Petite review Black Crows

Juste par curiosité, quelle est la longueur réelle et à combien du talon est la marque ?

Je mesure ça en rentrant à la maison tout à l'heure !

J'ai bien un 188 monté sur la marque.
Je trouve que ça marche vraiment bien comme ça car on garde un bon pivot et en poudre ou trafolle ça skie quand même bien dans les languettes.
Tu peux reculer de max 1-1.5cm mais tu vas raccourcir un talon déjà court...

Pour répondre à popfel:
Si c'est un ski unique et que tu ne skies pas un nombre important de journées par an alors un Camox 181 me semble plus adapté si tu veux profiter mieux des journées sans poudre (qui sont plus nombreuses que les journées de poudre).
Sinon Atris 178 vu que tu as l'air d'avoir un petit gabarit et un niveau qui ne permet pas d'appuyer fort sur des 184.

Avec un mètre souple posé (scotché en fait) tout le long du ski sur sa face supérieure et donc en suivant au mieux sur toute la longueur, je trouve en longueur 187.3 (pour 188.4 annoncés) et un milieu à 87.6 du talon
Ca nous fait donc du 99.7 devant, et 87.6 derrière, soit du 53/47.
Si je recule de 15mm, je tombe à 54/46.
Des opinions ? Sachant que le talon ne touche pas la neige (enfin le sol) sur environ 27cm à l'arrière...

@Marco7512 et @Mig

merci pour vos retours

Tchak-Tchak ( 6 sept. 2017) disait:

Avec un mètre souple posé (scotché en fait) tout le long du ski sur sa face supérieure et donc en suivant au mieux sur toute la longueur, je trouve en longueur 187.3 (pour 188.4 annoncés) et un milieu à 87.6 du talon
Ca nous fait donc du 99.7 devant, et 87.6 derrière, soit du 53/47.
Si je recule de 15mm, je tombe à 54/46.
Des opinions ? Sachant que le talon ne touche pas la neige (enfin le sol) sur environ 27cm à l'arrière...

Tu es pressé de le monter?
Parce que sinon je dois pouvoir te faire essayer mon Anima voire en trouver un en version FB en test en début de saison.

Mig ( 6 sept. 2017) disait:

Tu es pressé de le monter?
Parce que sinon je dois pouvoir (...) en trouver un en version FB en test en début de saison.

Ce serait une super solution. En plus, avec des fixs de loc (si tu as une pointure style 27,5) tu peux reculer l'ensemble de qq cm pour tester différents centrages.

Mig ( 6 sept. 2017) disait:

Tu es pressé de le monter?
Parce que sinon je dois pouvoir te faire essayer mon Anima voire en trouver un en version FB en test en début de saison.

Cool, on va prendre rendez-vous pour le début de saison, j'ai tout mon temps

Mig il a toujours une solution c'est le BC MacGyver

Tu vois on arrive à trouver des solutions

D'ailleurs je me tâte à monter soit un Atris 184, soit un Anima FB 182 soit un Nocta 185 en rando pour faire un ski de voyage et de journées poudreuses en rando (mais c'est rare que je mette les peaux ces jours-là et mon Navis FB se comporte pas si mal)...
Pour le moment je suis parti sur un Atris 184. J'ai encore un peu de temps pour me décider.

Mig ( 7 sept. 2017) disait:

D'ailleurs je me tâte à monter soit un Atris 184, soit un Anima FB 182 soit un Nocta 185 en rando pour faire un ski de voyage et de journées poudreuses en rando

Bah ça dépend surtout où tu comptes voyager en fait. C'est pas tout à fait la même chose si tu vises les Lofoten, le Canada ou le Japon
Dans un monde idéal, je me monterais bien un ZeroG108 185 (voire 192) aussi, mais bon, il faut savoir raison garder il parait !

Disons que ce serait plutôt Canada et Japon
Je pense que vu le poids un Nocta c'est pas si con finalement.
Comme ça je peux aussi le sortir quand ça pose gras sur Cham et que je fais des petites rando d'approche.

Pour moi c'est le Japon mi Février : je me fais péter une paire de Nocta !
J'ai pris tout l'été pour me décider : ce sera en 190 cm.
Il me reste une question et j'ai un trou de mémoire. Il y a-t-il une différence entre le modèle 2017 et 2018 ?
Mig ?
Merci !

