Des skis de rando très très solide...

Salut les randonneurs!

Bon au détour du net j'ai trouvé ca:

http://www.alpcontrol.com/point.html#blackpowder

Y sont quand même très solide, je sais pas si on peut faire ca avec tout les skis du marché lol!

Bonne montée (je suis pas trop randonneurs)!

La vidéo bloque, chez moi. Dommage...
L'idée pour la grolle me fait penser à l'ancien système Nava, mais devant, cette fois ( et pas pour la rando!). J'aimerais bien essayer ce truc!

C'est con que ca bloque, le gars roule avec une fourgonette sur le ski et saute dessus comme un acharnée, c'est bien marrant.

Oui, il y a quelques années qu'il développe son ski carbone et son sytème pour monter et descendre en chaussures de montagne.
C'est énorme sa video.
http://www.skitour.fr/articles/read_190.html

Ca y est, la vidéo est passée!!!! (??!!? )
Pétard...! Je les essaierai volontiers, moi... Skis et fixs, d'ailleurs!

Les skis carbone Goode en fait depuis pas mal de temps mais le comportement très spécial (sans parler du prix) freine apparemment leur développement. Pourtant c'est vrai que sur le papier c'est attrayant : légèreté et possibilité de définir sa rigidité quasiment point par point en jouant sur le type et l'épaisseur de la fibre

Quant aux chaussures régulièrement des gens testent et disent que c'est bien mais personne ne les utilise, cherchez l'erreur !

Ben il n'empêche que je les essaierais bien... Ne serait-ce que par curiosité! ( Nostalgie de mes contrats de testeur...? ).
Pour ZAG aussi, la sensation ressentie par beaucoup est bizarre. Ce qui semble les freiner.
Pour les fixs, même chose.
Il y a des barrières psychologiques à passer.
Même si des grosses boites pensent qu'il pourrait y avoir un avenir, et achètent des brevets de choses qui auraient peut-être des difficultés à faire leur trou sur le marché ( je pense à des brevets de copains, qui ont été achetés, donc, et qu'on ne voit pas sortir pourtant).
Pour l'erreur, c'est peut-être que ça n'est pas encore commercialisé, qu'il n'a pas les fonds pour le faire, je ne sais pas ( j'ai posé la question au concepteur); Qu'il n'aurait peut-être pas les fonds non plus pour faire un marketing suffisant pour combattre d'éventuels préjugés!

snowfun (22 jan 2010) disait:

Ben il n'empêche que je les essaierais bien...
Il y a des barrières psychologiques à passer.

Pour l'erreur, c'est peut-être que ça n'est pas encore commercialisé, qu'il n'a pas les fonds pour le faire, je ne sais pas ( j'ai posé la question au concepteur); Qu'il n'aurait peut-être pas les fonds non plus pour faire un marketing suffisant pour combattre d'éventuels préjugés!

1) moi aussi je les essayerais bien ce n'est pas un problème psychologique c'est un problème de disponibilité : où les trouver en essai ou en loc ???

2) ben si c'est aussi bien que ça je suis surpris qu'il n'y ait pas un ou deux guides qui les utilisent sur chamonix !

je les avait dans la main ce we à la grave

léger... très très léger...

J'ai envoyé un mail à son contact... Je verrai bien...
Ben il peut y avoir plusieurs raisons: il n'a pas les relations...
C'est un inventeur un peu rêveur, "dans son monde"...
Ou alors, c'est léger, mais encombrant...
En réalité, je n'en sais rien, mais ça ne me parait pas un argument, ça, que personne ne l'utilise, à ce stade... J'espère m'en rendre compte par moi-même!
Ak, il était là-haut, le gars? Vous avez discuté du truc? Tu as vu les fixs?

ouais il était là haut pour les rencontres meije-hymalaya
ils voulait me preter ses skis mais c'était 17 heures 30... et l'apéro avait commencé
je vais voir pour les essayer un de ces 4... je crois que ce we il est au grand bo pour des tests... mais je suis plus sur...

le gars est hyper cool en effet
les fixs j'ai pas trop regardé... vu que si je les prends un jour je les monte en télémark rando

Il a fait faire des essais?

snowfun (22 jan 2010) disait:

J'ai envoyé un mail à son contact... Je verrai bien...
Ben il peut y avoir plusieurs raisons: il n'a pas les relations...
C'est un inventeur un peu rêveur, "dans son monde"...
Ou alors, c'est léger, mais encombrant...
En réalité, je n'en sais rien, mais ça ne me parait pas un argument, ça, que personne ne l'utilise, à ce stade... J'espère m'en rendre compte par moi-même!
Ak, il était là-haut, le gars? Vous avez discuté du truc? Tu as vu les fixs?

