Rampes sur Lowtech, inclinaison de colliers...

Dans mon cas (FT et cales de 4.7mm), ils disent que les vis en 23.5 de long qu'ils vendent sont de la bonne longueur. Donc c'est pas 10 vis de plus ($6) qui vont beaucoup gonfler l'addition.

Oui moi aussi les FT12 / 4.7 et 3.4. Les visses c est le skiman qui s en est occupé.

Bon, il flotte, j'ai rien de mieux à faire, donc ma névrose sur l'inclinaison des fixes m'a repris.
J'ai remonté de la cave ces 2 "choses" :



Une Guardian (fausse Look) et une F12 Tour. Oui c'est de la merde je sais. Mais j'étais curieux.

Donc, sans plus attendre, les mesures de hauteur des inserts :

Guardian avec pompes alpines :
AV 40mm
AR 52mm
Delta = 12mm
On peut reconnaitre à salomon une belle constance : leur fixe à plaque a le même delta que leurs fixes alpines. Ca devrait être une évidence, et pourtant ça vaut quand même le coup de le signaler !

Guardian avec les pompes de rando :
AV 43mm
AR 55mm
Delta = 12mm
On garde donc encore le même delta. C'est normal, du fait de la semelle plus épaisse, la butée arrière descend et se bloque 3mm plus haut qu'avec une pompe alpine. Idem à l'avant, la butée réglable en hauteur se règle 3mm plus haut et tout marche bien.

Ensuite, plus compliqué :

F12 Tour avec pompe alpine :
AV 48mm
AR 58mm
Delta = 10mm
Les Marker trainent la réputation d'être plus plates que les autres, c'est en partie vrai, mais c'est tout de même très limité dans ce cas. Par contre elles sont globalement plus hautes que les Guardian

F12 Tour avec pompe de rando :
AV : 48mm
AR : 61mm
Delta = 13mm
C'est là où ça se complique. L'arrière remonte bien de 3mm comme avec la Guardian (logique), mais vu qu'à l'avant, chez Marker, le réglage de compensation de la hauteur se fait SOUS la butée (qui elle est fixe en hauteur), bah on reste à 48mm, comme avec la fixe alpine. Du coup le delta augmente et on se retrouve à 13mm. C'est pas forcément perceptible, mais ça méritait (à mon avis) d'être souligné.

Voiloà, vous pouvez continuer à régarder la flotte tomber.

Tchak-Tchak (27 oct.) disait:

Bon, il flotte, j'ai rien de mieux à faire

Tu n'as pas besoin de te justifier

On y passe du temps tant il y a de différences entre les rampes de fix, entre les rampes de chaussures et les inclinaisons de collier variables pas toujours mesurées de la même façon!!!
Les écarts peuvent être très importants ça change tout. On s adapte aux petits ecarts mais il y a des limites.
En alpin, tout est beaucoup plus carré, on a rarement des soucis.
Et ensuite viennent les soucis de points de montage qui dépendent du type de skis, des fix, des chaussures et du skieur...

Bah, en alpin, les marker ont cette réputation d'être plus plates que les autres. Quelqu'un aurait une Jester sous la main pour vérifier ça VS une Pivot ou une STH ?

Tchak-Tchak (28 oct.) disait:

Bah, en alpin, les marker ont cette réputation d'être plus plates que les autres. Quelqu'un aurait une Jester sous la main pour vérifier ça VS une Pivot ou une STH ?

Oui mais je crois que les écarts sont moindres qu avec tout ce qui se fait en rando...
A vérifier.

De mémoire les jester c'était pas si plat que ça. Genre comme une sth. Après c'est plus les variations d'un modèle à l'autre au sein de la même marque qui posait problème.
Genre les vieilles démo c'était très plat.

Bon bah c'est malin, j'ai craqué, je viens de commander le kit 4.7mm pour mes Vertical FT12.
On verra bien ce que ça donne !

Très bien

Tchak-Tchak (29 oct.) disait:

Bon bah c'est malin, j'ai craqué, je viens de commander le kit 4.7mm pour mes Vertical FT12.
On verra bien ce que ça donne !

Tu nous diras, je suis curieux.
En attendant toi qui est un scientifique tu peux nous donner la valeur d'un angle donc le côté adjacent est égal à 300 et le côté opposé à 5 ?

g3 targa c'est plat aussi.

Oui je peux, mais soit je continue à me toucher la nouille derrière mon écran, soit j’essaie pour de vrai et je me fais mon propre avis Sur la question.

c'est un drôle d'humour, l'humour d'ingénieurs...

Tu parles, c'est du niveau 3ème.

Tchak-Tchak (31 oct.) disait:

soit j’essaie pour de vrai et je me fais mon propre avis Sur la question.

Voilà ça c'est une démarche de physicien qui veut expérimenter !
Bon la réponse c'est moins d'un degré (0.95 pour être précis) il va falloir être fin

carambole (31 oct.) disait:

Tchak-Tchak (29 oct.) disait:

Bon bah c'est malin, j'ai craqué, je viens de commander le kit 4.7mm pour mes Vertical FT12.
On verra bien ce que ça donne !

Tu nous diras, je suis curieux.

T'inquiètes on l'a briefé TT. Il va te dire que ça change rien.
Comme ça toi tu vas encore passer 20 piges à skier sur des escarpins tout à cul en te disant que c'est vraiment négligeable 3 ou 4mm et que ça sert à rien d'essayer des trucs, que c'est compliqué, que c'est pour les pinailleurs.

nan moi j'ai confiance en TT même si nous avons nos "différents" !
C'est un scientifique et je crois en la science, il ne peut pas être totalement mauvais

Par contre que vous lui ayez sérieusement bourré le crane je le crois volontiers

Mais non t'es pas vieux...
20 ans t'es large.
Peut-être 30.

winstonsmith (31 oct.) disait:

Allez commande 2 plaques de rehausse et 8 vis...

