stage freeride

salut a tous, sa serait pour vous demander si vous connaitriers des stage freeride pour les moins de 18 ans(j'en est 16) et de préférence dans les pyrénées.merci

zgouingouin (15 décembre 2008 20 h 39) disait:

salut à tous, ça serait pour vous demander si vous connaîtriez des stages freeride pour les moins de 18 ans (j'en ai 16) et de préférence dans les pyrénées. Merci

Version corrigée (je fais aussi des fautes en tapant sans trop réfléchir, mais là, vraiment, c'est dense !)
Sinon, je n'ai pas de solution pour toi, mais ma correction te fera déjà un petit up.

oui désoler pour les fautes je ne me suis pas vraiment appliquer a écrire.Sinon, personne connait?

Pour savoir si le verbe est à l’infinitif ou au participe passé, tu as juste à remplacer mentalement par le verbe faire.

Parce que dire que tu n’as pas fait attention et en aligner ("faire" ) deux énormes ça fait pas très sérieux.

Sinon, et je sais qu'on va dire que c'est de la merde, t'as l'UCPA qui propose, je trouve, des choses intéressantes à des prix très contenus.

Commence peut etre par 1h ou 2 avec un moniteur "adapté" à ce que tu cherches: Julien Maguy (cauterets), JM Gouadain (Gourette)...

Commence tout seul, c'est le meilleur moyen d'aborder la montagne:
quand t'est seul, tu sais que tu doit compter que sur ta gueule, alors du coup, t'analyse plus rapidement les risques, tu te documente (exemple, prendre le pavé de l'anena sur la neige et les avalanches (et meme mieux, tu t'abonne à "neiges et avalanches, c'est tres technique, mais tres instructif)
au début, juste au bord de la piste...puis de plus en plus loin (bien sur dans une stationque tu connais, sur des faces que t'a observé et sur lesquelles tu sais qu'a tel endroit, y'a une barre, que ce couloir finit dans un merdier d'arcoce, que sur tel crete, y'a eu un vent Est-Ouest, donc plaque du coté Ouest...)...et apres, la vraie liberté, la rando! (bon, en tutu colant si tu veut, mais c'est mieux en fat, t'en chie plus!)

Mais, oui, je sais, ce n'est pas facile pour tout le monde, pour cela il faut habiter à coté d'une station ou d'une montagne...
:-s

C_real-killer (07 janvier 2009 11 h 51) disait:

Commence tout seul, c'est le meilleur moyen d'aborder la montagne:
quand t'est seul, tu sais que tu doit compter que sur ta gueule, alors du coup, t'analyse plus rapidement les risques, tu te documente (exemple, prendre le pavé de l'anena sur la neige et les avalanches (et meme mieux, tu t'abonne à "neiges et avalanches, c'est tres technique, mais tres instructif)
au début, juste au bord de la piste...puis de plus en plus loin (bien sur dans une stationque tu connais, sur des faces que t'a observé et sur lesquelles tu sais qu'a tel endroit, y'a une barre, que ce couloir finit dans un merdier d'arcoce, que sur tel crete, y'a eu un vent Est-Ouest, donc plaque du coté Ouest...)...et apres, la vraie liberté, la rando! (bon, en tutu colant si tu veut, mais c'est mieux en fat, t'en chie plus!)

Mais, oui, je sais, ce n'est pas facile pour tout le monde, pour cela il faut habiter à coté d'une station ou d'une montagne...
:-s

WOOWW ! ça va pas !!!

Comment peux tu conseiller à un mineur de partir seul en montagne pour pratiquer le freeride !!

