Le 2 janv. 2008 - 10:20
Bonjour,
existe-t-il des fixations de randonnées qui apportent pleine sécurité sur piste?
Je veux dire que ça déchausse de la même façon (latéralement aussi pour éviter la torsion du genou).
Ou bien faut-il faire un sacrifice quand on a des fixations de rando?
merci
Le 2 janv. 2008 - 10:29
Question qualité de déchaussage, que ce soit Naxo / Diamir ou La Marker pas de pb.
Par contre tu as un problème de jeux latéral sur la diamir et la naxo.
Sinon, le pb a mon gout est la position a plat de ta chaussure qu'imposent ces fix alors qu'en fix de piste tu es légèrement incliné vers l'avant... cela demande à se recaler surtout quand on change régulièrement... et cela pose plus de pb sur pistes que en HP...
En tout cas, vue la position et le jeux latéral, il n'est pas évident de couper sur le béton avec des diamir fr...
Le 2 janv. 2008 - 11:02
je confirme avec les diamir faire du coupé sur la glace... c'est plutot derapage!!!
Le 2 janv. 2008 - 11:05
perso, je ski avec une diamir fr depuis 3 ans aucune différence avec une fix alpine (mise à part sa solidité, un peu plus fragile qu'une fix alpine) et idem apparement pour la naxo ou la duke.
Le 2 janv. 2008 - 11:08
Max 06!!! : Ces temps ci j'ai alterné diamir et P18!!! sur piste dure ça n'a rien à voire...
Le 2 janv. 2008 - 11:21
et une fixation permanente permettant les deux, vous n'avez pas?
vous changez de fix en fonction de la situation?
donc il y a quand même désavantage aux fix de rando?
Le 2 janv. 2008 - 11:29
Les diamir ou naxo ne sont pas assez rigides sur pistes dur... mais tout dépend de ton niveau et de tes exigeances et de tes skis... La Marker semble avoir corrigé ce pb... mais elle est plus lourde...
Le 2 janv. 2008 - 11:31
Perso, je change de ski/fix en fonction des utilisations... mais un bon polyvalent allègé avec une fix dédiée aux 2 serait le bien venu...
Le 2 janv. 2008 - 11:34
Je skie plutôt sportivement, donc je pense pas que j'apprécierais d'avoir du jeu dans les fixes. Néanmoins j'ai toujours eu des fixations "banales" (pas des haut de gamme quoi) et ça m'a toujours suffit, tant que ça tient bien.
En fait si je cherche ce type de fixation c'est pour éviter les alpine trekker qui me plaisent à moitié et qui alourdissent aussi.
Le 2 janv. 2008 - 11:36
et aussi parce que la rando est pour aller skier dans des endroits insolites, et je préfère beaucoup y aller avec des "vrais" skis plutôt que des spécifiques à la rando. Tant pis pour le poids du ski, je trouve que la souffrance est récompensée à la descente
Le 2 janv. 2008 - 11:41
hum les problèmes viennent des fix ou des skis ?
parce que généralement tu ne montes pas ce type de fix sur des skis très à l'aise sur le dur !
Le 2 janv. 2008 - 11:43
Dans ce cas, prends un polyvalent type Mythic, Outlaw, élan888... et mets y la Marker Duke...
Le 2 janv. 2008 - 11:47
carambole, il serait ridicule de monter une diamir sur un ski pur piste...
Il y a quelques années sur un ski polyvalent, j'ai changé des marker de pistes par des diamir... sur le dur le ski avait bien perdu, par contre sur du mou, c'était au moins aussi bien.
Le 2 janv. 2008 - 11:48
c'est pour monter efffectivement sur un ski polyvalent car je veux pouvoir continuer à me faire plaisir sur piste.
C'est à ce type de fixation que je pensais :
Ca déchausse comme des fixes alpin ?
Le 2 janv. 2008 - 11:50
presque.
Le 2 janv. 2008 - 11:56
presque, c'est à dire?
sinon la marker duke est vraiment chère, la polyvalence a son prix.
Le 2 janv. 2008 - 11:57
oui quasi presque, mais ça ne ski pas pareil du tout en neige dure...
