Fatidik972
Fatidik972

inscrit le 22/02/07
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Salut à tous,

Petit sujet chaussures :)
Situation actuelle:
J'ai des Nordica Speedmachine 8 (flex 100) qui datent de 2007. Vous m'aviez bien aidé sur le forum à l'époque d'ailleurs :)
Je fais 1m77 pour 60kg (voire moins selon les périodes).

Je souhaite aujourd'hui changer de paire, les miennes ayant 10 saisons.
Nordica a ressorti sa gamme Speedmachine. Je suis allé les essayer au Vieux Campeur de Paris, ils ont la 100 et la 120. Dans la 100, je suis exactement comme dans ma paire actuelle. Normal, ils ont repris entièrement le design de la coque, en lui ajoutant quelques évolutions technologique. Idem pour le chausson.
Je ne souhaite pas passé sur un flex 120, trop élevé pour mon poids. Surtout que d'après le vendeur, Nordica a une valeure "vraie" de Flex. En gros, un 120 chez eux est bien rigide.
Par contre, le design étant exactement le même, et la déco presque identique, j'ai l'impression de ne pas changer de chaussure si je pars sur la speedmachine 100 de cette année. C'est complètement psychologique et esthétique, je suis d'accord.

J'ai donc demandé au vendeur de me présenter des paires qui pourraient m'aller, dans un programme All Mountain, alliant confort et précision dans la limite du possible.

J'ai donc essayé plusieurs paires qui n'allaient pas trop. Certaines avaient la "pince" au talon trop prononcée et ça me défonçait les malléoles par l'arrière. D'autre le coup du pied trop bas, et ça se répercutait vers les malléoles par l'avant cette fois :D
Puis j'ai essayé une paire de Tecnica Cochise 110. Chaussures supposées être "freeride", avec une position marche/ski, et plus légères que les speedmachine. J'étais bien dedans. Comparable aux speedmachine.
Le flex est de 110 par contre. Encore d'après le vendeur, chez Tecnica, le flex est comparable à chez Nordica. Par contre, là c'est un 110 freeride, donc peut être plus souple ?


En gros, je m'orienterais bien vers les Cochise, ne serait-ce que pour changer et avoir des chaussures un peu plus all mountain ce qui correspond avec mon programme de ski qui est en train d'évoluer (je souhaite par exemple m'orienter vers un ski unique polyvalent à >100 au patin). Ce qui me fait peur c'est le flex pour mon poids plume.
J'ai aussi l'impression que pour beaucoup de marques, 100 c'est un flex d'entrée de gamme et que les chaussons n'intègrent pas toutes les évolutions possibles (thermoformage au four par exemple). On a ce types d'évolutions à partir d'un flex 110 souvent.

J'aimerais votre avis, si vous en avez :o, sur l'achat d'une paire de chaussures typée freeride comme les Cochise pour un programme all mountain (je reste attaché à la piste/carving) ainsi que sur le choix du flex.

Merci de m'avoir lu jusqu'ici :D Désolé pour le pavé.
merlinm
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attention les shoes qui faisait 110 il y a 10/15 ans était généralement plus raide que les 110/120 d'aujourd'hui, généralement.

et chez les cochise les dernières moutures sont top.
pour moi la 130 pro vaut même mieux en appui avant q'une mach one.

la 120, noire, la 2017, une peu plus souple pourrait effectivement bien te convenir.
ne blinde pas trop le strap et le crochet supérieur pour garder un max d'élasticité
darksexious
darksexious

inscrit le 23/08/15
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Fatidik972 (30 mars 2017) disait:

Salut à tous,

Petit sujet chaussures :)
Situation actuelle:
J'ai des Nordica Speedmachine 8 (flex 100) qui datent de 2007. Vous m'aviez bien aidé sur le forum à l'époque d'ailleurs :)
Je fais 1m77 pour 60kg (voire moins selon les périodes).