T'es ouf ou quoi ! A oui, y a killer dans ton pseudo, je comprends mieux !

bin, ouais c'est sur le conseil peut paraitre malsein, mais y' pas mal de mondeici qui a commencé le "freeride" comme ça, et sans le savoir...enfn bon.

j'sais pas, mon vieux me trainait dans des pentes avalancheuses lors que j'avais à peine la tete qui dépasait du manteau...(enfin, apres il a reconnu qu'à cette époque il déconnait un peu quand meme)...

bon, hem, malsAin...
le signifié de mon message, c'était simplement qu'on apprend mieux tout seul et surtout en matiere de montagne!...histoire de comprendre pourquoi on ne sais jamais rtot sur les risques en montagne...meme dan une colline de 1000m tu peut te ter, il suffit qu'il y'ai un gouffre!

quand à mon pere, il m'a juste fait prendre des risques, j'ai appris apres, lorsqu'il ma laché la grappe

et eu, pour les fautes, c'est ce putain de clavier qui me fait des crasses!

c real killer ---> out, t'as vraiment pas de bons conseils sur ce coup !!!!

un stage est une bonne idée si ton niveau n'est pas trop élevé en HP... sinon l'unique solution est de prendre un prof à la demie journée par exemple, mais surtout pas de partir seul !!!!

C_real-killer (07 janvier 2009 12 h 16) disait:

c'était simplement qu'on apprend mieux tout seul et surtout en matiere de montagne!...

c'est moi ou bien je lis vraiment une connerie énorme là ???

à l'époque tu étais sous la responsabilité de ton "vieux", qui aurait du te former, mais apparemment il n'avait pas les compétences et le reconnait maintenant !

se documenter à l'anena, ça, c'est un bon conseil ! mais cela ne suffit pas, il faut aussi pratiquer avec des gens expérimentés, mais personne n'est à l'abri, même pas les professionnels les plus aguerris.

tu crois que tout seul tu peux apprécier les risques que tu prends, parce que tu es passé à un endroit dans tels conditions, tu peux te dire "bon, beh c'est bon, quand c'est comme ça on peut y aller" !

tu pratiques seul, soit, mais combien de fois as tu déja fait demi-tour ? ce genre de prise de décision est toujours délicate, en groupe encore plus, il faut qu'il y ait un responsable désigné, le consensus sur le terrain ayant plutôt tendance à pousser à la prise de risque.

sans parler des risques d'avalanche, comment fais tu si tu te fais mal et que tu ne peux plus rentrer par tes propres moyens ? est ce que à chaque fois que tu pars seul tu donnes ton itinéraire précis et tes horaires à une personne de confiance ? est ce que tu te renseignes sur les risques avant de partir ? ...

enfin bref, si tu te documentes tu dois connaitre tout ça !

carambole (07 janvier 2009 12 h 26) disait:

C_real-killer (07 janvier 2009 12 h 16) disait:

c'était simplement qu'on apprend mieux tout seul et surtout en matiere de montagne!...

c'est moi ou bien je lis vraiment une connerie énorme là ???

no no tu as bien lu, & je pense qu'il n'a jamais pratiqué le hors piste lol
mais l'exception confirme la règle !

...apparement, j'ai réellement un probleme de communication:
ce que je veut dire, c'est que, pour moi, le principe, c'est quand montagne, tu compte sur ta gueule...Donc qu'il vaut mieux se former à savoir se demerder seul, à analyser seul les risques, que de prendre quelqu'un pour le faire à ta place.

Bon, effectivement, y'a des trucs que tu peut pas apprendre seul: poser une assurance, ...

Carambole et bodidharma: Sur la question de savoir si je vient de dire une connerie, qu'est ce que cela change: soit j'ai fait une bourde, et dans ce cas, "errare humanum est"...soit je me suis mal fait comprendre, et votre jugement est un peu rapide.
De plus, vous, pour qui vous prenez vous pour juger les autres, pour considerer que votre avis à valeur absolue ?parce que vous avez assistés à toutes les conférences du Munter ?
Quand à la vieille reflection de bodidharma sur le fait de savoir si oui ou non j'ai déja pratiqué le hp, je laisse tomber, je vois pas en quoi je devrais me défendre là dessus!
c'est d'ailleurs à croire qu'il ne me lit pas, mais bon.
(bon, cela dit, c'est vrai que depuis 1 ans, j'ai pas remis les pieds sur les lattes)

Snowplayer: j'ai du mal à croire qu'on puisse former un gamin de 6ans! m'enfin...