Le 2 janv. 2008 - 12:01
Elle est un peu plus chère que la diramirFR + et que la naxo21...
Si tu prends la diamir explore (celle sur la photo je crois) c'est moins cher, plus léger et moins fort en serrrage (10max) donc pas bon de dépasser 8/9Din.
Le 2 janv. 2008 - 12:02
à cause de la surélévation?
Y a pas mal d'infos sur les marker duke en cherchant sur google, apparemment elles sont vraiment bien mis à part le poids.
Le 2 janv. 2008 - 12:10
merci pour vos bons conseils.
Je fais 60kg donc pour le serrage c'est pas un problème pour moi. Je vais voir si je peux tester un ski avec ce type de fixation avant d'acheter.
Le 2 janv. 2008 - 12:12
La surelevation de la diamir explore (3.9cm) est la même que celle de la diamirfr+, la différence entre les 2 est le matériaux, les ressorts et le socle de la fr+ sensé augmenter la rigidité latérale...
Sinon je crois que pour la Naxo et la Marker la surélévation est de 3.5cm... ce qui équivaut à une plaque, mais sans l'inclinaison vers l'avant...
Le 2 janv. 2008 - 12:13
perso je n'ai jamais eu de pb avec mes diamirs que ce soit sur piste ou hors piste. Mais c'est vrai que sur piste c'est simplement du retour station ou de la liaison et je ne suis pas très exigeant !
Le 2 janv. 2008 - 12:29
Bon je vais tenter le combo mantra+diamir, j'espère que ça sera pas une catastrophe
Le 2 janv. 2008 - 12:31
jovds1 (02 janvier 2008 11 h 36) disait:
et aussi parce que la rando est pour aller skier dans des endroits insolites, et je préfère beaucoup y aller avec des "vrais" skis plutôt que des spécifiques à la rando. Tant pis pour le poids du ski, je trouve que la souffrance est récompensée à la descente
certes mais quand tu t es explose les jambes et quelles tremblent à la descente avant meme de l avoir engage, tu sais que tu ne vas pas bien en profiter...
plus que ds n importe qu elle activite, la rando est une affaire de compromis!
Le 8 janv. 2008 - 11:37
Bon pis faut arrêter un peu, il y a maintenant dans la gamme freeride rando des skis à 3kg / 3,5 kg ( Movementt iki/shaman, blizz free aventure/pro, K2 shusksan/Mt Baker light, Atom free dream, BD Havoc...) qui sont très bons...de plus ils ont l'avantage d'être polyvalent sur tout type de neige, y compris sur le dur (mes shuksan par ex) contrairement à bien des fats. Et en les montant en low-tech on arrive à moins de 4,5 kg la paire (moins ou equivalent à bcp de fats nus)
Parce que ceux qui font toutes leurs randonnées avec 30 cm de poudre du haut jusqu'en bas, faut qu'ils m'explique comment il font...peut-être qu'il rêvent un peu!
Le 8 janv. 2008 - 13:00
Ben les mantra font 3.8kg. Je vais monter des diamir freeride (je suis léger, ça tiendra sans prob), pour de la rando d'approche ça devrait le faire je pense.
Le 8 janv. 2008 - 13:07
Juste un bémol à ce que j'ai dis, la limitation ne vient maintenant plus des skis ou des fixs, mais des chaussures...
Ceux qui skient en spirit 4, semblent plutôt satisfait voir ce que donne la
axon de garmont.
Pour ce qui est des megaride, elle a soulevé l'enthousiasme à ses débuts...mais elle vieillit mal voir très mal
Le 10 janv. 2008 - 00:29
salut
moi aussi j'ai des K2 Shuksan et sur piste j'ai pas de soucis, avec les Diamir FR+ montées dessus.
J'ai malheureusement pété le chant des 2 skis et je vais les transformer en skis cailloux pour piste, et a la place prendre les Movement Thunder et y mettre les Diamir .....
Par contre la surelevation ne modifie pas trop le comportement du ski ??
