MathTDC
MathTDC

inscrit le 25/02/13
11 messages
Bonjour,
Après avoir parcouru pas mal de pages du forum, je n'ai pas trouvé réponses à mes questions. Je me permets donc de créer ce post !
Je vais essayer de faire court tout en étant assez complet:

1/ Présentation :

J'ai commencé par 12 ans de ski (2 semaines par an en moyenne), puis 3 ans de monoski (2 sem/an). Je rentre tout juste de ma 19ème année en snowboard (1 semaine par an en moyenne).
J'ai donc un bon niveau général, mais je m'aperçois que je fatigue un peu trop vite en snow... d'autant plus que je suis souvent des skieurs. Haaa l'âge...!

Du coup je décide de revenir au ski et là, surprise, les 7S et 7G ont disparus !!!
Bref, je suis complètement largué niveau matos et fait donc appel à vous.

2/ Mon programme pour les années à venir :

Du ski polyvalent qui se comporte bien sur piste comme sur les à côtés, et qui ne rechignent pas à taper quelques sauts basiques...
je ne souhaite pas des purs piste car n'ai pas envie d'appuyer comme une âne pour les faire marcher ni des purs freeride qui serait trop instables sur piste.

Par ailleurs, je garde le snow pour les jours de grosse peuf...

Dernier élément, je vais devoir accompagner ma fille qui va apprendre à skier et ma femme qui a un niveau technique correct mais n'avance pas vite... Du coup, je m'imagine bien avec des ski capables de faire quelques belles courbes, puis d'enchainer sur du fakie, avant de taper un saut ou deux sur les bords de pistes....

3/ Quel type de ski et quel ski ?

All around ? Freestyle ? Freestyle BC ? Freeride ? Je ne sais pas trop à quoi tout cela correspond... !

En parcourant les différents tests, j'ai repéré :
- les K2 Sight,
- les Rossignol Scratch,
- les Salomon Suspect...
Est-ce que ces ski peuvent correspondre à mes attentes ?
Voyez-vous d'autres modèles ou d'autres types de ski ?

merci d'avance d'avoir pris le temps de me lire, et encore plus à ceux qui auront la gentillesse de me répondre ! ;-)
Loris Sempere
Loris Sempere

inscrit le 09/03/12
15 messages
J avais le meme profile que toi ( 20 ans de snowboard ) et j ai opté pour des skis polyvalents : des kung fujas , en fait ce sont des valeurs sures .
Je ski a peu pres 60 jours par an habitant a 20 mn de la station et je voulais des skis a tout faire et les kf ressortaient des tests comme etant vraiment bien.

Apres cela va dependre aussi de ton physique et ton type de ski.
MathTDC
MathTDC

inscrit le 25/02/13
11 messages
Merci pour ta réponse Loris, effectivement, ils ont l'air pas mal du tout ces K2 !
Mon niveau ski est plutôt bon et physiquement, je tiens encore un peu la route, avec mon 1.90 m x 93 kg... Quelle taille me faut-il ? 189 ? 179, ça ferait un peu court, non ?

D'autres idées ?
:-)
loloelbutcher
loloelbutcher

inscrit le 10/04/12
217 messages
Ben j fais 1m80 pour 85 kg et le 189 est nickel . Il faut pas hésiter a prendre grand puisque avec les rocker tu perds de la surface de contact .
Les k2 sont vraiment bon en polyvalent mais un poil souple , l avantage c est qu ils sont vraiment joueur.
gege@snow
gege@snow

inscrit le 06/12/09
47 messages
Matos : 9 avis
J’ai un parcours de glisse assez proche, ski droit à l’ancienne depuis l’enfance, monoski env. 3 ans, de nouveau un peu de ski, snowboard 7-8ans, puis retour au ski depuis 6 ans.

Ne prends pas un ski de piste, surtout que si je compte bien, tu as sauté l’étape carving, il te faut un tout terrain polyvalent assez facile au début, parce que tu vas en principe progresser vite et changer. Bon vu t’a stature de déménageur, prend pas trop mou non plus. Je ne prendrais pas plus de 180cm le temps de bien se familiariser et j’éviterais un double rocker avec ton poids.