Ensuite, bien sur que pratiquer avec des professionnels ça aide, mais faut voir à ne pas juste les utiliser pour les charger des risques, sans profiter de l'étendue de leurs connaissances..
Aller en montagne sans vouloir prendre de risque, c'est utopique, alors vouloir decharger sa responsabilité sur un guide..On vas pas en montagne comme en camping!


Combien de fois j'ai fait demi-tour ?
peut-etre trop, mais je prefere ça! De maniere générale, je procédais évidement selon le 3*3, mais aussi sur la base du sensitif et de l'instinctif...et c'est bien souvent le sensitif qui m'a poussé à ne pas y aller!
Quand au fait que l'on ne puisse pas analyser seul les risques: on peut tout aussi bien dire que etre plusieurs, ça entraine à l'erreur !


Ensuite, je me demerde pour choisir un itinéraire ou je sais que j'ai 2 portes de sorties, de sorte que si je m'aperçois qu'à tel endroit y'a une barre et que dessus, c'est vitreux, je choisis l'autre!
Non, je prefere me limiter et ne faire confiance qu'à moi!
si je me renseigne sur les risques avant de partir...bin oui, evidemment!

bon, je dois avouer que j'ai fait quelques bourdes (cassage de gueule dans un couloir, coincé dans une avalanche)! c'est ptet d'ailleurs pour ça que je vais absolument plus en montagne, parce qu'au fond...c'est peut-etre vrai qu'on y vas que lorsqu'on est barré!

Salut !
Je voulais juste apporter une petite contribution aux dires de Cornflakes-tueur :
J'ai 18ans, je pratique la rando env. 1 sortie par mois, et le freeride accessible depuis les remontées mécaniques tous les weekends.
J'ai aussi un frère qui est guide de montagne. Celui-ci m'a beaucoup apporté dans la connaissance de la montagne et , entre autres, de ses risques.
Par contre, et c'est là où je rejoinds C-real-killer, il est vrai que lorsque je suis avec, j'ai tendence à lui refiler toutes les responsabilités et donc à ne pas me préoccuper de la situation. Etant passif de ce côté là, je ne progresse pas tellement.
Lorsque je suis seul ou avec des amis, c'est alors que je me mets à refléchir par moi-même, à être à l'écoute de danger, et donc à accumuler de l'expérience.
Il est bien sur tout à fait correct qu'on ne peut pas tout apprendre tout seul. Le 3*3, comme cité ci-dessus, ou la connaissance de la neige, il faut bien l'apprendre quelque part, que ca soit auprès d'une personne expérimentée, d'un livre ou d'un article de skipass, mais le "feeling" et le sens de la responsabilité, ça ne peut s'acquérir que lorsque qu'on est face à des situations délicates ou à des choix difficiles, et je pense que c'est cela que veut dire C-real.

ok mais de là à conseiller à un type de 16 ans qui n'est jamais sorti des pistes de se balader seul dans la montagne direct, c'est quand meme pas une bonne idée...

ouf, merci seb91, tu m'a tiré d'une situation bancale

bon, j'ai juste dit au départ qu'il fallait y aller progrssivement: slalom entre les piquets, petite entorse à la piste...
mais oui, effectivement, je voulais pas dire qu'il doive aller direct dans le gerva!

P.... de societé ou on doit absolument rentrer dans les clous.
Je suis de la generation, la derniere a priori, ou on abordait la montagne entre potes sans beaucoup de connaissance mais avec une grande envie d'apprendre. On lisait beaucoup, les topos, les cartes, les recits, on revaient et on y allaient, bordel c'est bon de partir à l'aventure, meme si celle-ci est symbolique, et de se demmerder tous seul d'en revenir et de se dire je l'ai fait.

ah oui, il y'avait cet esprit là aussi, véhiculé dans mes propos...
sinon, on peut ptet mettre en place un permis à point de skieur ?