Pas de différence entre 2017 et 2018 sauf la déco qui est vraiment superbe en 2018.
Je me suis décidé pour un Nocta 185 monté en ATK Freeraider 14 moi

Mig (15 sept. 2017) disait:

Pas de différence entre 2017 et 2018 sauf la déco qui est vraiment superbe en 2018.
Je me suis décidé pour un Nocta 185 monté en ATK Freeraider 14 moi

Belle !!
Je vais mettre des Pivot 14 comme sur mes Anima.

Quand j'avais sondé les crows aux Grands en Avril, Flo Bastien me disait de les prendre en 185, je crois que tu faisais parti de ceux qui me conseillaient 190 ?

Oui grosse différence pour la déco je suis bien d'accord mais j'ai trouvé les 2017 à -35% ... J'hésite toujours. Chifoumi ?

Mig (15 sept. 2017) disait:

Pas de différence entre 2017 et 2018 sauf la déco qui est vraiment superbe en 2018.
Je me suis décidé pour un Nocta 185 monté en ATK Freeraider 14 moi

On pourra faire un comparatif avec mon Anima FB 188 probablement en Tecton

jibator (15 sept. 2017) disait:

Mig (15 sept. 2017) disait:

Pas de différence entre 2017 et 2018 sauf la déco qui est vraiment superbe en 2018.
Je me suis décidé pour un Nocta 185 monté en ATK Freeraider 14 moi

Belle !!
Je vais mettre des Pivot 14 comme sur mes Anima.

Quand j'avais sondé les crows aux Grands en Avril, Flo Bastien me disait de les prendre en 185, je crois que tu faisais parti de ceux qui me conseillaient 190 ?

Oui grosse différence pour la déco je suis bien d'accord mais j'ai trouvé les 2017 à -35% ... J'hésite toujours. Chifoumi ?

Oui à ta place je prendrais 190.
Je pars sur 185 car monté en rando et je vais déjà bien en chier au niveau des conversions
Chez Coquoz à Cham il reste des BC tous à 300€ dont un Nocta mais je crois que c'est un 177.

Bonjour,
J'aimerais acheter les nouveaux black crows orb freebird 2018 pour la prochaine saison mais j'hésite encore pour les fixations ( actuellement j'ai des marker kingpin sur mes scott ) ! Je pensais à la Dynafit Speed Turn 2.0 car le but était aussi de gagner en poids avec les fix mais du coup je me demande ce que ça vaut en terme de solidité, transfert de puissance au ski ect...
Merci d'avance aux connaisseur de black crows pour vos conseilles ou retour d'expérience

Salut !
J'utilise pour ma part des ATK Freeraider 14 qui font 700g la paire avec les stop skis.
Le rapport poids/performance est vraiment bon.
Mais je n'ai jamais essayé les kingpin donc je ne peux pas comparer sachant qu'il paraît que la skiabilité se rapproche fortement d'une fix alpine.
Tu peux regarder du côté de la Plum Guide ou de la Dynafit Radical 2.
Il me semble que la Speed turn est un peu limitée.

[quote=Mig (17 sept. 2017)]
Salut !
J'utilise pour ma part des ATK Freeraider 14 qui font 700g la paire avec les stop skis.
Le rapport poids/performance est vraiment bon.
Mais je n'ai jamais essayé les kingpin donc je ne peux pas comparer sachant qu'il paraît que la skiabilité se rapproche fortement d'une fix alpine.

C'est vrai que question skiabilité les kingpins son nikel et j'ai jamais eu de déchaussage intempestif mais ça se paye en poids, les ATK ont l'air bien sur le papier mes je me demande ce que ça vaut en terme de skiabilité et solidité sachant que j'aime bien " attaquer " en descente ? ( en faite c'est le côté minuscule de ses fix qui me rassure pas trop ) la nouvelle Vipec pourrais apparement être un bon compromis skiabilité/poids, si je peut je vais louer une paire pour essayer

Je ne pense pas skier vraiment doucement à la descente et je n'ai eu aucun problème avec ces fix, aucun déclenchement intempestif.
J'ai bloqué une seule fois par sécurité dans du plus de 45° à un endroit où il ne valait mieux pas perdre ses skis.
Je suis vraiment ravi de mon choix.
En revanche le prix fait un peu mal plein pot.

Merci pour ces précisions Mig, c'est vrai qu'elles me plaisent bien sur le papier ces fix, en plus la couleur jaune irais bien avec les orb freebird par contre oui le prix....