Pour ma part, j’ai très rapidement aimé skier en fat, et actuellement je trouve que du 105-110mm au patin c’est le top pour tout faire, y compris sur piste, même si j’ai quand même fini par m’acheter un piste bien solide pour la neige béton. En venant du snow, tu auras à mon avis rapidement envie de vrais freeride, surtout que c'est assez facile de passer au fat (probablement plus facile et instinctif que pour un pur pistard). En plus,ton snow dans 2 ans tu ne le toucheras probablement plus, y compris pour la poudre (même si on pense tous le contraire au début). Je prenais ski et snow dans un 1er temps, parce que j’aimais vraiment les 2 glisses, et maintenant ça fait bien 3-4 ans que ma pauvre Allian Whiteboard reste à la cave.

Si tu avais une pratique freestyle en snow, tu seras super vite à l’aise en ski de même catégorie, pareil si tu étais plus typé freeride. Au niveau technique ski, tu ne dois pas être le king, mais avec le snow tu as forcément le sens de la glisse, par exemple placement sur l’arrière en snow = encore pire effet qu’à ski, donc habitué à s’engager dans la pente. Pour la vitesse, pas de souci, c’est bien plus facile d’aller vite à ski qu’en snow.

J’ai de la peine à te conseiller un ski particulier vu l'offre plétorique du marché, par exemple chez Movement un Source ou un Mosquito pourrait faire l’affaire. Note surtout que tu changeras probablement assez vite en évoluant.
MathTDC
MathTDC

inscrit le 25/02/13
11 messages
Merci à tout les deux pour vos réponses éclairantes !

Je ne m'en fait pas trop pour mon "sens de la glisse" : je pratique assez régulièrement funboard, un peu de kite et surtout bcp de Vélo (Descente et champs de bosses) :-)

Par contre, j'ai quelques termes techniques qui m'échappent :
- Quelle est la différence entre all around, freeride ?
- Que veut dire freestyle "BC " ?
- c'est quoi "fat" : les ski larges, c'est ça ?
- et enfin, que veut dire trafole ? c'est de la poudreuse déjà tracée ?

Es'cusez l'novice !
;-)
jeanjy
jeanjy

inscrit le 25/01/08
84 messages
Matos : 20 avis
Salut MathTDC,

Pour compléter ce que tout le monde dit:
J'ai grosso modo le même parcours (sans le monoski), et le même gabarit que toi.
J'ai repris les skis il y a maintenant 5 ans avec une paire de K2 Fujative (ancêtre du Kung Fujas) en 179, avec le temps ils se sont révélé un poil petit pour moi donc avec les nouveau shape en 189 ça devrai le faire, mais ce sera moins facile qu'en 179! (plus long = plus de carre = plus dur à mettre de travers)

Le must effectivement pour reprendre c'est un ski joueur, plutôt souple avec des lignes de cote bien parabolique pour découvrir le carving sans se faire éjecter à chaque virage...
Puis en plus tu va pouvoir t'amuser a faire des butter, Bong et autre fantaisie qu'on aime bien en snowboard!
Comme ça ne correspond plus du tout à mon programme je ne saurai te conseiller autre chose que les Kung Fujas.

Pour tes autres questions:
- Quelle est la différence entre all around, freeride ?
Un ski allround est un ski qui est polyvalent, généralement piste et HP (Hors Piste), c'est généralement pas très orienté Freestyle.
Ca donne un ski plus large qu'un ski de piste, mais moins large qu'un ski de Freeride (en général), avec un rayon de courbe ni trop court ni trop long.
Bref le Allround c'est normalement un ski pour tout faire.
- Que veut dire freestyle "BC " ?
BC=Back Country, FSBC=Freestyle Back Country (des ski larges et souple avec des gros rocker avant et arrière pour faire des gros butter et autres figures de style dans la peuf, appelé par d'autre "luge à foin";)
- c'est quoi "fat" : les ski larges, c'est ça ?
^^c'est exactement ça, mais ça concerne généralement les ski typé Freeride
- et enfin, que veut dire trafole ? c'est de la poudreuse déjà tracée ?
^^c'est ça
MathTDC
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inscrit le 25/02/13
11 messages
On avance, on avance !!! Merci Jeanjy pour les traductions ! :D
Bon, une petite paire de Kung Fujas en 189 ne me semblerait donc pas un mauvais choix...
Les Movement sont jolis aussi, mais ont l'air quand même plus chers...
jeanjy
jeanjy