Il existe 2 tailles : 163 et 175.
Regarde sur skitour, il y a des infos laissées par Alain Calmet en personne.
http://www.skitour.fr/matos/skis/alpcontrol-black-powder-163
http://www.skitour.fr/matos/skis/alpcontrol-black-powder-175

J'ai pas essayé parce que moi je peux skier des nouilles avec mes 55kg, je m'en fous...mais j'adore l'idée de monter en pompes confortaibeules !

Merci !!!!
Par contre, le prix...!! Je refuse de mettre un tel prix dans une paire de skis, moi!

1000€ je suis d'accord c'est presque le prix d'une bagnole !
Ptet que le gars est ouvert à la négociation...vu ton passé de testeur tu présentes un avantage concurrentiel pour lui

Tu ne crois pas si bien dire, pour la voiture!! Pour ce prix-là j'aurais même pu avoir plus de 30 bagnoles comme celle dont me rebat les oreilles Ouat'! ( Et c'est vrai, pour les 30 voitures!:d )
Je doute que mon passé de testeur entre en ligne de compte, mais bon... Je vais tâcher de les tester quand même! Enfin... Quand je serai sorti du plâtre...!

ak (22 jan 2010) disait:

léger... très très léger...

D'ailleurs il pensait faire un système de poids aimanté sur l'avant des ski pour la descente et que l'on met dans le sac a la montée.

Pour le rigidificateur de chaussure, c'est surtout pour mettre sur des chaussure d'alpinisme et comme pour la rando les fixation TLT sont dominante ca limite le marché à moins que l'on puisse le mettre sur des chaussure à insert.

?! A quoi servirait le poids?! Et du coup, à quoi sert un ski léger, si on monte poids sur le dos? Certes, on ne doit pas le bouger au bout du pied... Mais bon, c'est curieux comme idée!? Ca ne va pas bien, sans poids? Quel est le problème?

Les prochains tests: 24 et 25 janvier, à Samoëns
La semaine du 13 au 20 février à la Plagne ( c'est pour toi, ça, carambole, non? )
le 13 mars à la Pierra Menta

Bon, ben pour moi, hormis le dernier peut-être, c'est grillé, le plâtre est trop rigide pour le système...

snowfun (22 jan 2010) disait:

La semaine du 13 au 20 février à la Plagne ( c'est pour toi, ça, carambole, non? )

beh ouais !

Nickel parce que j'y suis à cette date ! que faut-il faire tu sais ?

Heuuu non. Je ne suis pas allé plus loin par mail, vu que je suis coincé.
Mais j'avais cliqué sur le lien, puis sur contact, et là, je leur ai envoyé le mail. Je suppose que tu peux faire la même chose en leur demandant la procédure.
Attends, ch'uis con, j'ai relevé le No de tél. 2 secondes.

Vu merci !

On espère ton compte-rendu! Bonne chance!

snowfun (22 jan 2010) disait:

?! A quoi servirait le poids?! Et du coup, à quoi sert un ski léger, si on monte poids sur le dos? Certes, on ne doit pas le bouger au bout du pied... Mais bon, c'est curieux comme idée!? Ca ne va pas bien, sans poids? Quel est le problème?

C'est pour avoir plus de stabilité en skiant, surtout en neige difficile.

Il en parle sur le forum de skitour:
http://www.skitour.fr/forum/read_45134_5.html

Intéressante cette discussion !

Je comprends bien le système de masselotte ( qui a déjà existé sur des skis), je comprends que ça pèse moins sur le dos, je l'ai déjà dit, mais j'avoue que cette manip supplémentaire m'ennuie un peu. Ca fait de plus une pièce amovible, pas bien grosse, susceptible d'être perdue. Ca me contrarie, c't'histoire...

Salut !

Pour tester le matos : voici les dates.
Par exemple il suffit de se pointer à l’improviste samedi 13 février 2010 au Festi’Gliss de Montalbert pour pouvoir essayer le ski carbone BlackPowder et il y aura aussi des chaussures d’alpi de toutes tailles pour essayer le Mountain Spring.
Pour la semaine du 14 au 20 février 2010 à LA PLAGNE, il est préférable de passer un coup de fil la veille au 06 322 687 00 pour convenir d’un point de RDV.
Idem pour essayer à l’occasion de la Pierra Menta le 13 mars 2010 après-midi.