Le 14 janv. 2008 - 10:18
J'ai fait ma premiere sortie rando ce dimanche avec du matos de loc (intuitiv en 182 et diamir titanal et mes chaussures de skis piste)
En position fermée j'ai fait un retour par les pistes sur le béton ca m'a effectivement dérouté la fixation a plat... J'avais l'impression de skier a cul tout le temps meme dans un champ de poudre j'avais l'impression de moins bien skier (la je pense que c'etait plutot lié a la fatigue...)
Je pense qu'il faut le temps de s'y adapter!
Le 15 janv. 2008 - 11:46
Non ce n'est pas lié à la fatique mais à la posistion à plat, ça me fait la même chose, faut se recaler, perso je dessert mes crochets du haut de 1 cran... du coup je fléchit plus et je retrouve une position corrcte...
Le 15 janv. 2008 - 13:01
position à plat? quoi donc qui est à plat et quand?
(j'ai pas compris ce passage)
Le 15 janv. 2008 - 16:53
Bin sur une fix d'alpin normal l'arriere est toujours un peu plus haut que l'avant. Sur une fix de rando l'avant est autant surélevé que l'arriere d'ou le pied a plat!
D'ailleurs en parlant de ca il n'y a pas des fixations de rando qui ont moins ce "probleme" que d'autres?
Le 15 janv. 2008 - 16:59
onthewave (15 janvier 2008 16 h 53) disait:
Bin sur une fix d'alpin normal l'arriere est toujours un peu plus haut que l'avant. Sur une fix de rando l'avant est autant surélevé que l'arriere d'ou le pied a plat!
D'ailleurs en parlant de ca il n'y a pas des fixations de rando qui ont moins ce "probleme" que d'autres?
je ne suis pas spécialiste mais les chaussures de rando ont bien un talon que n'ont pas les chaussures d'alpin ?
c'est pourquoi avec des chaussures d'alpin sur des fix rando, t'es trop à plat et avec des chaussures randos sur fixations alpins, mis à part l'éventuel souci de sécurité, tu es exagérément en avant.
cette sensation, je l'ai eue en gardant mes hardboots raichle de snow (qui sont aussi des chaussures de rando) pour faire quelques traces avec les skis.
Le 15 janv. 2008 - 17:08
rho non me dites pas que je vais devoir changer mes chaussures que je chéris tant >.<
Le 15 janv. 2008 - 17:35
Matiouf (02 janvier 2008 11 h 29) disait:
Les diamir ou naxo ne sont pas assez rigides sur pistes dur...
Enfin ca depends ausi de ce que tu fait. Mon colloc a 3 paires de skis, toutes montees en rando, et il envoie assez fort (bien plus que moi) et enchaine 3.6, gros backflip... Bref ce n'est pas "ideal" mais ca na va pas non plus t'empecher de skier bien et fort!
Par contre ca reste plus fragile...
Le 15 janv. 2008 - 17:38
podfokeur2 (08 janvier 2008 11 h 37) disait:
Parce que ceux qui font toutes leurs randonnées avec 30 cm de poudre du haut jusqu'en bas, faut qu'ils m'explique comment il font...peut-être qu'il rêvent un peu!
Tu fais tes randonnees dans quoi toi?
Le 15 janv. 2008 - 17:56
Endorphin, je parle de skier sur du béton, je sais c'est rare chez toi, mais fréquent ici!!!
Quand à la rando on la fait le plus souvent dans des neiges très moyennes et parfois en peuf...
Tu dois en avoir marre de la peuf!!! Nous on l'apprécie...
Le 16 janv. 2008 - 19:14
J'ai des The Duke montées sur des Titan Pro (95mm au patin) et pour le moment je trouve ça nickel. Pas vu la différence sur le dur avec des fixes de piste. Niveau déchaussage idem.
Pour l'option rando c'est pas mal aussi. Dans les dévers c'est pas la folie mais ça marche pas mal. Y a que les cales qui sont pas pratiques à changer. Je ne crois pas qu'il existe des couteaux pour le moment.
A part le prix c'est plutôt pas mal pour le moment.
Le 17 janv. 2008 - 14:07
Pour te répondre Endorphin, nous ne skions effectivement pas sous les mêmes cieux, mais quand même....
