winstonsmith
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C'est juste qu'à force de nous vendre des trucs inskiables à 2500/3000gr la paire on a oublié qu'un vrai ski ça doit plutôt faire 3500/4000.
Le poids il se gratte sur les pompes et les fix. Pas sur les skis.
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On est bien d’accord :-)
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Je connais pas mal de monde qui fait de la pente raide dans du 50° et plus et je peux te dire qu'ils regardent le poids des skis. Après c'est des mecs qui sortent dans les Ecrins, du coup les déniv ça peut vite être du 1500 mini. Pour pouvoir faire la descente avec les cuisses une paire de latte à 3,2kg avec fixe et une pare de latte à 4kg c'est énorme, mais je parle que de rando là.... (après oui ya des mutants comme jeremy heitz mais ils se comptent sur les doigts d'une main) je suis d'accord que pour une pratique freeride, allmountain, piste, pente raide avec 500m de d+ les skis lourds c'est 1000 fois mieux.
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C’est toujours une histoire de compromis.
Je préfère mettre plus de temps à monter, prendre mon temps en haut pour reprendre des forces et kiffer ma descente que monter vite avec des allumettes et me faire peur en descendant.
Après je fais jamais plus de 1000m de dénivelé. Plus ça commence à me gaver.
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Mig (21 déc.) disait:

C’est toujours une histoire de compromis.
Je préfère mettre plus de temps à monter, prendre mon temps en haut pour reprendre des forces et kiffer ma descente que monter vite avec des allumettes et me faire peur en descendant.
Après je fais jamais plus de 1000m de dénivelé. Plus ça commence à me gaver.

du coup on est d'accord, pour 1000m ça passe, pour plus ça commence à tirer, a une époque j'étais équipé de ZAGh112 avec ion LT, j'ai fait une fois 1600..... après j'ai plus dépassé les 1000 :-) Le truc c'est que par chez nous en Oisans faut souvent faire plus de 1000 pour sortir des lignes magique
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Bah mon ski (nu) le plus léger fait 3500. Le plus lourd (nu) doit faire 4400. Je tourne entre 1000 et 2000 de deniv régulièrement. Ma fix la plus légere fait 500gr, la plus lourde 1200.
Avant d'avoir des skis de 1800gr et des fix de 300gr y'a quand même pas mal de générations qui skiait déjà dans du 50 degrés ;)

Le ski de pente raide après des grosses bavantes ça existe pas depuis 5ans hein :)
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Bref l'ultra léger c'est une mode. Pas une norme.
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Mig (21 déc.) disait:

C’est toujours une histoire de compromis.
Je préfère mettre plus de temps à monter, prendre mon temps en haut pour reprendre des forces et kiffer ma descente que monter vite avec des allumettes et me faire peur en descendant.
Après je fais jamais plus de 1000m de dénivelé. Plus ça commence à me gaver.

Chuis d’accord, en y allant tranquillou un p’tit D+ 1500 ça passe bien, tu perds à peine de temps et tu te rattrapes à la descente de toutes façons!
#freerando
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De toute facon c'est pas grave si t'es cramé en haut, les bennes sont là pour ça !
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winstonsmith (21 déc.) disait:

Bah mon ski (nu) le plus léger fait 3500. Le plus lourd (nu) doit faire 4400. Je tourne entre 1000 et 2000 de deniv régulièrement. Ma fix la plus légere fait 500gr, la plus lourde 1200.
Avant d'avoir des skis de 1800gr et des fix de 300gr y'a quand même pas mal de générations qui skiait déjà dans du 50 degrés ;)