La nouvelle gamme est dispo en ligne

Nice ! les nouveaux modèles sont même en double

Corrigé déjà

salut à tous , petite question aux amateurs de corbeaux

ON prévoit d'acheter une paire de skis pour les 40 ans d'un pote paire unique 180cm pour 68kg de muscle (traileur) skieur loisir qui passe partout sauf terrain raide ou engagé technique passable.

Il avait des head de piste jusqu'en 2016 mais l'année dernière il bentchmark 6 mois pour acheter des invictus 108 plus petits que lui évidemment en paire unique ça lui a pas plus

Donc on s'en charge pour lui cette année et je tombe sur une affaire : orb neufs de la saison 2016/2017 en 183 ça peut le faire??? ou est trop technique? meme si pour avoir des vieux corvus je n'ai jamais trouvé ces BC difficiles .

Merci de votre avis

J'allais exactement te proposer l'exact modèle avant de lire ta suggestion.

boulet69 (26 sept. 2017) disait:

salut à tous , petite question aux amateurs de corbeaux

ON prévoit d'acheter une paire de skis pour les 40 ans d'un pote paire unique 180cm pour 68kg de muscle (traileur) skieur loisir qui passe partout sauf terrain raide ou engagé technique passable.

Il avait des head de piste jusqu'en 2016 mais l'année dernière il bentchmark 6 mois pour acheter des invictus 108 plus petits que lui évidemment en paire unique ça lui a pas plus

Donc on s'en charge pour lui cette année et je tombe sur une affaire : orb neufs de la saison 2016/2017 en 183 ça peut le faire??? ou est trop technique? meme si pour avoir des vieux corvus je n'ai jamais trouvé ces BC difficiles .

Merci de votre avis

Ce qui pourrait aider c'est aussi de savoir ce qui n'allait pas dans les skis qu'il s'est acheté(trop dur à faire tourner, pas assez stable, trop lourd...)

L'Orb 183 il faut déjà bien appuyer pour le plier. S'il privilégie la neige dure à la poudreuse alors peut-être qu'un 178 suffit.
J'aurais dit Navis 185 qui sera plus polyvalent et plus adapté à un niveau loisir.

J'ai craqué : les Nocta 2018 en 190, fixés avec des Look pivot 14 m'accompagneront dans mes 12 jours au Japon !

J'aurais peut-ête pas mis des Pivot sur un pur ski de poudre, mais bon, les gouts et les couleurs...

Bien joué JB
TT: j’ai que des Pivot et ça va bien en poudre.
Le seul souci c’est pour chausser dans du raide.

Tchak-Tchak (26 sept. 2017) disait:

J'aurais peut-ête pas mis des Pivot sur un pur ski de poudre, mais bon, les gouts et les couleurs...

Pourquoi ? tu aurais mis quoi ?

Des Salomon STH. Il s’est fait convertir par Winston.

Mig (26 sept. 2017) disait:

Des Salomon STH. Il s’est fait convertir par Winston.

J'ai longuement hésité ! Mais je ne trouve aucun avantage à mes STH sur mes Line Influence

Je vois 2 petits avantages à la STH ou STH2 (16) en conditions "pur poudre" : le premeier, c'est légèrement moins galère à rechausser après une grosse boite. Mais ça c'est anecdotique.
Pour moi LE vrai avantage, c'est pour ces quelques journées de grosses conditons où la VITESSE de chaussage est prédominante (genre la grosse journée de la saison à la Grave) : tu sors de la benne en courant, et tu essaies de griller le plus de types possibles, tu doubles dans les escaliers, tu cours jusqu'à la neige, tu jettes tes lattes par terre, et tu sautes dessus !!!
Honnetement, j'ai pas chronométré, mais je suis plus rapide avec des STH qu'avec des Pivot, y'a pas photo. DOnc pour un ski pur poudre, je dirais plutôt STH. Et aussi parce que le (peut-être) futur ski de poudre que je rêve d'acquérir n'est pas compatible Pivot

Là où je skie faut juste être à la benne tôt le matin, connaître l’ordre d’ouverture des portes et savoir courir vite dans les escaliers avec des chaussures aux pieds
Après t’as tellement d’avance que tu as le temps de chausser !

Si je puis me permettre, je vois un autre avantage à la sth en poudre (en dehors du fait que tu peux chausser avec un sabot de 10cm sous la pompe), c'est simplement que ça déchausse quand tu t'en colles une grosse.
Alors qu'une pivot en poudre (conformément à ce qu'on lui demande) ça déchausse pas. Et des fois ça pique.
On a beau dire les tête-pieds c'est sympa, mais sans les skis aux pieds c'est encore mieux

Du coup je conseille à tous les foufous qui skient fort en pivot en grosse poudre de revoir leur din à la baisse.