Dans les Alpes, même en hiver, trouver 1500 à 2000 m de poudreuse d'affiler, reste exceptionnel, y'à toujours une zone soufflée, cartonnée, dure....donc des skis polyvalents c'est pas mal. A moins d'avoir 3 pairs de skis : une pour la poudre, une pour le dur et une pour les deux alternés...Onéreux
De plus ma saison de skis ne s'arrête pas le 15 mars, mais plutôt le 15 juin (quand j'en ai la possibilité
: une bonne neige gelée dans la nuit et décaillée en surface sur 1 cm, c'est fort sympatique, de plus cette période (mars à juin) permet d'envisager des objectifs plus ambitieux (> 3500 m) qu'en hiver...
Bref, chacun a une pratique du ski (y compris rando) différente, pour ma part, je suis plus montagnard que skieur pur et dur.
Le 17 janv. 2008 - 14:48
Hello avec ma copine on a changer nos fix alpine sur nos ski de freeride et aucuns problèmes , on trouve meme de meilleurs angles pour carver sur piste du fait que la fix soit plus haute. Il me semble que le ski se déforme moins du fait de la plaque et de la barre de la diamir. Au fait les ski sont des mission + diamir freeride et des mantra avec des duke. Le toute en pompes de ski, c'est un peux lourd mais vu qu'on fait pas du ski en collant on peut se permettre d'aller moins vite à la montée sans avoir l'air con.
Le 17 janv. 2008 - 15:28
Se faire plaisir en ski de randonnées, ça peut aussi vouloir dire, ne pas arriver carboniser après 1200 m de deniv, parce que quand ta plus rien dans le sac, les 95 mm au patin de tes fats, c'est eux qui décident où tu vas...mais j'oubliais que sur skipass il n'y a que des marathoniens surentraînés ;-:
Le 17 janv. 2008 - 16:49
Entiérement d'accord avec toi. Perso en choisissant de monter ses fix sur ce genre de ski , on table plus sur du 800m de déniv au max. C'est plus l'accés a certaines combes ou autres couloirs que nous envisageons. C'est mieux qu'a pieds non?
Le 17 janv. 2008 - 16:56
podfokeur2 (17 janvier 2008 14 h 07) disait:
Bref, chacun a une pratique du ski (y compris rando) différente, pour ma part, je suis plus montagnard que skieur pur et dur.
Ok ca roule et c'est respectable. J'avoue que moi des que ca deviens dur j'arrette. il y a mieux a faire (comme du VTT, de la planche...
). Bref plutot montagne facon aceptise.. Un jour je finirais peut etre plus "pur"
Cela ci ce matin DID NOT SUCK comme on dit ici
Juste 500m de vert a la lampe puis de la poudre pas degue a la descente pour etre au boulot a 8h15
Le 17 janv. 2008 - 16:56
Tout à fait, Chatnoir, ton ensemble est cohérent avec ta pratique.
Le 4 mars 2008 - 23:59
je viens d'avoir des blizzard titan argos + duke
http://www.skipass.com/guide-matos/ski/2008/blizzard/Titan-Argos.html
je vous dirai ce que ça donne
Le 6 mars 2008 - 18:56
snoop daddy montés avec des naxo21 et sa bouge pas je dois dire...
Les puristes diront que c'est moins rigide et patati et patata mais c'est pas un ski de slalom qui reçoit ce genre de fix, donc je pense pas que cela ne change grand chose sur ce genre de ski qui n'est pas prévu pour une accroche phénoménale sur piste.
Sa déchausse normalement aussi... enfin j'en suis comblé personnellement
Le 7 mars 2008 - 12:23
je reçois demain ou lundi des xxl (ouais je sais c'est pas fat
)montés avec des duke comme nouvelle paire de tous les jours et je teste ça jeudi je vous tiendrai au courant
j'ai hâte
Le 7 mars 2008 - 13:20
l'arrière des diamir ne pivote pas comme sur mes fixes alpines, un peu moins rassurant. Mais bon je n'ai pas encore déchaussé avec.
Le 12 mars 2008 - 17:40
ski reçus samedi, duke montées hier et direction la neige (la pluie???) ce soir, on va voir mais a priori pas de test en rando demain mais peut-etre dimanche si je remonte...
Je vous tiens au courant...
