voyons Penny!
Tu ne confondrais pas mono et entraineur?
Car il y a bien des entraineurs qui ne sont pas monos...

tu es sûr de ça ?

Les entraineurs titulaires d'un diplôme fédéral et non d'un brevet d'état.ça n'existe pas en ski?
Dans d'autres sports oui.

Sachant qu'un diplôme fédéral ne permet pas d'enseigner contre rémunération cf dispostions du Ministère Jeunesse et Sports...

Non c'est sur qu'il n'est pas esf! Il n'a pas de combar esf

(JMF, tu lui a rendu son scratch ESF qu'il met sur sa combine pour gratter dans les queues?(oui il l'avait sur sa combard et l'a enlevé "discétement" devant nous )

Bref j'avoue que j'ai pas bien compris.
Mais une chose est sure, il maîtrise les ouvrages de référence et les théorie de la FFS et il est pas mauvais pédagogue.

Tayo, je suis trés loin de ses pensées et de sa façon de voir le ski comme une science technique précise ou chaque geste est calculé, tout doit être mesuré etc...Mais c'est aussi une des raisons pour laquelle je ne me suis jamais lancé dans les divers formations BE. Certes tout le monde peut apprendre des choses aux autres. Oui j'ai appris à skier à plusieurs personnes mais je ne remplace en rien leurs moniteurs. C'est le même principe qu'à l'école, les meilleurs professeurs ne sont pas les plus doués ou les plus qualifiés, ce sont ceux qui sont trés rigoureux et exigents tout en étant agréables avec les éléves.

Alors oui certains étudiants qui donne des cours le soir sont bons, mais il ne peuvent remplacer un vrai prof. Et ce n'est pas une question de connaissances...

scratchtaz (18 février 2008 17 h 07) disait:

Alors oui certains étudiants qui donne des cours le soir sont bons, mais il ne peuvent remplacer un vrai prof.

Pas convaincu de ça !!!

scratchtaz (18 février 2008 17 h 07) disait:

(JMF, tu lui a rendu son scratch ESF qu'il met sur sa combine pour gratter dans les queues?(oui il l'avait sur sa combard et l'a enlevé "discétement" devant nous )

hi hi si c'est vrai c'est franchement nul !!!

scratchtaz (18 février 2008 17 h 07) disait:

Non c'est sur qu'il n'est pas esf! Il n'a pas de combar esf

ça ça ne veut rien dire !

quand ils ne sont pas en cours je connais plein de moniteurs qui skient en civil !!

Carambole:

étudiant>prof:
oui ça arrive et c'est bien ce qui n'est pas normal! Ca te choque? Moi aussi. Ca veux juste dire que certains profs (qui ont les diplomes, réussi les exams...) sont moins bons professeurs que certains qui n'ont suivi aucune formation pour mais qui ont les connaissances du domaine et la pédagogie naturelle.
Finalement tcsa est peut être meilleur professeur que certains BE comme tayo parce qu'il a appris tout ce qui est technique là où il l'a trouvé (bouquins, discussions avec des spécialistes...) et une aptitude à la base de pédagogue (pour jeunes coureurs).

combard=esf:
merci moi aussi j'ai des potes qui sont esf et qui ne skient pas avec quand ils sont pas en cours. Mais c'était pour répondre à la question sur la combard et je suis allé un peu tout droit sans préciser qu'il avait bien une combi rouge qui ressemblait mais pas une vrai.

tcsa a simplement un moniteur federal 2, donc qui lui permet d'encadrer des jeunes sans renumeration, mais je crois qu'avec on ne peut pas entrainer, faudrai demander a snowfun et snowplayer. Il est en formation pour son entraineur federal qu'il n'a pas encore... Et n'a aucun be, et sans etre mechant n'a rien d'un sportif...

scratchtaz (18 février 2008 18 h 54) disait:

il avait bien une combi rouge qui ressemblait mais pas une vrai.

c'est franchement encore plus nul !

tayo (18 février 2008 19 h 22) disait:

et sans etre mechant n'a rien d'un sportif...

bon c'est clair !

mais il faut être honnête je connais des entraîneurs qui n'ont plus non plus l'air d'être de grands soprtifs !

Hobadit !
Sacré histoire que je découvre la didonc. Je sais pas jusqu'a quel point cette histoire de thèse est vraie mais j'espère bien que si elle existe (et si Nono ne l'a pas fait dynamiter d'ici la ) j'aurais droit a quelques lignes en temps que stéréotype psycho-social du skipasseur cobaye !
Sur ce, je trouve que les conseils de Tcsa, quoi qu'on en dise ont rendu bien des services aux apprentis skieurs qui se promènent sur ces pages !