Je souhaite aujourd'hui changer de paire, les miennes ayant 10 saisons.
Nordica a ressorti sa gamme Speedmachine. Je suis allé les essayer au Vieux Campeur de Paris, ils ont la 100 et la 120. Dans la 100, je suis exactement comme dans ma paire actuelle. Normal, ils ont repris entièrement le design de la coque, en lui ajoutant quelques évolutions technologique. Idem pour le chausson.
Je ne souhaite pas passé sur un flex 120, trop élevé pour mon poids. Surtout que d'après le vendeur, Nordica a une valeure "vraie" de Flex. En gros, un 120 chez eux est bien rigide.
Par contre, le design étant exactement le même, et la déco presque identique, j'ai l'impression de ne pas changer de chaussure si je pars sur la speedmachine 100 de cette année. C'est complètement psychologique et esthétique, je suis d'accord.

J'ai donc demandé au vendeur de me présenter des paires qui pourraient m'aller, dans un programme All Mountain, alliant confort et précision dans la limite du possible.

J'ai donc essayé plusieurs paires qui n'allaient pas trop. Certaines avaient la "pince" au talon trop prononcée et ça me défonçait les malléoles par l'arrière. D'autre le coup du pied trop bas, et ça se répercutait vers les malléoles par l'avant cette fois :D
Puis j'ai essayé une paire de Tecnica Cochise 110. Chaussures supposées être "freeride", avec une position marche/ski, et plus légères que les speedmachine. J'étais bien dedans. Comparable aux speedmachine.
Le flex est de 110 par contre. Encore d'après le vendeur, chez Tecnica, le flex est comparable à chez Nordica. Par contre, là c'est un 110 freeride, donc peut être plus souple ?


En gros, je m'orienterais bien vers les Cochise, ne serait-ce que pour changer et avoir des chaussures un peu plus all mountain ce qui correspond avec mon programme de ski qui est en train d'évoluer (je souhaite par exemple m'orienter vers un ski unique polyvalent à >100 au patin). Ce qui me fait peur c'est le flex pour mon poids plume.
J'ai aussi l'impression que pour beaucoup de marques, 100 c'est un flex d'entrée de gamme et que les chaussons n'intègrent pas toutes les évolutions possibles (thermoformage au four par exemple). On a ce types d'évolutions à partir d'un flex 110 souvent.

J'aimerais votre avis, si vous en avez :o, sur l'achat d'une paire de chaussures typée freeride comme les Cochise pour un programme all mountain (je reste attaché à la piste/carving) ainsi que sur le choix du flex.

Merci de m'avoir lu jusqu'ici :D Désolé pour le pavé.
Et encore un qui se faire des chaussures à paris et qui va aller pleurer dans un shop en montagne à son prochain séjour..non désolé je suis con et méchant.
Fatidik972
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merlinm (30 mars 2017) disait:

attention les shoes qui faisait 110 il y a 10/15 ans était généralement plus raide que les 110/120 d'aujourd'hui, généralement.

et chez les cochise les dernières moutures sont top.
pour moi la 130 pro vaut même mieux en appui avant q'une mach one.

la 120, noire, la 2017, une peu plus souple pourrait effectivement bien te convenir.
ne blinde pas trop le strap et le crochet supérieur pour garder un max d'élasticité


Ils n'ont pas la 120 au Vieux :)
Je retourne essayer la 110 semaine prochaine. Je ne suis pas pressé.
Merci de ta réponse.
Fatidik972
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darksexious (30 mars 2017) disait:

Et encore un qui se faire des chaussures à paris et qui va aller pleurer dans un shop en montagne à son prochain séjour..non désolé je suis con et méchant.