Le ski de pente raide après des grosses bavantes ça existe pas depuis 5ans hein :)

mais oui je suis d'accord, après comme moi je sais skier ça me dérange pas de skier des montages à 3,2kg ;-)
Allez j'arrète de pourrir ce post car c'est pas le sujet à la base
Tchak-Tchak
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Bah, disons que le Solis, j'ai quand même l'impression que c'est un truc hyper marketé cham' style pour aller à l'aiguille du midi, mettre les peaux 5 minutes, aller au glacier rond et rentrer à la maison quoi :).
Bref, tant que les remontées tournent à Cham (et c'est loin d'être tout le temps garanti visiblement...).
L'autre truc sur lequel je vais être taquin, c'est également le fait de le vendre comme ski de "pente raide"... Sans déconner, d'une, ça veut rien dire, ça sert juste à flatter l'ego du type qui va l'acheter et qui va se dire qu'avec ça, il pourra aller faire des trucs qu'il considère comme "extrêmes". De deux, parmi les types qui vont l'acheter, combien ne feront jamais un truc plus raide que 35, allez soyons fous 40 degres, en dehors des pistes :) ? Sérieusement ?
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ourskieur (21 déc.) disait:

winstonsmith (21 déc.) disait:

Bah mon ski (nu) le plus léger fait 3500. Le plus lourd (nu) doit faire 4400. Je tourne entre 1000 et 2000 de deniv régulièrement. Ma fix la plus légere fait 500gr, la plus lourde 1200.
Avant d'avoir des skis de 1800gr et des fix de 300gr y'a quand même pas mal de générations qui skiait déjà dans du 50 degrés ;)

Le ski de pente raide après des grosses bavantes ça existe pas depuis 5ans hein :)

mais oui je suis d'accord, après comme moi je sais skier ça me dérange pas de skier des montages à 3,2kg ;-)
Allez j'arrète de pourrir ce post car c'est pas le sujet à la base
j'ai tourné y a pas si longtemps sur un montage à 3,4 C'était vraiment pas efficace et pas plaisant. Et je rame pas beaucoup plus maintenant en montée avec un montage à 4,2 (le plus light que j'ai.) Mais c'est sûrement parce que j'ai une caisse de malade :D
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Ou pas ;)
C'est p't'être juste une question d'habitude au final.
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Tchak-Tchak (21 déc.) disait:

L'autre truc sur lequel je vais être taquin, c'est également le fait de le vendre comme ski de "pente raide"... Sans déconner, d'une, ça veut rien dire, ça sert juste à flatter l'ego du type qui va l'acheter et qui va se dire qu'avec ça, il pourra aller faire des trucs qu'il considère comme "extrêmes".

Pas besoin d'aller plus loin que ton point 1. Ça résume bien la situation.
Mig
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Ben le montage est avancé, le rayon est plus long que la moyenne. Le flex est fait pour avoir une bonne accroche quand on prend de l’angle.
Oui il y a du marketing et on surfe sur la pente raide qui est à la mode actuellement mais le ski est vraiment pas mal (et Bruno souhaitait vraiment un ski de ce style) et je ne suis pas le seul à vraiment aimer.

Si vous voulez l’essayer et que vous faites entre 295 et 325mm en semelle vous savez où me trouver.
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Les salauds, ils font du marketing. Si ca trouve même ils veulent en vendre. Inadmissible.
Ils auraient du faire comme Head avec les gros Monster. Ne pas en parler ou alors juste pour s'excuser les avoir fabriqués. Et comme Head ils en auraient vendu 3 paires et demi à 200 boules 2 saisons plus tard. Ca ça aurait eu de la gueule.

Sérieusement, si le ski est bon, ça vous gêne tant que ça qu'il soit vendu pour la pente raide, les bosses gelées, ou même pour aller au bal ?
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Moi c'est la taille qui me gène. Et le talon.
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Ils partent du principe qu'en couloir vraiment raide trop de longueur peut être gênant. Ça se tient.

Sinon ce talon il est pas choquant de ouf non plus. En tout cas j'ai bien envie de l'essayer ce Solis moi.
295 de bsl, c'est ric rac mais apparemment ça passe. Mig j'espère bien qu' on se croisera cet hiver. Je pourrai aussi te prêter des bricoles.
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Sinon le rayon il est bien et le poids aussi. Et le shape de la spatule aussi.
Bon blizz a fait ça depuis 7/8 ans avec le bushwacker et le kabookie mais ça reste courageux de sortir du dogme du poids.
C'est juste que c'est pas super original quoi. S'ils avaient commercialisé le orb voir le daemon comme des "skis de pente raide" ça n'aurait pas été déconnant.
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Avec plaisir.
Le talon je le trouve pas déconnant non plus. C’est fait pour avoir plus de tolérance en pente raide justement.
Mais comme je dis faut le skier pour se faire un avis.
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east bear (21 déc.) disait:

Ils partent du principe qu'en couloir vraiment raide trop de longueur peut être gênant. Ça se tient.