Non c'est pas qu'il n'a pas une allure sportive, c'est juste qu'il a optimisé la position de son centre de gravité! Effectivement je ne m'attendais pas à ça en le voyant.

Et 100% d'acc avec toi lachauffe! Ca critique etc mais que ce soit sur skipass ou au WE à l'alpe, il a apporté des choses concrètes. Pour moi c'est ce qui est le plus important.

en même temps c'est pas le physique d'un entraîneur qui détermine ou qui est un indicateur de ses compétences...
Karl Freshner par exemple ...

Oula ! Quelle histoire !

Après lecture des 3 pages du post, j'ai fait une petite recherche à la fédé et il y a bien un Thierry C**** MF2 au ski club d'Echirolle (même nom que le Thierry C**** de l'université de Grenoble). Si il s'agit bien de tcsa, celui-ci est, comme le dit Tayo, un grand mytho !

Je comprends donc les réactions de Tayo et de Penny, ou encore celles des skipasseurs qui ont pu se sentir trompés.

Mais, je trouve aussi que par son comportement, tcsa discrédite les moniteurs fédéraux. Je suis MF2 et j'espére qu'il n'y a parmi nous (7500 moniteurs de ski fédéraux en france) que très peu de mythos frustrés comme cet individu !



Petite annonce à l'attention de Tayo :
" Gros mytho échange cours d'ortographe contre tenue de ski rouge avec logo blanc. Réponse en MP. Merci d'avance pour discrétion"

Mais, je trouve aussi que par son comportement, tcsa discrédite les moniteurs fédéraux. Je suis MF2 et j'espére qu'il n'y a parmi nous (7500 moniteurs de ski fédéraux en france) que très peu de mythos frustrés comme cet individu

n'y aurait-il pas là un peu d'exagération tt de même?
Sa frustration ne s'est nullement fait sentir à ce ski-test qui a répondu à nos attentes de skipasseurs certes parisiens pour certains d'entre nous!
Quant au discrédit porté à toute une corporation par une seule personne, la passion vous emporte!

En fait, je comprends pas en quoi etre au ski-club d'Echirolles et inscrit a l'université de Grenoble fait de lui un grand mytho ?
Tu le connais SnowPlayer pour dire ca ?
Cette histoire de thèse me semble pas forcément bien crédible et vues les tensions entre Tayo et Tcsa ca ne m'étonnerait pas qu'il n'y ai jamais eu de these ailleurs que dans ce MP..

mmm.. je viens de voir sa fiche d'identité sur le site de son Labo.. je sais pas si c'est du a ce post mais aujourd'hui c'est du completement vide..
Par ailleurs, et pour l'avoir rencontré, il m'a dit qu'il avait en effet une activité au ski club d'Echirolles.

Honnêtement, j'étais au ski test, c'était un week-end bien sympa, il nous a eu des prix sur les forfaits et il est sympa!

Après qu'il ne soit pas diplômé, nous on s'en fou! La seule critique, c'est que j'ai failli m'endormir devant son cours sur l'entretien des skis, parce qu'on ne peut pas lui enlever ça, il est super pointu en la matière! Bon, moi, ca ne m'intéresse pas, mais ceux que ça intéresse, il maîtrise le sujet.

Après, si il fallait commencer par croire tout ce qui est écrit ici, on s'en sort plus! Regardez Carambole, il n'est pas moniteur..............et ca se voit!

c'est un mytho, dans le sens ou il se fait passer, sur le forum et sur les pistes (si il porte une tenue esf), pour ce qu'il n'est pas, mais aussi parce que son histoire d'étude sonne faux !

j'aimerai savoir ce que ses collègues scientifiques et psychologues pensent d'une "étude sociologique" ou l'observateur est intervenant du milieu qu'il étudie.

il discrédite les fédéraux, car il agit comme si il avait honte de l'être et semble frustré de ne pas être BE !

The Bourne Identity ??

c'est un mytho, dans le sens ou il se fait passer, sur le forum et sur les pistes (si il porte une tenue esf), pour ce qu'il n'est pas, mais aussi parce que son histoire d'étude sonne faux !

j'aimerai savoir ce que ses collègues scientifiques et psychologues pensent d'une "étude sociologique" ou l'observateur est intervenant du milieu qu'il étudie.

il discrédite les fédéraux, car il agit comme si il avait honte de l'être et semble frustré de ne pas être BE !