Pourquoi ce matos est-il si peu connu/utilisé ?
Le Mountain Spring est disponible à l’état de proto depuis mi-2007 mais réellement en production série depuis avril 2009 et le ski n’existe que depuis novembre 2009. C’est une première raison.
Ensuite pas facile de lancer une petite boite en pleine crise : notre budget com = 0 pour l’instant.
Alors même si le Mountain Spring a déjà été utilisé au CHO-OYU, en ANTARCTIQUE (2 fois), au Mc KINLEY, au MANASLU, pas des commandos de forces spéciales, projet d’un guide autrichien au SHISHAPANGMA… voir quelques photos (pas mal en si peu de temps !) nous n'existons pas encore pour la presse écrite.

Heureusement il y a internet, sachant que les pros ne prennent notre matos parce que nous finançons les expés mais parce que ça leur change la vie, forcement ça va finir par se savoir, merci skipass !


Quand aux masselottes de stabilisation, rien a rien à voir avec le Black Powder, qui est un ski de rando-plaisir polyvalent, c’est plutôt un accessoire adaptable aux skis de rando-freeride, de son nom STAB 68-1000


Au plaisir de vous faire essayer tout ça

Alain

le bon lien vers les dates

Merci de tes précisions, Alain, mais ton histoire de masselotte amovible continue de me chagriner un peu. Ca fait un accessoire à rajouter sur les skis, à envisager de mettre avec les gants, selon la météo, et donc paumables... Tu aurais encore des précisions supplémentaires?

Carambole, as-tu pu essayer le matos?

1 semaine complète de tests à La Plagne avec des conditions superbes, 3 essayeurs seulement se sont déplacés (merci à eux) du coup cela nous a laissé du temps pour poursuivre notre propre programme de tests avec les skis actuels
- BlackPowder 163 side cut 112/70/100 rayon 14.7 m
- BlackPowder 175 side cut 120/78/108 rayon 16.5 m
avant de choisir la forme du 3ème ski qui sera proposé lors de la saison 2010/2011.

Notre structure à noyau partiel avec des extrémités monobloc sans noyau permet une répartition originale du flex le long du ski, et nous voulions vérifier son effet sur l'aptitude à déraper en sécurité en pente très raide avec des rayons courts.

Nous avons donc écumé pas mal de couloirs entre 45 et 55° dont 2 entre La Chiaupe et La combe, 4 au départ de la Roche de Mio, 3 dans le secteur Becoin sous les étroits et 3 en face nord de la grande Rochette.

Comme cette fois le but n’était pas de prouver qu’on peut skier du couloir à 55° avec des chaussures souples en cuir, j’ai monté le Mountain Spring sur des chaussures d’alpi Asolo rigides pour tester les ski dans des conditions comparables à une vrai chaussure de ski alpin de flex 120.

Nous avons assez peu skié avec le 175 : ça touche les rochers au talon et en spatule dans les passages étroits, 175 c’est vraiment trop long pour un ski de couloir.
Nous avons donc surtout utilisé le 163.
Et le bilan c'est que ça passe vraiment facile.

Finalement le seul moment où je me suis trouvé pas très en sécurité avec le patin 10 cm trop haut qui refusait de toucher la neige, ce n’était pas du à la forme du ski, mais à la forme du couloir étroit et très creusé en forme du U.
Si j’avais eu un ski 112/80/100 rayon 20 m (au lieu de 112/70/100 rayon 14.7 m) le patin n’aurait été que 5 mm plus près de la neige alors qu’il manquant 10 cm, ça ne changeait rien.
La théorie qui veut que le rayon > 20 m soit bon en pente raide et que le rayon < 15 m soit mauvais, BOF : les 5 mm de distance supplémentaire entre le patin et la neige ne changent rien par rapport aux autres paramètres que sont la courbure du ski et la répartition progressive et équilibrée des forces entre l’avant et l’arrière du ski pendant les phases de dérapage.

Autres test : la stabilité à haute vitesse avec un GPS qui sert de compteur de vitesse.
Dès qu’on est sur l’angle le ski est sur un rail, hyper stable en courbe.
Par contre en lignes droite il n’y a pas de secrets : à partir de 50 km/h un ski de 875 grammes flotte forcement plus qu’un ski de 2 Kg.
Idem en neige traffolée les masselottes commencent vraiment a apporter un plus à partir de cette vitesse.

Donc les masselottes n’ont aucun intérêt en couloir ou en ski de rando classique où le but est de passer sans risque et sans notion de vitesse.
Par contre très sympa sur un parcours de type Derby : on a vraiment l’impression d’avoir un ski de piste aux pieds !

Bon j’aimerai bien pouvoir échanger les impressions avec un peu plus de testeurs.
J’espère samedi 13 après-midi à l’occasion de la Pierra-Menta.