiflette vu que "en la tartiflette nous croyons"

Bon maintenant, Bisounours, sort de mon corps !!!
tcsa
tcsa

inscrit le 10/05/07
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Stations : 1 avis
Merci de vos réponses quoi que parfois divergentes. Le site auquel renvoie Benzonico me paraît intéressant, mais me plonge dans plus de perplexité encore.

Benzonico, l’urbanité est une forme de politesse (faire preuve d’urbanité ) que l’on ne rencontre plus que dans nos petits villages isolés. Euhhh non je plaisante

Byron,
Jean-François Gravier et Raoul Dautry – Paris et le désert français : Décentralisation, équipement, population. 1947 (si ma mémoire est bonne )
Si le livre s’était appelé « Lyon et… », j’aurais parlé d’une constante lyonnaise…
Quand à Urbanism as a way of life, Louis Wirth évidemment. Mais ta culture ne semble pas encore traversé le ghetto de Chicago...

Tu parles de mythe urbain et me renvoie sur wiki à légendes urbaines, ce qui n’a rien à voir. Le mythe urbain est étudié par les sociologues (école de chicago ), anthropologues, etc. et ça n’a rien à voir avec les légendes urbaines dont parle wiki…

byron (09 mars 2009 10 h 58) disait:

Je ne réduis pas le mythe urbain à rumeur, mais je simplifiais pour toi qui avait l'air de pas bien comprendre...


Pirouette, cacahuète, c’est toujours l’autre l’inculte n’est-ce pas ? Ta rhétorique est un peu facile. Tu commences à l’élimer à force de l’utiliser à chaque fois que quelqu’un te renvoie dans tes cordes…

Aucun complexe à vivre dans mon village où il tombe actuellement quelques petits et très éparses flocons de neiges. En revanche j’imagine fort bien que tu puisses être envieux, voir jaloux de ne pas avoir très régulièrement des paysages comme celui-ci pour entamer ta journée…

laurent_mrs
laurent_mrs

inscrit le 14/11/06
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'tain le pourrissage de post
Tcsa pose une question sur un problème info et ça part en sucette dès la premieère page !!!
chipinzebox
chipinzebox

inscrit le 18/02/09
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Matos : 1 avis
tcsa (09 mars 2009 11 h 35) disait:


Aucun complexe à vivre dans mon village où il tombe actuellement quelques petits et très éparses flocons de neiges. En revanche j’imagine fort bien que tu puisses être envieux, voir jaloux de ne pas avoir très régulièrement des paysages comme celui-ci pour entamer ta journée…



Gaffe, j'ai vécu presque 10 avec une vue imprenable sur la Tour Eiffel et j'te promets que "ça chope". Arf ! Bon les Dents du Midi comme maintenant, c'est pas mal aussi hein :p Tout est beau du moment qu'on ne regarde pas qu'avec les yeux...

Bon Bisounours casse toi maintenant où j'te mets un coup d'28.5 mondopoint dans l'derche !!
byron
byron

inscrit le 13/01/04
34K messages
Tu vois t'es encore en train de te justifier... ;)

Ok ok ok... En fait tu m'as pas compris parce que je m'étais gourré entre mythe urbain et légende urbaine... C'est sûr c'était pas facile de remettre le puzzle (Spilsbury vers 1760) en place ! Ensuite je ne vois pas bien le rapport entre la banlieue de Chicago et la cybercriminalité dans un fast-food au cœur de notre bel Oisans ?
tcsa
tcsa

inscrit le 10/05/07
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laurent_mrs (09 mars 2009 11 h 38) disait:

'tain le pourrissage de post
Tcsa pose une question sur un problème info et ça part en sucette dès la premieère page !!!

T'as raison. Dorénavant, j'ignore les remarques de bycon et je me reconcentre sur vos remarques pertinentes.
Question bête: Si j'ai tout compris on peut être accusé d'avoir téléchargé des fichiers illégaux ou illégalement sans jamais l'avoir fait? C'est ça...
byron
byron

inscrit le 13/01/04
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tcsa (09 mars 2009 11 h 47) disait:

laurent_mrs (09 mars 2009 11 h 38) disait:

'tain le pourrissage de post
Tcsa pose une question sur un problème info et ça part en sucette dès la premieère page !!!