Du coup tu préconises de n'acheter des chaussures qu'en montagne ?
Mes précédentes ont été achetée chez Alaska BC à Toulouse, avec Lucien très bon bootfitter reconnu dans la région. Elles étaient parfaites et c'est pourquoi j'hésite à partir sur la même paire qui a été rééditée à l'identique ou sur la Cochise dans laquelle j'ai les mêmes sensations à l'intérieur mais qui me permettrai de faire évoluer ma pratique. Si tu avais pris la peine de lire mon post avant de t'arrêter sur "Paris", peut être aurais-tu fait une intervention plus intéressante. Merci quand même.
Et je te rassure, tu n'es pas méchant. Par contre le terme "con" est peut être un peu léger ;). Fais attention, tu ne fais pas une très bonne pub pour ta station, qui est pourtant si agréable !
Message modifié 2 fois. Dernière modification par Fatidik972, 31/03/2017 - 10:45
le fab
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si tu es bien dans les speedmachines, reste dans des speedmachines
parfois on change de pompe et on le regrette (vécu inside ;))
éventuellement montes un peu en flex, si tu as progressé en 10 ans

si tu recherches des pompes débrayables, nordica sort un modèle l'année prochaine, à priori sur le moule des speedmachines ...
darksexious
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Fatidik972 (31 mars 2017) disait:

darksexious (30 mars 2017) disait:

Et encore un qui se faire des chaussures à paris et qui va aller pleurer dans un shop en montagne à son prochain séjour..non désolé je suis con et méchant.

Du coup tu préconises de n'acheter des chaussures qu'en montagne ?
Mes précédentes ont été achetée chez Alaska BC à Toulouse, avec Lucien très bon bootfitter reconnu dans la région. Elles étaient parfaites et c'est pourquoi j'hésite à partir sur la même paire qui a été rééditée à l'identique ou sur la Cochise dans laquelle j'ai les mêmes sensations à l'intérieur mais qui me permettrai de faire évoluer ma pratique. Si tu avais pris la peine de lire mon post avant de t'arrêter sur "Paris", peut être aurais-tu fait une intervention plus intéressante. Merci quand même.
Et je te rassure, tu n'es pas méchant. Par contre le terme "con" est peut être un peu léger ;). Fais attention, tu ne fais pas une très bonne pub pour ta station, qui est pourtant si agréable !
salut oui je préconise d'acheter ses chaussures en montagne car dans chaque station tu trouveras un vrai pro un skieur au contact du terrain qui sait de quoi il parle,mercredi on a fait un gros test stockli,avec chaussure salomon et head aux pieds et ben ça ouvre les esgourdes et renverse pas mal de croyances établies et cette expérience live une fois maturée année aprés année selon moi ça donne une expertise meilleure que n'importe quel bootfiter de plaine et puis nous dans notre station on skie ce qui n'est pas le cas de tous donc pour l'image que je donne et ben...
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le fab (31 mars 2017) disait:

si tu es bien dans les speedmachines, reste dans des speedmachines
parfois on change de pompe et on le regrette (vécu inside ;))
éventuellement montes un peu en flex, si tu as progressé en 10 ans

si tu recherches des pompes débrayables, nordica sort un modèle l'année prochaine, à priori sur le moule des speedmachines ...

En effet, je viens de voir pour les Nordica Strider, basées sur les speedmachines.
Je vais attendre le début de saison prochaine. J'essaierai de prévoir un passage par Toulouse chez mon Bootfitter d'avant pour me prendre une nouvelle paire en début de saison prochaine.


darksexious (31 mars 2017) disait:

salut oui je préconise d'acheter ses chaussures en montagne car dans chaque station tu trouveras un vrai pro un skieur au contact du terrain qui sait de quoi il parle,mercredi on a fait un gros test stockli,avec chaussure salomon et head aux pieds et ben ça ouvre les esgourdes et renverse pas mal de croyances établies et cette expérience live une fois maturée année aprés année selon moi ça donne une expertise meilleure que n'importe quel bootfiter de plaine et puis nous dans notre station on skie ce qui n'est pas le cas de tous donc pour l'image que je donne et ben...