Il n'avait pas une tenue ESF, juste une tenue rouge et blanche avec l'écusson MF

Et bien à lire ce sujet on se dit qu'heureusement il n'y a plus d'échafauds sur les places des villages. Sans quoi y en a un qui pourrait bientôt porter sa tête sous son bras ...

J'avoue que j'hallucine en lisant cette cabale. et vas y que je te balance l'indentité du concerné, que j'vais prévenir son superieur....

Avant de sortir vos masque de zoros les gars où de paraître choqué comme des vierges effarouchées. Prennez un peu de recul.

Je ne connais ni tayo, ni tcsa mais bon on peut se demander quelle légitimité apporté à un Mp balancé sur la place publique hors de son contexte....

Moniteur ou pas, frustré de ne pas l'être ou pas, force est de constater que ces propos était tout à fait censés.

Et puis concernant son étude.. avant de parler d'éthique ou quoique ce soit, rappelez vous que vous intervenez sur un forum et que vous faite le choix de rendre vos écrits publiques...

N'importe quoi !!!

excellent ce post !
au fait, tayo il existe en vrai ? qqun l'a déjà rencontré ? ou bien c'est juste une marionnette virtuelle de tcsa ?

sinon, tcsa c'est vrai que des fois il dit des conneries (je me rappelle d'un post où ça causait de skis pour filles par exemple...), mais perso ses interventions au début du post "Analyse video et photos... A vous les pros!" m'ont fait piger 2-3 trucs...

ce qui est trop drole c'est les retournements de veste de carambole le guignol , genre participe activement au lynchage actuel, après avoir joué les fayots qui répètent ce que dit le prof y'a qqes temps, mdr !

slow_rideuze (19 février 2008 18 h 12) disait:

ce qui est trop drole c'est les retournements de veste de carambole le guignol , genre participe activement au lynchage actuel, après avoir joué les fayots qui répètent ce que dit le prof y'a qqes temps, mdr !

euh là je sais que tu te fais plaisir mais je pense néanmoins que tu as mal lu mes posts !

je n'ai jamais voué une admiration sans faille à tecsa sans le contredire quand j'étais d'accord avec lui parce qu'effectivement il a dit des choses exactes.

maintenant je comprends tout à fait que quelqu'un qui se fait son avis sur les skis en lisant le catalogue du vieux campeur puisse éventuellement avoir du mal à apprécier les propos de tayo qui doivent très clairement te passer 10000 pieds au-dessus de la tête !

mais persévère encore deux trois déclics et ça deviendra peut-être accessible (la compréhension hein par que la mise en oeuvre .... )

JMF (19 février 2008 17 h 26) disait:

Après, si il fallait commencer par croire tout ce qui est écrit ici, on s'en sort plus! Regardez Carambole, il n'est pas moniteur..............et ca se voit!

mais carambole a dit quelque part qu'il était moniteur ???

Non, non, Carambole, c'était pour faire un bon mot!

[quote=SR]sinon, tcsa c'est vrai que des fois il dit des conneries (je me rappelle d'un post où ça causait de skis pour filles par exemple...), mais perso ses interventions au début du post "Analyse video et photos... A vous les pros!" m'ont fait piger 2-3 trucs...

Ce que tu as pigé, c'est qu'il fallait que tu arrêtes le ski et que tu te mettes au Ping pong?

De toute façon, à ton age et compte tenu de ton niveau, pense au tricot!

en tous cas y en a un qui doit se marrer en lisant ca... (hein tcsa!!!) et si ca these n'est pas fini maintenant il a de quoi faire...

SnowPlayer (19 février 2008 17 h 31) disait:

c'est un mytho, dans le sens ou il se fait passer, sur le forum et sur les pistes (si il porte une tenue esf), pour ce qu'il n'est pas, mais aussi parce que son histoire d'étude sonne faux !

j'aimerai savoir ce que ses collègues scientifiques et psychologues pensent d'une "étude sociologique" ou l'observateur est intervenant du milieu qu'il étudie.

il discrédite les fédéraux, car il agit comme si il avait honte de l'être et semble frustré de ne pas être BE !

moi je suis d'accord avec toi, on connait l'importance de l'impact qu'a de tous les moniteur ou entraineur federaux au niveau national. Ils amenent un public different dans le ski, s'investi benevolement pour faire progresser des jeunes. C'est un apport indispensable a une federation, alors je ne trouve dans aucun cas que c'est pejoratif d'etre MF ou EF.
Mais lui est un frustré et veux se valoriser avec des mytho...

Mais lui est un frustré et veux se valoriser avec des mytho...
dixit Tayo
Donc les skipasseurs ayant participé deviennent ipso facto des mytho eux aussi?
Oulà ça devient grave cette affaire!