T'as raison. Dorénavant, j'ignore les remarques de bycon et je me reconcentre sur vos remarques pertinentes.
Question bête: Si j'ai tout compris on peut être accusé d'avoir téléchargé des fichiers illégaux ou illégalement sans jamais l'avoir fait? C'est ça...
Pour répondre plus précisément, ça va dépendre si c'est un piratage d'IP, un piratage de connexion (wifi par exemple), ou encore un piratage d'adresse email... Faudrait déjà arriver à isoler ça...
Snow-addict
Snow-addict

inscrit le 11/01/02
495 messages
comme d'autre je vois pas trés bien le rapport entre e-mail et IP,

il y a peu d'être une confusion de terme en parlant d'IP.

les deux cas les plus courant,

ton pote s'est fait piraté son e-mail, et le pirate utilise l'e-mail pour du spamm par exemple, ou autre même si je voie pas bien (gaffe que ton pote ai pas ses parametre de connexion a son compte en banque dans un mail.

ou, un pirate a cracké l'ordi de ton pote pour en faire un "zombie" c'est à dire qu'il l'utilise a distance "comme si s'etait son propre ordi pour lancer des actions "téléchargement", autre attaque contre d'autre ordinateur,ect....

enfin, si un pirate a juste utilisé son adresse IP, je sais pas exactement dans quel but, mais à la limite ton pote n'en a rien a foutre. peu ête juste pour faire croire qu'il était situé dans un bled a la montagne ??



ps : byron, ça te dirais pas t'arrêter de la ramener sur tous les sujet ?
thebustre
thebustre

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c'est rigolo, dès que Byron (économiste, juriste, informaticien, ..) intervient dans un poste, le sujet dévie et part en rhétorique ...
byron
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thebustre (09 mars 2009 11 h 54) disait:

c'est rigolo, dès que Byron (économiste, juriste, informaticien, ..) intervient dans un poste, le sujet dévie et part en rhétorique ...
J'étais juste surpris de la perspicacité de nos gendarmes et je me suis fais agresser et insulter par notre bon ami tcsa ; apparemment, l'hiver dans un de nos beaux villages du cœur de notre Oisans rend un peu nerveux ! :)
tcsa
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Snow-addict (09 mars 2009 11 h 51) disait:

comme d'autre je vois pas trés bien le rapport entre e-mail et IP,

il y a peu d'être une confusion de terme en parlant d'IP.

les deux cas les plus courant,

ton pote s'est fait piraté son e-mail, et le pirate utilise l'e-mail pour du spamm par exemple, ou autre même si je voie pas bien (gaffe que ton pote ai pas ses parametre de connexion a son compte en banque dans un mail.

ou, un pirate a cracké l'ordi de ton pote pour en faire un "zombie" c'est à dire qu'il l'utilise a distance "comme si s'etait son propre ordi pour lancer des actions "téléchargement", autre attaque contre d'autre ordinateur,ect....

enfin, si un pirate a juste utilisé son adresse IP, je sais pas exactement dans quel but, mais à la limite ton pote n'en a rien a foutre. peu ête juste pour faire croire qu'il était situé dans un bled a la montagne ??



ps : byron, ça te dirais pas t'arrêter de la ramener sur tous les sujet ?

Bon n’étant pas des connaisseurs, on na peut être pas bien saisit ce qu’un gendarme qui n’était peut être pas non plus un connaisseur, n’avait pas bien expliqué, puisqu’il ne l’avait pas bien compris, vu que, etc…
Cinq choses sont certaines :
- C’est la réception par mail d’une facture électronique d’un achat qu’il n’avait pas fait qui a alerté mon pote. Mais peut être que ça n’a rien à voir avec le problème qu’il s’agit de quelqu’un qui a une adresse qui ressemble et qui c’est planté ?
- Ce qui lui ait arrivé serait utilisé (selon ce que nous avons compris des explications ) pour télécharger des fichiers sans laisser de trace sur l’identité réelle de celui qui télécharge. C'est ce qu'on a compris de l'explication.
- Ce piratage serait d’autant plus facilité que l’on se connecte sur un réseau wifi non sécurisé (la date de la facture est celle d’un jour où justement il était au fast food – coïncidence ??? )
- Dès qu’il a pris contact avec son FAI celui-ci lui a immédiatement proposé de tout changer son abonnement (compte, code d’accès, n° de ligne téléphonique… ). Utile ou non mon copain a accepté…
- Il a sauvegardé ses fichiers sur des CD et complètement vidé ses disques durs et tout réinstaller ses logiciels…
Je ne sais pas ce que les skipasseurs férus d’informatique peuvent conclure de tout ça ???
tcsa
tcsa