J'en ai vu des voyous en shop de montagne qui te vendent du rêve. Je comprends que tu prêches pour ta paroisse cependant. Il faudrait un recensement des "vrais pros" en station histoire de ne pas se tromper et de finir chez un vendeur malhonnête. Un vendeur à Val Thorens a quand même voulu vendre à ma copine une paire de Rossignol Pure Elite 120 quand elle a demandé des Pure 90, en lui disant : On a plus de 90, mais il n'y a pas de grande différence entre le flex 120 et le 90 ==> Sans jamais demandé son niveau de ski.
Désolé, mais avant de venir tirer sur les skipasseurs, les prendre de haut en leur faisant comprendre qu'ils habitent en plaine et que là bas on y connait rien, essaie d'abord de créer une fédération des vrais vendeurs de matériel de ski, et battez vous pour que les "mauvais vendeurs" disparaissent.

Je n'ai jamais été aussi bien servi qu'à mon ancien shop à Toulouse. Tu considères que c'est de la plaine là bas ?
Hellsass
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darksexious (31 mars 2017) disait:

salut oui je préconise d'acheter ses chaussures en montagne car dans chaque station tu trouveras un vrai pro un skieur au contact du terrain qui sait de quoi il parle

C'est vrai qu'en plaine, "ils" ne savent pas de quoi "ils"parlent.... :D

darksexious (31 mars 2017) disait:

mercredi on a fait un gros test stockli (blablabla).

Super ta vie. T'as pas été invité à Lenzerheide en janvier pour essayer toute la gamme ?

darksexious (31 mars 2017) disait:

(blablabla) ça donne une expertise meilleure que n'importe quel bootfiter de plaine et puis nous dans notre station on skie ce qui n'est pas le cas de tous

Nan, mais c'est quand même bien vrai ça, et il fallait que quelqu'un le dise enfin: en plaine, ils ne skient pas ! :-)

darksexious (31 mars 2017) disait:

donc pour l'image que je donne et ben...

Essaye déjà avec de la ponctuation, ce sera plus facile à lire...
Fatidik972
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Hellsass ( 5 avril 2017) disait:

darksexious (31 mars 2017) disait:

salut oui je préconise d'acheter ses chaussures en montagne car dans chaque station tu trouveras un vrai pro un skieur au contact du terrain qui sait de quoi il parle

C'est vrai qu'en plaine, "ils" ne savent pas de quoi "ils"parlent.... :D

darksexious (31 mars 2017) disait:

mercredi on a fait un gros test stockli (blablabla).

Super ta vie. T'as pas été invité à Lenzerheide en janvier pour essayer toute la gamme ?

darksexious (31 mars 2017) disait:

(blablabla) ça donne une expertise meilleure que n'importe quel bootfiter de plaine et puis nous dans notre station on skie ce qui n'est pas le cas de tous

Nan, mais c'est quand même bien vrai ça, et il fallait que quelqu'un le dise enfin: en plaine, ils ne skient pas ! :-)

darksexious (31 mars 2017) disait:

donc pour l'image que je donne et ben...

Essaye déjà avec de la ponctuation, ce sera plus facile à lire...


Tu me rassures :) Je croyais être le seul à trouver cette comparaison plaine/montagne complètement affolante.
.144
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inscrit le 06/04/17
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Possesseur d'une cochise 120 2017 depuis janvier, la coque s'est fendue entre les 2 plastiques maleole interne au bout d'un mois et demi, changement de coque en SAV, début avril la coque se fend exactement au même endroit sur la nouvelle coque...je vais rappeler le SAV.
darksexious
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Fatidik972 ( 6 avril 2017) disait:

Hellsass ( 5 avril 2017) disait:

darksexious (31 mars 2017) disait:

salut oui je préconise d'acheter ses chaussures en montagne car dans chaque station tu trouveras un vrai pro un skieur au contact du terrain qui sait de quoi il parle

C'est vrai qu'en plaine, "ils" ne savent pas de quoi "ils"parlent.... :D

darksexious (31 mars 2017) disait:

mercredi on a fait un gros test stockli (blablabla).

Super ta vie. T'as pas été invité à Lenzerheide en janvier pour essayer toute la gamme ?

darksexious (31 mars 2017) disait:

(blablabla) ça donne une expertise meilleure que n'importe quel bootfiter de plaine et puis nous dans notre station on skie ce qui n'est pas le cas de tous

Nan, mais c'est quand même bien vrai ça, et il fallait que quelqu'un le dise enfin: en plaine, ils ne skient pas ! :-)

darksexious (31 mars 2017) disait:

donc pour l'image que je donne et ben...