Quel rapport ? Sachant que la plupart des 5,3/5,4/5,5 ont été skiés il y a des décennies avec des lattes de 2m avec un talon plat et un gros cambre?
Pour faire du dry je veux bien, mais là c'est vraiment tiré par les cheveux...
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Non mais je veux dire que c'est le genre d'arguments qui marche avec des rookies qui pensent que la pente raide ça existe depuis 5 ans mais sinon hors lapin de 6 semaines ou lobotomisés par le marketing, le nant blanc il a été skié en 1989 hein.
Non mais juste pour restituer un peu le délire du talon relevé et de la taille patinette sup.
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C’est pas parce que ça s’est fait avec des skis droits de 2m que c’est pas plus facile avec un Solis.
C’est comme si tu me disais que la poudre on la skiait avec des skis droits de 2m10 et qu’un Renegade ça sert à rien.
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Non je dis juste que le prototype d'un bon ski de pente raide ça a un talon plat et ça fait pas obligatoirement 1m75.
Genre un orb c'est un bon ski de pente raide par exemple.
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Disons que pour le coup le marketing du ski va très loin là. C'est limite caricatural (pente raide = ski court, pente raide = talon relevé ) un peu simpliste quoi
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Ca reste du mqrketing, t'es pas obligé de faire de la pente raide avec.
Si ca se trouve ca marche bien ailleurs aussi ;-) . Et puis il faut penser aux petits. On n'y pense jamais trop aux petits.
Tchak-Tchak
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east bear (21 déc.) disait:

Les salauds, ils font du marketing. Si ca trouve même ils veulent en vendre. Inadmissible.
Ils auraient du faire comme Head avec les gros Monster. Ne pas en parler ou alors juste pour s'excuser les avoir fabriqués. Et comme Head ils en auraient vendu 3 paires et demi à 200 boules 2 saisons plus tard. Ca ça aurait eu de la gueule.

Sérieusement, si le ski est bon, ça vous gêne tant que ça qu'il soit vendu pour la pente raide, les bosses gelées, ou même pour aller au bal ?

Perso j'ai bien précisé que c'était juste pour être taquin. J'aime bien un certain nombre de skis de la gamme BC, j'aimerais bien essayer ce solis, mais je trouve qu'ils font peut-être une peu beaucoup de com' niveau décérébré++ autour de ce ski, rien d'autre. Après, si le ski est bon, vive le ski !
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Pas beaucoup de comm je trouve.
De toute façon il n’y a pas beaucoup de paires.
Ça reste un ski à image.
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east bear (21 déc.) disait:

Ca reste du mqrketing, t'es pas obligé de faire de la pente raide avec.
Si ca se trouve ca marche bien ailleurs aussi ;-) . Et puis il faut penser aux petits. On n'y pense jamais trop aux petits.
non mais j'en doute pas qu'il marche bien potentiellement partout. :D
Mais moi de toute façons j'ai les 2 meilleurs
"skis de pente raide" du monde (je savais pas que ça existait ce concept)
Ils font ma taille, ils font 88 sous le pied pour l'un et 98 pour l'autre. 20 et 22m donc voila. À priori j'arrive encore à craquer des virage dans du 5.3 5.4 avec, même s'ils font pas 1,75.

Ce qui fait que je suis un peu dubitatif par rapport à certaines formules mises en avant par ce ski (sachant que dans le raide des formules originales j'en ai quand même essayé pas mal.)

Bref chacun sa définition du truc. Mais le marketing lourdingue b'en c'est juste too much, des fois.

PS: on pense bien TROP aux petits...
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Tchak-Tchak (21 déc.) disait:

Perso j'ai bien précisé que c'était juste pour être taquin. J'aime bien un certain nombre de skis de la gamme BC, j'aimerais bien essayer ce solis, mais je trouve qu'ils font peut-être une peu beaucoup de com' niveau décérébré++ autour de ce ski, rien d'autre. Après, si le ski est bon, vive le ski !