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byron (09 mars 2009 12 h 04) disait:

l'hiver dans un de nos beaux villages du cœur de notre Oisans rend un peu nerveux ! :)

C'est juste l'idée que l'hiver est bientôt fini Snifff.
Ce qui nou éloigne encore de mon problème Grrrrrhhh
Snow-addict
Snow-addict

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Bon deja a partir du moment ou il s'agit d'un reseau wifi non sécurisé, il n'y a pas eu a proprement parlé de "piratage".

le gars a trouvé un reseau wifi "open bar" il s'est connecté et a surfé tranquillement sur le net. l'adresse ip qu'il a utilisé était donc celle du routeur wifi. il n'y a même pas besoin d'être un pirate dans ces cas la, juste un gars avec une antenne wifi a proximité

c'est le fonctionnement normal, t'as un réseau local avec x machines qui utilisent chacune une IP unique et propre a ce reseau.
ce réseau est connecté a internet via un routeur qui est le point d'accès a internet, un routeur a 2 carte réseaux, une sur le réseau local et une sur internet. il s'occupe de faire passer les communications (translation d'adresse) et du point de vu d'internet il n'y a qu'une machine connecté et donc une seule adresse IP.

L'histoire de l'adresse Mail est plus troublant. car a partir du moment, ou il a indiqué l'adresse mail de ton potes, c'est qu'a un moment ou un autre il a pirater soit son ordi, soit il a capturé les trames qui passaient sur le réseau. Pour le moment on parle pas encore du gars qui a cracker le FBI, mais deja c'est plus un utilisateur lamba.

le pirate a peut être juste vu passé l'adresse e-mail sur le réseau et en a profiter pour l'indiquer sur le site de vente. sans rééllement pirater la boite mail.
Ou deuxieme cas, il a pirater le mail de ton pote et a donc potentiellement pu recuperer toutes les informations sur son mail qu'il a juger interressantes.

Dans tous les cas ton potes a eu raison de demander a changer de compte et aurait tous interet a sécurisé son PC ET son wifi
Tchi
Tchi

inscrit le 04/01/07
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byron (09 mars 2009 12 h 04) disait:

thebustre (09 mars 2009 11 h 54) disait:

c'est rigolo, dès que Byron (économiste, juriste, informaticien, ..) intervient dans un poste, le sujet dévie et part en rhétorique ...
J'étais juste surpris de la perspicacité de nos gendarmes et je me suis fais agresser et insulter par notre bon ami tcsa ; apparemment, l'hiver dans un de nos beaux villages du cœur de notre Oisans rend un peu nerveux ! :)


J'ai été déposé plainte pour un problème avec ma carte bleue sur internet (je me suis fait pirater ma CB), bah les gendarmes de mon bled (petit bled, Chécy dans le Loiret) sont au courant de beaucoup plu de choses que ce que j'imaginais, comme quoi.
byron
byron

inscrit le 13/01/04
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Tchi (09 mars 2009 12 h 43) disait:

J'ai été déposé plainte pour un problème avec ma carte bleue sur internet (je me suis fait pirater ma CB), bah les gendarmes de mon bled (petit bled, Chécy dans le Loiret) sont au courant de beaucoup plu de choses que ce que j'imaginais, comme quoi.
Oui, enfin, de là à faire une enquête sur un piratage d'IP, alors qu'il n'y a pas de délit... Bon, mais je sais, ça fait plaisir de me contredire, je ne voudrais pas t'en priver ! ;)
Tchi
Tchi

inscrit le 04/01/07
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byron (09 mars 2009 12 h 49) disait:

Tchi (09 mars 2009 12 h 43) disait:

J'ai été déposé plainte pour un problème avec ma carte bleue sur internet (je me suis fait pirater ma CB), bah les gendarmes de mon bled (petit bled, Chécy dans le Loiret) sont au courant de beaucoup plu de choses que ce que j'imaginais, comme quoi.
Oui, enfin, de là à faire une enquête sur un piratage d'IP, alors qu'il n'y a pas de délit... Bon, mais je sais, ça fait plaisir de me contredire, je ne voudrais pas t'en priver ! ;)


Au risque de ne pas flatter ton ego ma vie ne tourne pas autours de tes délires sur le bla bla de skipass ;)
didav
didav

inscrit le 10/01/07
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tcsa (09 mars 2009 12 h 14) disait:

Snow-addict (09 mars 2009 11 h 51) disait:

comme d'autre je vois pas trés bien le rapport entre e-mail et IP,

il y a peu d'être une confusion de terme en parlant d'IP.

les deux cas les plus courant,

ton pote s'est fait piraté son e-mail, et le pirate utilise l'e-mail pour du spamm par exemple, ou autre même si je voie pas bien (gaffe que ton pote ai pas ses parametre de connexion a son compte en banque dans un mail.

ou, un pirate a cracké l'ordi de ton pote pour en faire un "zombie" c'est à dire qu'il l'utilise a distance "comme si s'etait son propre ordi pour lancer des actions "téléchargement", autre attaque contre d'autre ordinateur,ect....

enfin, si un pirate a juste utilisé son adresse IP, je sais pas exactement dans quel but, mais à la limite ton pote n'en a rien a foutre. peu ête juste pour faire croire qu'il était situé dans un bled a la montagne ??



ps : byron, ça te dirais pas t'arrêter de la ramener sur tous les sujet ?

Bon n’étant pas des connaisseurs, on na peut être pas bien saisit ce qu’un gendarme qui n’était peut être pas non plus un connaisseur, n’avait pas bien expliqué, puisqu’il ne l’avait pas bien compris, vu que, etc…
Cinq choses sont certaines :
- C’est la réception par mail d’une facture électronique d’un achat qu’il n’avait pas fait qui a alerté mon pote. Mais peut être que ça n’a rien à voir avec le problème qu’il s’agit de quelqu’un qui a une adresse qui ressemble et qui c’est planté ?
- Ce qui lui ait arrivé serait utilisé (selon ce que nous avons compris des explications ) pour télécharger des fichiers sans laisser de trace sur l’identité réelle de celui qui télécharge. C'est ce qu'on a compris de l'explication.
- Ce piratage serait d’autant plus facilité que l’on se connecte sur un réseau wifi non sécurisé (la date de la facture est celle d’un jour où justement il était au fast food – coïncidence ??? )
- Dès qu’il a pris contact avec son FAI celui-ci lui a immédiatement proposé de tout changer son abonnement (compte, code d’accès, n° de ligne téléphonique… ). Utile ou non mon copain a accepté…
- Il a sauvegardé ses fichiers sur des CD et complètement vidé ses disques durs et tout réinstaller ses logiciels…
Je ne sais pas ce que les skipasseurs férus d’informatique peuvent conclure de tout ça ???


c'est peut etre ce que je disais tout a l'heure (enfin ce matin) et qui a été repris par quelqu'un. Son ordi a peut etre été transformé en "zombie" afin de telecharger sans que le pirate puisse se faire attraper. Mais si c'est ça, ton pote aurait du remarquer des ralentissements anormaux de sa machine, ou de sa connexion internet.

Pour les mail il a bien fait de changer de compte par précaution.
Trace
Trace
Statut : Confirmé
inscrit le 15/12/02
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envoyer une confirmation d'achat sur une boite qui n'est pas la sienne en sachant très bien que la personne va s'en apercevoir c'est louche.
je dirais erreur ou jeux de piratage sans suite car si tu veux en faire un pc zombi ou toute chose du genre t'essayes d'être discret...
didav
didav

inscrit le 10/01/07
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Matos : 3 avis
Trace (09 mars 2009 19 h 36) disait:

envoyer une confirmation d'achat sur une boite qui n'est pas la sienne en sachant très bien que la personne va s'en apercevoir c'est louche.
je dirais erreur ou jeux de piratage sans suite car si tu veux en faire un pc zombi ou toute chose du genre t'essayes d'être discret...


Sauf si t'en es a tes debuts, tu testes un peu tout, et parfois n'importe comment...