inscrit le 25/01/08
84 messages
Matos : 20 avis
MathTDC (26 févr. 2013) disait:

On avance, on avance !!! Merci Jeanjy pour les traductions ! :D
Bon, une petite paire de Kung Fujas en 189 ne me semblerait donc pas un mauvais choix...
Les Movement sont jolis aussi, mais ont l'air quand même plus chers...


Les movement sont cool, leger, joueurs après c'est la taille qui va pécher, en tout cas moi j'en ai pas acheter car au dessus de 185, apart en paire de FAT, ya rien...

Par contre je viens pensez à un truc, si tu veux faire un poil de freestyle, même au niveau des Fujas, ce sera plus facile avec du 179 que du 189...
MathTDC
MathTDC

inscrit le 25/02/13
11 messages
Oui, des 179 peuvent peut être suffire...
Je vais perdre sans doute en stabilité sur piste à grande vitesse, peut-être un peu en portance dans la peuf, mais vais gagner en maniabilité notamment à vitesse "famille"...
En plus, ce sera plus pratique pour rentre dans le coffre ! :D
Loris Sempere
Loris Sempere

inscrit le 09/03/12
15 messages
179 pour 93kg , c est clairement trop court . Peut etre qu au debut tu vas aimer puisqu il seront plus facile mais au bout de quelques jours tu vas vite voir que ca sera trop surtout si t arrives a avoir quelques jours de peuf.

Perso j avais aussi peur de la taille mais 189 c est bien .
MathTDC
MathTDC

inscrit le 25/02/13
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Merci pour vos avis.... même divergents !

Une question sur la largeur, maintenant (!) : 102 au patin, ça fait pas beaucoup ? Un ami me dit que sur piste, le passage de carre à carre n'est pas agréable, avec une sensation de passage "à plat" accentuée... En gros, je risque de m'emmerder 60% du temps avec des skis trop larges...
Qu'en pensez-vous ?
Darmeville
Darmeville

inscrit le 28/10/11
1099 messages
Matos : 1 avis
MathTDC (27 févr. 2013) disait:

Merci pour vos avis.... même divergents !

Une question sur la largeur, maintenant (!) : 102 au patin, ça fait pas beaucoup ? Un ami me dit que sur piste, le passage de carre à carre n'est pas agréable, avec une sensation de passage "à plat" accentuée... En gros, je risque de m'emmerder 60% du temps avec des skis trop larges...
Qu'en pensez-vous ?


Que ça dépend des skis.
J'ai 3 paires :
legend 8000 : 79 au patin aucun soucis pour les changements de carres
legend pro 115 : 115 au patin, c'est des tankers et tu as l'impression d'avoir 2 plaques de marbre impossible à mettre sur la carre au début, avec l'entrainement ça finit par bien se passer, mais ça demande un effort pour bien skier, et le passage à plat se fait toujours bien sentir
corvus : 105 au patin, j'ai l'impression d'avoir les 8000 au pied.

En terme de largeur de patin le corvus est plus proche du legend que du 8000 et pourtant en terme de maniabilité c'est le jour et la nuit.