J'ai oublié de préciser un truc : pour toutes les autres utilisations, je préfère les Pivot.
Et quand tu te mets 1 tomahawk de temps en temps, c'est cool de te relever et de voir que tu as encore tes skis aux pieds, alors que tu devrais passer 1/4 d'heure à les chercher autour de toi avec des STH

winstonsmith (26 sept. 2017) disait:

Si je puis me permettre, je vois un autre avantage à la sth en poudre (en dehors du fait que tu peux chausser avec un sabot de 10cm sous la pompe), c'est simplement que ça déchausse quand tu t'en colles une grosse.
Alors qu'une pivot en poudre (conformément à ce qu'on lui demande) ça déchausse pas. Et des fois ça pique.
On a beau dire les tête-pieds c'est sympa, mais sans les skis aux pieds c'est encore mieux

Du coup je conseille à tous les foufous qui skient fort en pivot en grosse poudre de revoir leur din à la baisse.

c'est fortement incompatible avec le pétage de boulon au rechaussage!

winstonsmith (26 sept. 2017) disait:

Si je puis me permettre, je vois un autre avantage à la sth en poudre (en dehors du fait que tu peux chausser avec un sabot de 10cm sous la pompe), c'est simplement que ça déchausse quand tu t'en colles une grosse.
Alors qu'une pivot en poudre (conformément à ce qu'on lui demande) ça déchausse pas. Et des fois ça pique.
On a beau dire les tête-pieds c'est sympa, mais sans les skis aux pieds c'est encore mieux

Du coup je conseille à tous les foufous qui skient fort en pivot en grosse poudre de revoir leur din à la baisse.

Je ne dépasse jamais 10 et je n’ai pas de souci.
Avec des Salomon j’ai toujours dû mettre plus.

Pareil, au max en milieu de saison, 10 en Pivot, 13 en Salomon...

Tchak-Tchak (26 sept. 2017) disait:

J'ai oublié de préciser un truc : pour toutes les autres utilisations, je préfère les Pivot.
Et quand tu te mets 1 tomahawk de temps en temps, c'est cool de te relever et de voir que tu as encore tes skis aux pieds, alors que tu devrais passer 1/4 d'heure à les chercher autour de toi avec des STH

Exact, c'est cool si tu as encore tes croisés après ta chute en pivot. Sinon on va venir te chercher toi et tes pivot aux pieds, et ça prend parfois plus d'1/4 d'h

winstonsmith (26 sept. 2017) disait:

Exact, c'est cool si tu as encore tes croisés après ta chute en pivot.

Je touche du bois, quelques "very close call" comme on dit dans le milieu, mais pour l'instant les 2 genoux intacts... Pouvu que ça dure !

Moi aussi. Et les fois où j'ai le plus frôlé la correctionnelle c'était sur des pivot.
Et pas sur neige dure.
C'est pour ça que je dis ça...
Mais ça veut pas dire que ça n'a jamais tiré très très fort sur des 916 hein, juste qu'une 916 ca finit par lâcher même avec un din très serré. Une pivot si ça veut pas ouvrir ça ouvre pas.
C'était le sens de ma remarque par rapport au din en poudre sur de la look.

En fait il n'aimait pas les invictus car trop large sur piste (108 au patin) et trops courts en poudre ... il venait de skis de 70mm au patin!!!! donc en paire unique pour skieur touriste 108mm ça l'a calmé de suite

Vu votre description de l'orb sur le dur ça devrait lui plaire et en neige souple ça dejaugera toujours mieux que ses head à 70 au patin

winstonsmith (26 sept. 2017) disait:

Moi aussi. Et les fois où j'ai le plus frôlé la correctionnelle c'était sur des pivot.
Et pas sur neige dure.
C'est pour ça que je dis ça...
Mais ça veut pas dire que ça n'a jamais tiré très très fort sur des 916 hein, juste qu'une 916 ca finit par lâcher même avec un din très serré. Une pivot si ça veut pas ouvrir ça ouvre pas.
C'était le sens de ma remarque par rapport au din en poudre sur de la look.

Merci pour vos précisions !
Mais je ne comprends toujours pas une chose : pourquoi une PIVOT déclencherait moins bien qu'une STH en poudre ?
Pourquoi une PIVOT, en poudre, déclenche moins bien que sur le dur. ?