J'en profite pour annoncer officiellement à tcsa que je me porte en tête de liste pour participer au ski-test 2009 et je lui donne mon entier consentement pour n'importe quelle étude anthropologique orientée sur la pratique du ski

slow_rideuze (19 février 2008 18 h 12) disait:

excellent ce post !
au fait, tayo il existe en vrai ? qqun l'a déjà rencontré ? ou bien c'est juste une marionnette virtuelle de tcsa ?

sinon, tcsa c'est vrai que des fois il dit des conneries (je me rappelle d'un post où ça causait de skis pour filles par exemple...), mais perso ses interventions au début du post "Analyse video et photos... A vous les pros!" m'ont fait piger 2-3 trucs...

ce qui est trop drole c'est les retournements de veste de carambole le guignol , genre participe activement au lynchage actuel, après avoir joué les fayots qui répètent ce que dit le prof y'a qqes temps, mdr !

C'est de l'humour ? je le trouve plutôt bizarre !

Je découvre ce post, et tayo je reconnais ta colère qui est bien légitime.
tcsa a eu un comportement que je jugerais malsain. Ceci dit on lui doit l'évènement d'un accord entre carambole et byron !
Simplement si effectivement en s'exprimant sur un forum on peut légitimement penser devenir la cible d'étudiants, ou d'autres chercheurs, il me semble que dès lors que ce même chercheur ou étudiant "stimule" sa cible en la faisant réagir, il s'opère une transformation du forum où les pseudo seraient assimilés à de petites souris blanches dans un labyrinthe.
Là quelque part ça me gène.
Je veux bien être cobaye, mais consentant.

tsca, je t'ai peu croisé sur le forum, je crois qu'il est plus que temps que tu t'exprimes car les absents ont toujours tort. saches de toute manière qu'aucun mensonge ne passe à travers 200 personnes. Il y en aura toujours une pour s'en apercevoir, et dans ton cas plus d'une s'en est aperçue.
Si réellement tu fais des études ayant un rapport de prés ou de loin avec la psychologie, je pense que tu as bien choisi ta filière, parce que dans ce domaine tu as effectivement beaucoup à apprendre.

Sur les pseudo qui ont reproché à tayo d'avoir édité ce MP, je répond qu'une lettre appartient à celui qui la reçoit. Et j'estime que là tayo nous rend un fier service en nous révélant l'attitude de tsca, quand bien même ce dernier aurait une fois de plus fait de l'esbrouffe (ce qui est plus que probable).

Je salut aussi la réaction de nono. L'attitude de tcsa est irrespectueuse du monde étudiant.

Je suis dans l'attente de la publication de ce monsieur, qu'il devrait faire parvenir au moins au siège de SKIPASS, si un jour il arrive à en pondre quelques pages cohérentes. Celà permettra aux membres du forum de déférer ce monsieur devant les tribunaux correctionnels en cas de dépassement des limites juridiques trés strictes auquels il est astreint comme tout un chacun.

Toutefois je suis trés génée par l'absence d'intervention de tcsa sur ce topic, j'aimerai vraiment qu'il s'explique.

topgun (20 février 2008 10 h 38) disait:

Mais lui est un frustré et veux se valoriser avec des mytho...
dixit Tayo
Donc les skipasseurs ayant participé deviennent ipso facto des mytho eux aussi?
Oulà ça devient grave cette affaire!

Du tout, c'est très simple, l'étude de tcsa est un mensonge destiné à blesser tayo... Absolument aucune étude ne peut se faire sans l'accord des sujets, encore moins par un étudiant...
Absolument aucune revue n'accepterait un article dont les résultats auraient été obtenu de pareil façon !

c'est pas un étudiant mais un chercheur

Ah, j'avais cru comprendre qu'il s'agissait d'un thésard... Cela dit ça ne change rien, dans un cas comme dans l'autre, absolument rien n'autorise à étudier des sujets sans leur consentement. Et la moindre éthique devrait lui interdire de tenter de se servir de son statut et de son savoir pour humilier quelqu'un... C'est très pervers comme attitude...