Je suppose que le rayon de courbe du ski - et donc les autres cotes- ainsi que le flex jouent pas mal dans la facilité à passer d'une carre à l'autre mais je laisse les spécialistes donner les détails.
tonio_fr
tonio_fr

inscrit le 04/01/02
319 messages
Matos : 8 avis
Je vois qu'on fait tous le même chemin... 15 ans de ski, 20 de snow et re 7 de ski pour moi. Snow trop galère pour apprendre a skier aux gamins, déchaussages dans les plats, encore plus en poudre, etc. Moi aussi j'ai gardé mon swallow dans le garage au cas pour la grosse peuf mais je ne l'ai pas sorti depuis 5 ans. Pour les fin de hors piste ou la rando il y a pas photo, les batons c'est quand même un sacré confort et les sensations avec les nouveau skis sont au rdv.
Je ne peux pas comparer au niveau du gabarit (1,72 75kg) mais au niveau programme et longueur je te conseille de pas prendre trop court si tu ne veut pas changer trop vite (sauf si tu en as les moyens). Des S3 de 185cm/98mm, ludiques en toutes circonstances, me permettent de tout faire en famille sur piste, prendre beaucoup plaisir seul sur piste les jours de bonne neige mais sourtout être au top dans les sorties poudreuse, la priorité pour moi. J'ai une paire de slalom FIS et de géant mais je ne les mets que dans le stade lors de competes corpo (je ne les mets meme pas dans la voiture pour les vacances), préférant mes S3 pour tous les jours.

Résumé: un peu de longueur pour les shapes à (double) rocker, au moins 185cm vu ton gabarit, env 100mm au patin pour tout faire et idéalement double spatules pour conserver les sensations du snow.

Bienvenu dans ta nouvelle famille,du ski tu verras on s'y fait bien.
MathTDC
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inscrit le 25/02/13
11 messages
Merci pour vos réactions... Oui, on est pas tous seuls à quitter (ou avoir quitté;) le snow pour un retour au ski ! Je me faisait la réflexion la semaine dernière à Sauze et Praloup : Moins de 10% de snowboarders contre pas loin de 30/40 % début des années 2000... !

Bref, je vais encore réfléchir un peu avant de faire mon choix. Les kung me tentent bien, à moins de prendre les petits frères "Sight", moins larges au patin, ou équivalent chez d'autres marques (Nordica El Paco,... ?)...

Si y'a d'autres avis, je suis toujours preneur !!!
;-)
Message modifié 1 fois. Dernière modification par MathTDC, 27/02/2013 - 14:28
nev_sum
nev_sum
Statut : Confirmé
inscrit le 06/03/12
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Matos : 7 avis
Le même profil que toi, en gros: appris à skier sur des droits, plus touché un ski de 1990 à 2007, avec uniquement du snowboard à cette époque. Me suis remis au ski quand ma fille a débuté. Très rapidement me suis acheté une paire de XWing Fury, que j'ai revendu pour m'acheter des S3 de Ross en 178 (je fais 1m83 pour 90kg). Des skis faciles et polyvalents, car dans les alpes du sud on est pas non plus gavé de pow tous les jours pour skier tout le temps en 110 sous le pied.

Me suis acheté une autre paire pour les jours plus glacés : Expérience 83 en 176, en plus d'avoir une paire de rando.

Comme ça a déjà été dit plus haut, je n'ai pratiquement plus touché mon snow, même pour les journées poudre où avec un mimimum de patin sous le pied c'est très facile de s'amuser rapidement. Du coup j'ai revendu tout mon matos de snow.

Par contre, vais changer mon S3 pour un Fat plus long. Je zieute avec intérêt la future gamme Soul7 de 2013-14
tonio_fr
tonio_fr

inscrit le 04/01/02
319 messages
Matos : 8 avis
nev_sum (28 févr. 2013) disait:

Le même profil que toi, en gros: appris à skier sur des droits, plus touché un ski de 1990 à 2007, avec uniquement du snowboard à cette époque. Me suis remis au ski quand ma fille a débuté. Très rapidement me suis acheté une paire de XWing Fury, que j'ai revendu pour m'acheter des S3 de Ross en 178 (je fais 1m83 pour 90kg). Des skis faciles et polyvalents, car dans les alpes du sud on est pas non plus gavé de pow tous les jours pour skier tout le temps en 110 sous le pied.

Me suis acheté une autre paire pour les jours plus glacés : Expérience 83 en 176, en plus d'avoir une paire de rando.