Tu peux t'en prendre qu'à toi. Tu leur as apporté les clés du marketing sur un plateau avec ta vidéo Ross, faut pas te plaindre maintenant ;-)
Tchak-Tchak
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Tant qu'ils commencent pas à mettre de l'air-shit-technology à l'intérieur des skis :D
Ericlodi
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winstonsmith (21 déc.) disait:

ourskieur (21 déc.) disait:

Tchak-Tchak (21 déc.) disait:

Allez, 1.9kg le ski en 180, 700g de fixes, 2.6 kg par ski.

il y a que les mutant qui vont le prendre ( à cause du poids)

Si t'es un mutant quand t'as une paire de lattes de 3800 nus. Y'a beaucoup beaucoup beaucoup de mutants.

Dans ce cas avant tout le monde était normal, avec des skis à 2 kgs et des fixs à largement plus d’1 kg.

Puis il y a eu des mutants, reconnaissables à leurs collants pipettes...

Donc les mutants ne sont pas ceux qu’on croît! En fait Winston t’es normal :)
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Ah bon j'suis même pas exceptionnel ? Oh merde... ;)
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les mutants de l'époque (70-90) ils étaient pas 100, il y avait qui, Boivin, vallençant et j'en oublie, les faces étaient à explorer, les gars avaient un physique hors normes donc oui ils avaient le caisson pour tirer le matos lourd ils avaient pas le choix, le ski extrème comme ils l'appelaient étaient anecdotique, enfin ils avaient la place, maintenant les droites sont tracés en permanence, il y a la queue dans certains rappels pour accéder aux face, donc le marché s'adapte.
Pour skier avec des vieux de 60 ans qui skiaient déjà en 80 ils sont bien content d'avoir du matos plus léger et ils ne regrettent pas les fix emery et les dynastar de 2m. La plupart qui ne ski pas à cham les pentes raides avaient des Elan himalaya il y a 5 ans, maintenant ils ont beaucoup de Blizzard Zero G95 ou Navis FB je fais des généralités mais dans le coin par chez moi c'est comme ça.
Des mutants avec des skis nus à 3800g j'en croise très rarement, à par à la grave pour faire 200m d'approche. Pour taper 1800m de d+ franchement.... je me souvient pas....
Message modifié 1 fois. Dernière modification par ourskieur, 21/12/2018 - 23:52
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Ouais b'en c'est une mode quoi. Tout le monde s'auto convainc que 2500/3000gr c'est super. Moi je connais beaucoup de gens qui font des trucs de maboul avec plus de 4000 nus et ils passent pas leur descente en dérapage.
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Ok, on verra si dans 10 ans 90% des skieurs de randos skient avec des skis de 4KG, je dis pas 20 ans car on skira plus il n'y aura plus de neige.... :-(
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C'est un peu audacieux de pouvoir prévoir ce que ce que sera le ski dans 10 ans.
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Et un peu pessimiste de prevoir la disparition du ski dans 20 ans.
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ben non si c'est une mode ça va passer, comme toute les modes, pour revenir à la mode des gros skis bien lourd ;-) c'est comme les salopettes fluo ;-)
le disparition du ski en dessous de 1800/2000 je pense qu'on y va tout droit... on aura peut être encore des saisons exceptionnelles mais bien plus rare.... disparition du ski dans 50 ans je crois que c'est une réalité pour 90% des station qui sont pas à plus de 3000, enfin dans 50 je serai pas sur des sapins mais dans une boite en sapin ;-)
Message modifié 1 fois. Dernière modification par ourskieur, 22/12/2018 - 09:21
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Mais les salopettes fluo ça revient déjà ;)
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Perso je pense que dans le futur pour les cailloux faudra du ski costaud, plutôt 2,5kg par pied.
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winstonsmith (22 déc.) disait:

Mais les salopettes fluo ça revient déjà ;)

ben oui même moi j'en ai une depuis 10 ans ! :-)
et sinon il est bien le solis? ;-)
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Sûrement meilleur que le 95. Mais trop court :D
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Je viens de les peser sur ma balance de cuisine, 2kg600 pour un ski et 2kg635 pour l'autre.
Tchak-Tchak
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Tchak-Tchak (21 déc.) disait:

Allez, 1.9kg le ski en 180, 700g de fixes, 2.6 kg par ski.