Essaye déjà avec de la ponctuation, ce sera plus facile à lire...


Tu me rassures :) Je croyais être le seul à trouver cette comparaison plaine/montagne complètement affolante.
tu trouves la comparaison affolante,et tu n'es pas le seul,bravo bienvenue au club des moutons dociles.Pendant des décennies on nous a fait croire que l on pouvait avoir de la viande,des légumes,du fromage,de la nourriture partout,et désormais on se rappelle que ces choses viennent d'endroit précis et si l'on veut du bon on va vers ces endroits.
Des articles de montagne,vendus en montagne ou est l'hérésie?privilégier ceux qui savent le faire,ou est l'erreur?
darksexious
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Hellsass ( 5 avril 2017) disait:

darksexious (31 mars 2017) disait:

salut oui je préconise d'acheter ses chaussures en montagne car dans chaque station tu trouveras un vrai pro un skieur au contact du terrain qui sait de quoi il parle

C'est vrai qu'en plaine, "ils" ne savent pas de quoi "ils"parlent.... :D

darksexious (31 mars 2017) disait:

mercredi on a fait un gros test stockli (blablabla).

Super ta vie. T'as pas été invité à Lenzerheide en janvier pour essayer toute la gamme ?

darksexious (31 mars 2017) disait:

(blablabla) ça donne une expertise meilleure que n'importe quel bootfiter de plaine et puis nous dans notre station on skie ce qui n'est pas le cas de tous

Nan, mais c'est quand même bien vrai ça, et il fallait que quelqu'un le dise enfin: en plaine, ils ne skient pas ! :-)

darksexious (31 mars 2017) disait:

donc pour l'image que je donne et ben...

Essaye déjà avec de la ponctuation, ce sera plus facile à lire...
- "ceux qui savent de quoi ils parlent", laisse moi rire je préfère le singulier.
-j'ai pas été invité dans le canton mais je ne désespère pas que ça arrive un jour par contre j'ai pu esssayer tous les modeles que je voulais essayer,merci.
-c'est vrai la mondialisation et l'internet ont permis de faire croire que tout à chacun sait tout faire et donc peut tout dire,et bien désolé mais je préfère celui qui vit dans son milieu(vivant en montagne j'en fais partie mais il y en a de bien meilleur).
-pour la ponctuation,désolé mais l'outrecuidance me gave et du coup je m’énerve et u coup je zappe la ponctu mais ce soir j'étais pas énervé ça s'est senti?
Moi je me bats pour que les "petits" commercent,on les emmerde pas à toulouse pour vendre du cassoulet et autre boustifaille,alors laissez nous bosser ce que nous on sait faire.
darksexious
darksexious

inscrit le 23/08/15
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Fatidik972 ( 5 avril 2017) disait:

le fab (31 mars 2017) disait:

si tu es bien dans les speedmachines, reste dans des speedmachines
parfois on change de pompe et on le regrette (vécu inside ;))
éventuellement montes un peu en flex, si tu as progressé en 10 ans

si tu recherches des pompes débrayables, nordica sort un modèle l'année prochaine, à priori sur le moule des speedmachines ...

En effet, je viens de voir pour les Nordica Strider, basées sur les speedmachines.
Je vais attendre le début de saison prochaine. J'essaierai de prévoir un passage par Toulouse chez mon Bootfitter d'avant pour me prendre une nouvelle paire en début de saison prochaine.


darksexious (31 mars 2017) disait:

salut oui je préconise d'acheter ses chaussures en montagne car dans chaque station tu trouveras un vrai pro un skieur au contact du terrain qui sait de quoi il parle,mercredi on a fait un gros test stockli,avec chaussure salomon et head aux pieds et ben ça ouvre les esgourdes et renverse pas mal de croyances établies et cette expérience live une fois maturée année aprés année selon moi ça donne une expertise meilleure que n'importe quel bootfiter de plaine et puis nous dans notre station on skie ce qui n'est pas le cas de tous donc pour l'image que je donne et ben...