Comme ça a déjà été dit plus haut, je n'ai pratiquement plus touché mon snow, même pour les journées poudre où avec un mimimum de patin sous le pied c'est très facile de s'amuser rapidement. Du coup j'ai revendu tout mon matos de snow.

Par contre, vais changer mon S3 pour un Fat plus long. Je zieute avec intérêt la future gamme Soul7 de 2013-14

C'est sur que le S3 en 178 devait être un peu court pour ton gabarit avec le gros rocker. Les 185 sont parfait pour les 1m72 en freeride...
memeto
memeto

inscrit le 29/01/13
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Stations : 1 avis
Bonjour,

Nouveau sur le forum, je viens partager mon expérience après l'avoir consulté pour l'achat de mes nouveaux skis.

Tout d'abord, présentation : 42 ans, 1m72, 85 kg (sportif aimant la 3ème mi-temps), 35 ans de skis dont 15 de snow, niveau avancé/aventurier.

Il y a 4 ans j'ai repris le ski avec des Ross Z6 de 1m62 pour accompagner mes enfants qui débutaient tout en continuant à faire du snow les bons jours.

Après 4 ans avec les Z6, je voulais quelque chose qui me permette d'évoluer un peu. Il faut dire que sur piste lorsque j'allais plus vite, les spatules tapaient et en HP, c'était assez physique donc pas fun.

Suite à une étude poussée des divers sujets sur le forum, je me suis offert des Kung Fujas 1m69 (1m73 réel) avec des Marker Griffon Schizo (très bon prix chez Conrad).

j'ai pu les essayer entre le 9 et le 16 février sur Valloire/Valmeinier dans de super conditons de neige.

Et bien sur piste, que du plaisir malgré ma crainte à cause de la largeur du patin, c'était super fun. En HP avec 30 à 50cm c'était facile et agréable, aussi bien en vierge qu'en traffolée.

Pour tout dire, j'ai fait beaucoup moins de snow qu'à mon habitude et ce malgré des conditons exceptionnelles.

Seul remarque, à plus haute vitesse sur piste dure (dangereux et déraisonnable à mon age), ça manque un peu de rigidité à cause du rocker mais ce ne sont évidemment pas des skis de géant.

Voilà, j'espère que mon avis t'aidera dans ton choix en sachant que même si mes Kung Fujas sont les meilleures skis du monde, sinon ce ne serait pas les miens, il y en a certainement pleins d'autres qui feraient ton bonheur.

Bon choix

A+
MathTDC
MathTDC

inscrit le 25/02/13
11 messages
Merci beaucoup pour ces retours... ça m'aide pas mal dans ma réflexion !

Ces kung me bottent bien... Mais je viens d'avoir un plan pour des Ross Expérience 88, pas chers du tout.
Si c'est pas trop vous demander (!), quelles sont les différences de caractère (voir de programme) entre ces deux ski tout deux donnés comme très polyvalents...
MathTDC
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inscrit le 25/02/13
11 messages
Kung Fujas commandés + griffon schizo...

En espérant pouvoir aller les tester sans attendre l'hiver prochain... !!!
memeto
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inscrit le 29/01/13
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Stations : 1 avis
Bon choix ;-)

Conrad ?
Quel emplacement pour les fixs ?

A+
MathTDC
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inscrit le 25/02/13
11 messages
Non, Conrad avait plus le 189 en dispo... du coup => Eko (515 € avec fdp)... En espérant pas de mauvaises surprises, mais y'a pas de raison..... !

Pour fix, je les ai placées en standard (+3) ce qui me permettra de passer rapidement de 0 pour éventuellement un peu de ligth park à +6 pour la poudre !

;-)
MathTDC
MathTDC

inscrit le 25/02/13
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Reçus ce matin !
Ils sont bien beaux. Hâte de les tester autrement que dans le salon de la maison..... ! :-D
Modo
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inscrit le 01/02/01
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Si vous souhaitez intervenir sur cette thématique, nous vous invitons à ouvrir un nouveau sujet sur le même thème.

cordialement

Skipass