10 vis dans mon cas !

Ah t'as les vieilles avec l'embase acier à 5 trous.

Bah, objectivement, j'ai 2-3 notions sur l'établissement d'un protocole d'étude, et je sais bien qu'à moins de faire un vrai truc controlé en aveugle (mieux, double aveugle), ça voudra pas dire grand chose. Néanmoins, je vais essayer de mettre mes à-prioris au placard et tester en connaissance de cause, en me méfiant beaucoup du placebo "nouveau bricolage".
Il me semble avoir déjà dit ici à de nombreuses reprises quand je ne sentais pas de différence entre 2 trucs. Je ne prétends franchement pas être un fin technicien. Là je suis juste vraiment curieux de voir ce que ça va donner (ou pas).

B'en pour ça faut pas skier sur neige préparée ou poudre de rêve.
Idéalement de la croutée immonde ou de la neige lourde/dense, de la crête de coq etc etc.
Bref des neiges pas idéales.

carambole (31 oct.) disait:

nan moi j'ai confiance en TT même si nous avons nos "différents" !
C'est un scientifique et je crois en la science, il ne peut pas être totalement mauvais

Par contre que vous lui ayez sérieusement bourré le crane je le crois volontiers

Ah et je ne suis pas scientifique moi!

Je ne sais pas, mais en tout cas t'as pas l'air de bosser souvent

Rooo moins souvent que certains mais plus condensé... jour ou nuits.

Matiouf (31 oct.) disait:

Rooo moins souvent que certains mais plus condensé... jour ou nuits.

c'est ça le secret
pas souvent, mais beaucoup!

winstonsmith (31 oct.) disait:

carambole (31 oct.) disait:

Tchak-Tchak (29 oct.) disait:

Bon bah c'est malin, j'ai craqué, je viens de commander le kit 4.7mm pour mes Vertical FT12.
On verra bien ce que ça donne !

Tu nous diras, je suis curieux.

(...) que c'est pour les pinailleurs.

???
Ceux qui pinent dans le fondement des drosophiles ?

Matiouf (31 oct.) disait:

carambole (31 oct.) disait:

nan moi j'ai confiance en TT même si nous avons nos "différents" !
C'est un scientifique et je crois en la science, il ne peut pas être totalement mauvais

Par contre que vous lui ayez sérieusement bourré le crane je le crois volontiers

Ah et je ne suis pas scientifique moi!

Si la météo était une science ça se saurait !!!
Parce que regarder si la grenouille monte l'échelle, ou suivre les dictions des vieux paysans ....

Plus "sérieusement" toi tu es perdu pour la science, tu as préféré succomber à l'adoration du dieu WS !

ah ouais, t'es vraiment un vieux con alors

Pi en plus je n'ai pas de Rollex donc j'ai franchement raté ma vie !!!

Bah ce sont nos petites faiblesses qui nous rendent sympathiques et accessibles.

Soit on est vieux ou sur le point de le devenir, soit on est tout cassé mais on s'accroche quand même, soit on n'y comprend rien. C'est ça qu'est beau ... sinon on signerait des autographes au lieu de nous tenir les coudes
Vive nous !

carambole ( 1 nov.) disait:

winstonsmith (31 oct.) disait:

Mais non t'es pas vieux...
20 ans t'es large.
Peut-être 30.

Je vais quand même te donner un indice : je suis encore moins jeune (ça sonne quand même mieux que plus vieux ) que Matiouf !
Ca doit être pour ça que dans certains cas j'ai des certitudes

Je sais quel âge tu as.
Mais c'est dommage d'avoir des certitudes basées sur "rien".

Tu devrais "essayer" certaines choses pour te faire une vraie opinion.
La science c'est bien gentil mais la plupart des grandes inventions n'ont pas été faites avec un stylo et du papier.
Elle ont été faites avec un silex, un bout de bois et du hasard (ou de l'audace)
Moi je préfère l'empirisme aux grands discours scientifiques.

Une petite citation du matin....

En théorie, y a pas de différence entre la théorie et la pratique. .

Mais en pratique...

Tchak-Tchak ( 1 nov.) disait:

Mais en pratique...

On peut tromper 1000 fois une personne. ...

Tchak-Tchak ( 1 nov.) disait:

winstonsmith ( 1 nov.) disait:

La science c'est bien gentil mais la plupart des grandes inventions n'ont pas été faites avec un stylo et du papier.
Elle ont été faites avec un silex, un bout de bois et du hasard (ou de l'audace)

Bah là pour le coup, mon expérience elle va être faite avec une visseuse et un embout PZ3 !

Attention, la visseuse c'est interdit pour le montage de fix, c'est tournevis PZ3 et poignet humain à perception dynamométrique, grâce aux capteurs proprioceptifs !!!

Pfffffff, limiteur de couple + finition au tournevis, la base.

L'huile de coude c'est primordial pour la lubrification lors du montage

carambole ( 1 nov.) disait:

Pi en plus je n'ai pas de Rollex donc j'ai franchement raté ma vie !!!

Rolex... un peu de respect pour l'horlogerie suisse...

Tu as fini de m'accabler ?

pour l'instant...
je file, j'ai un groupe