Poil, hé, bon, cela dit, en fait je suis plus souvent que ça en accord avec ce que peut dire carambole... Juste qu'il ne pourra le voir encore moins l'admettre !

nono31 (20 février 2008 14 h 40) disait:

c'est pas un étudiant mais un chercheur

pire encore nono ! ça ôte l'excuse de la jeunesse

byron........

poilagratter (20 février 2008 15 h 15) disait:

pire encore nono ! ça ôte l'excuse de la jeunesse

bah comme moi tu passes assez tps à l'université dans le cadre de ton boulot pour connaitre les tenants et les aboutissants de la recherche c'est ça qui me gave apres MF1 2 ou Be je m'en tape

byron (20 février 2008 14 h 53) disait:

Juste qu'il ne pourra le voir encore moins l'admettre !

encore une affirmation fausse !!!

puisque 2 ou 3 fois j'ai fait une remarque ironique sur le fait que j'étais d'accord avec toi. Remarque d'ailleurs à l'origine du commentaire de PAG et donc de ton propre commentaire qui est donc assez paradoxal

Comme d'hab l'inverse par contre .....

topgun (20 février 2008 10 h 40) disait:

J'en profite pour annoncer officiellement à tcsa que je me porte en tête de liste pour participer au ski-test 2009 et je lui donne mon entier consentement pour n'importe quelle étude anthropologique orientée sur la pratique du ski

T'irais quand même pas jusqu'au petit conseil mémotechnique que je t'ai filé (sortir le ... )

Ah! si! je l'ai parfaitement intégrée celle-là en tout cas j'y pense ou j'essaie!

L'histoire de la thèse je n'y ai jamais cru non plus c'est pourquoi il m'apparaît disproportionné de vouloir en aviser les hautes instances etc.....

goldoo (19 février 2008 17 h 50) disait:

quelle légitimité apporté à un Mp balancé sur la place publique ....

c'est juste que c'est fashion, par les temps qui courent!

excellent encore une fois, genre:
"Si tu reviens j'arrête tout" ? en français ds le texte (o)

poilagratter (20 février 2008 13 h 03) disait:

slow_rideuze (19 février 2008 18 h 12) disait:

excellent ce post !
au fait, tayo il existe en vrai ? qqun l'a déjà rencontré ? ou bien c'est juste une marionnette virtuelle de tcsa ?

sinon, tcsa c'est vrai que des fois il dit des conneries (je me rappelle d'un post où ça causait de skis pour filles par exemple...), mais perso ses interventions au début du post "Analyse video et photos... A vous les pros!" m'ont fait piger 2-3 trucs...

ce qui est trop drole c'est les retournements de veste de carambole le guignol , genre participe activement au lynchage actuel, après avoir joué les fayots qui répètent ce que dit le prof y'a qqes temps, mdr !

C'est de l'humour ? je le trouve plutôt bizarre !

nan j'crois pas... peut-être un poil de provo, en fait je sais pas bien, juste je trouve ce post hallucinant...
contrairement à toi, je peux pas "juger" tcsa ou tayo parce que j'en sais rien ce qu'il y a de vrai dans tout ça, et dans le fond je m'en fous complet de leur combat de coqs (genre le vieux contre le jeune, bof quoi...), qui dure depuis déjà qqes mois...

bon c'est clair qu'internet et des forums comme ici, sous couvert de l'anonymat procuré par un voire plusieurs pseudos, ça peut conduire à des trucs complètement barjes...

slow_rideuze (19 février 2008 18 h 12) disait:

... ce qui est trop drole c'est les retournements de veste de carambole le guignol , genre participe activement au lynchage actuel, après avoir joué les fayots qui répètent ce que dit le prof y'a qqes temps, mdr !

Tout rapprochement avec des situations concernant le milieu politique français ne serait que pure coïncidence ...
et puis ici on ne parle que de ski !!!

Oui, enfin faut arrêter aussi de vous prendre la tête pour ça!

J'étais présent au Ski test, même si certaines choses n'ont pas été à 100% comme annoncées c'était deux belles journées.

Après, l'avantage, c'est que si on avait des choses à lui dire, on lui a dit en face, pas sur un forum.

Même s'il utilise nos interventions pour une thèse, je pense pas qu'il ai la moyenne vu le grand nombre de bargeots ici!

Après, qu'il soit mytho ou pas, j'en ai rien à foutre, c'est son problème pas le mien. C'est quand même fou le nombre de mecs qui ici sont toujours en train de dire ou de juger le comportement des autres. C'est un forum ici, pas la vraie vie, faut redescendre sur terre, à croire qu'il y a surtout des frustrés dont le seul plaisir de rabaisser les autres! S'il veut se déclarer Président de la République, c'est son droit!

Après, faut vraiment que certains skipasseurs soient des naïfs de première pour penser que quelqu'un peut faire une thèse à partir des interventions sur ce forum, et encore plus dérangé pour nous faire la morale sur ce qui est bien et qui ne l'est pas!