Nan, de rien :)
Francis917
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ourskieur (22 déc.) disait:

ben non si c'est une mode ça va passer, comme toute les modes, pour revenir à la mode des gros skis bien lourd ;-) c'est comme les salopettes fluo ;-)
le disparition du ski en dessous de 1800/2000 je pense qu'on y va tout droit... on aura peut être encore des saisons exceptionnelles mais bien plus rare.... disparition du ski dans 50 ans je crois que c'est une réalité pour 90% des station qui sont pas à plus de 3000, enfin dans 50 je serai pas sur des sapins mais dans une boite en sapin ;-)

Pour l'instant on est légèrement en-dessous des plus mauvaises prédictions. Avec une accélération pas vraiment prévue depuis qu'on parle du sujet sur les médias.
J'ai vu un mec sur Arte dire qu'à cette vitesse là les prévisions pour 2050 risquaient d'advenir plutôt vers 2030.
Max de Pret
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Tchak-Tchak (22 déc.) disait:

Tchak-Tchak (21 déc.) disait:

Allez, 1.9kg le ski en 180, 700g de fixes, 2.6 kg par ski.

Nan, de rien :)


Haha elle est belle en effet ;)
ourskieur
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Francis917 (22 déc.) disait:

ourskieur (22 déc.) disait:

ben non si c'est une mode ça va passer, comme toute les modes, pour revenir à la mode des gros skis bien lourd ;-) c'est comme les salopettes fluo ;-)
le disparition du ski en dessous de 1800/2000 je pense qu'on y va tout droit... on aura peut être encore des saisons exceptionnelles mais bien plus rare.... disparition du ski dans 50 ans je crois que c'est une réalité pour 90% des station qui sont pas à plus de 3000, enfin dans 50 je serai pas sur des sapins mais dans une boite en sapin ;-)

Pour l'instant on est légèrement en-dessous des plus mauvaises prédictions. Avec une accélération pas vraiment prévue depuis qu'on parle du sujet sur les médias.
J'ai vu un mec sur Arte dire qu'à cette vitesse là les prévisions pour 2050 risquaient d'advenir plutôt vers 2030.

En fait c'est encore plus visible en montagne. Depuis 2010 les hivers sont bizarres (je dis 2010 car ma mémoires ne va pas aussi plus loin)... pas mal de précipitations mais souvent des gros coups de redoux, comme aujourd'hui où je peux presque sortie en tshirt à 1000m et l'exemple le plus frappant et le glacier carré à la Meije ou encore tous les éboulements dans le massif du Mt Blanc...
Message modifié 1 fois. Dernière modification par ourskieur, 22/12/2018 - 10:49
Francis917
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Ben oui c'est comme tu dis et on peut vite le constater. Dans le sud c'est effarent. Grosse neige depuis 2 ans et coup de chaud immédiat. Mais coup de chaud hein, comme si y'avait pas eu de neige juste avant.

C'est pas de la neige qui vient du froid, mais c'est du chaud qui s'est refroidit. C'est différend. Enfin comme j'y connais un beignet je me permet d'esspliquer un peu :)

En tous cas c'est pas bon signe, ou plutôt c'est le chant du cygne y paraît ...

Le mec sur Arte disait que c'est le produit du réchauffement, enfin la 1ere phase. Et que ces hivers neigeux ne pas vont durer longtemps.
Bon je m'auto-censure pour la suite ...

T'ain je suis le seul à regarder Arte ou quoi ?
anor@k
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Francis917 (22 déc.) disait:

C'est pas de la neige qui vient du froid, mais c'est du chaud qui s'est refroidit. C'est différend. Enfin comme j'y connais un beignet je me permet d'esspliquer un peu :)

:D Superbe :D
Je la garde, celle-là :)