Oui, oui ... blablabla ... et donc le mieux c'est de partir tout seul, c'est le moins cher et en plus tu te feras ta propre expérience ... beh, voyons !

Il ne s'agit pas de savoir si il faut "rester dans les clous" ou si il faut légiférer et instaurer un permis à point, justement si l'on veut garder une liberté de pratique, il faut que celle-ci soit "responsable".

Vous êtes adultes, alors allez y pratiquer seul et conseiller à des mineurs d'en faire de même, ce seront vos familles qui les chercheront les responsables lorsqu'il faudra payer les secours, ou qui leurs feront un procès pour être arrivé trop tard, ou à météo france parce qu'ils n'auront pas prévenu du risque d'avalanches, ou encore au service des pistes parce qu'ils n'auront pas bien sécurisé le domaine ...

Le commerce des activités de montagne véhicule une image d'un milieu aseptisé au travers de vidéo de freeraiiiiide, de grands espaces blancs et de domaines "sécurisés" pour attirer la clientèle, laquelle est de plus en plus individualiste, bassement consommatrice et de moins en moins "responsable". N'éveillons surtout pas la conscience de cette clientèle "vache à lait", elle pourrait bien ne plus venir se faire traire.

Activité responsable et activité de masse me semble de toute façon antinomique.
Quand a la façon de pratiquer elle est responsable que si on reflechit à ce que l'on fait.
un guide que je connaissais m'a dit un jour en montagne tu peux agir differement de ce qu'il est convenu le principal et que tu saches pourquoi tu le fais ainsi.

petite precision quand il m'a dit ca j'etais mineur. Peut-etre maintenant n'oserait il plus donner de tel conseil de peur d'etre pris pour un assasin!

et le CAF?

t'a dit quoi là ?

(non, malgré tout, il y'a des gens bien au caf, comme partout d'ailleurs..)

mais encore? ^^

le caf, c'est comme tout en fait (avant j'était plus aggressif, mais comme j'ai grandis, je deviens plus sage): y'a de tout, comme chez les "freerideurs"(des mecs qui se la pete en fat, d'autres avec des fats qui se la pete pas, des mecs en ski de rando, des fana de raide)...bin au caf c'est pareil, sauf que y'a une organisation.
bon, à ceci pres que dans les collectives, selon les sections, tu peut te retrouver à faire des trucs chiants, ou pas du tout: y'a une section à grenoble, "grenoble-oisans", qui est par exemple tres jeune, avec une image dynamique....à l'opposé, t'a la section d'albé, ou les gens sont axés compétitions (en escalade...en rando (ce qu'ils appellent du ski-alpinisme)) et donc parfois assez enervant: si tu veut pas rentrer dans la logique de compétition, tu te fait traiter comme une merde.

apres, les collectives...bon, ça dépend de l'encadrant. j'ai eu un souvenir avec un vieux shnock en alpi, qui m'avait pourri parce que je l'avais largué...enfin, plutot, notre cordée l'avait largué (forcément, avec un mec qui s'entraine pour la pierra-menta en tete, ça allait vite!)...
y'a encore les mecs, dans le genre de mon vieux, qui ont la carte au caf uniquement pour les réducs, l'assurance, l'acces aux cartes et topos et les formations...les collectives, basta!
tu peut tres bien etre au caf sans forcément participer aux collectives!
apres, c'est vrai qu'ils organisent des conférences sur la neige, les avalanches, etc...

Merci pour ce tableau un peu plus complet^^
Le coté pluridisciplinaire doit être intéressant non?

oui, ça, on ne peut pas reprocher au caf de ne pas proposer des initiations dans toutes les activités montagnardes!

de plus, c'est relativement peu cher!