J'en ai vu des voyous en shop de montagne qui te vendent du rêve. Je comprends que tu prêches pour ta paroisse cependant. Il faudrait un recensement des "vrais pros" en station histoire de ne pas se tromper et de finir chez un vendeur malhonnête. Un vendeur à Val Thorens a quand même voulu vendre à ma copine une paire de Rossignol Pure Elite 120 quand elle a demandé des Pure 90, en lui disant : On a plus de 90, mais il n'y a pas de grande différence entre le flex 120 et le 90 ==> Sans jamais demandé son niveau de ski.
Désolé, mais avant de venir tirer sur les skipasseurs, les prendre de haut en leur faisant comprendre qu'ils habitent en plaine et que là bas on y connait rien, essaie d'abord de créer une fédération des vrais vendeurs de matériel de ski, et battez vous pour que les "mauvais vendeurs" disparaissent.

Je n'ai jamais été aussi bien servi qu'à mon ancien shop à Toulouse. Tu considères que c'est de la plaine là bas ?
et un recensement des vrais nuls en plaine?Il m'est avis que ça va pas mal écrémer.
darksexious
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inscrit le 23/08/15
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Fatidik972 ( 6 avril 2017) disait:

Hellsass ( 5 avril 2017) disait:

darksexious (31 mars 2017) disait:

salut oui je préconise d'acheter ses chaussures en montagne car dans chaque station tu trouveras un vrai pro un skieur au contact du terrain qui sait de quoi il parle

C'est vrai qu'en plaine, "ils" ne savent pas de quoi "ils"parlent.... :D

darksexious (31 mars 2017) disait:

mercredi on a fait un gros test stockli (blablabla).

Super ta vie. T'as pas été invité à Lenzerheide en janvier pour essayer toute la gamme ?

darksexious (31 mars 2017) disait:

(blablabla) ça donne une expertise meilleure que n'importe quel bootfiter de plaine et puis nous dans notre station on skie ce qui n'est pas le cas de tous

Nan, mais c'est quand même bien vrai ça, et il fallait que quelqu'un le dise enfin: en plaine, ils ne skient pas ! :-)

darksexious (31 mars 2017) disait:

donc pour l'image que je donne et ben...

Essaye déjà avec de la ponctuation, ce sera plus facile à lire...


Tu me rassures :) Je croyais être le seul à trouver cette comparaison plaine/montagne complètement affolante.
et au fait quand ai je fais une comparaison désagréable?j'essaie de réhabiliter le travail sur site ou est le mal?
JLO
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Le manque d'iode c'est fatal quelquefois..
Fatidik972
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Le mal il est sur le fait que tu associes des magasins spécialisés des villes comme Toulouse, Grenoble, Lyon, Nice, autres villes proches des stations, où les vendeurs sont des passionnés de ski et qui vont skier tous les weekends, demi journées et jours de repos à des magasins de sport généralistes situés un peu partout en France.

Quand tu habites dans une ville et que tu montes en station à la journée, tu n'as pas spécialement envie de passer 2h dans un magasin à essayer des chaussures.

Par contre, le faire dans ta ville, ou tu peux essayer, revenir essayer un autre jour, puis revenir après avoir skier si besoin de "retouches", là je trouve que c'est une approche bien plus intelligente.
Fatidik972
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.144 ( 6 avril 2017) disait:

Possesseur d'une cochise 120 2017 depuis janvier, la coque s'est fendue entre les 2 plastiques maleole interne au bout d'un mois et demi, changement de coque en SAV, début avril la coque se fend exactement au même endroit sur la nouvelle coque...je vais rappeler le SAV.


Ah mince. Cheville trop puissante :D
Hellsass
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JLO ( 7 avril 2017) disait:

Le manque d'iode c'est fatal quelquefois..


D'où l'expression inventée par Diderot au milieu du XVIIIème ? ;-)
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cordialement

Skipass