un nouveau fat chez Salomon ?

Le 25 oct. 2006 - 10:41

Image Skieur Mag / 65 / test 07 / Article Enak Gavaggio.

Cambre inversé ? ou spatule très relevée, swallow tail... c'est nouveau tout ça

Le 25 oct. 2006 - 10:52

c'ets un cambre inversé avec swalow tail d'&apres mes sources ....

Le 25 oct. 2006 - 11:05

cambre inversé depuis l avant de la fix, mai pas a lar
swalow ou non dispo

Le 25 oct. 2006 - 13:54

mouai j'ai chercher moi aussi mais j'ai pas reussi a trouver le model qui ne doit pas exister... humm bizarre bizarre ^^

Le 25 oct. 2006 - 14:03

powderoflavancher (25 octobre 2006 13 h 54) disait:

mouai j'ai chercher moi aussi mais j'ai pas reussi a trouver le model qui ne doit pas exister... humm bizarre bizarre ^^

sortie prévu du jouet en commerce pour 2009 normalement

Le 25 oct. 2006 - 14:10

pffff ça fait long ... il ont une forme sympatique par rapport aux ak de cette année...

mais c'est bizarre on dirait qu'enack est en telemmark ????

Le 25 oct. 2006 - 15:12

2009 !?

Le 25 oct. 2006 - 15:16

Ouais y'a encore des conteneurs entiers d'AK Swallow à liquider

Le 25 oct. 2006 - 15:51

bon puisque ça reparle du cambre inversé,et que ça a l'air de se développer pas mal chez toutes les marques,une question au hasard,
quel en est l'interêt????

Le 25 oct. 2006 - 16:31

veuillez m'excusez mais qu'est ce que le cambre inversé ???

Le 25 oct. 2006 - 16:36

bah normalement qd tu poses un ski nu ou avec fixas (en enlevant les stops skis ou les attacahnt )par terre ton ski touche le sol uniquement en spatule et en talon bah un cambre invresé c'est l'inverse ca touche que sous le pied .

Alors l'avantage bah sur piste tu as une surface de ski de environ 80 cm à 1m en conatct ski neige (en caricaturant et exagérant )ce qui facilite le pivotement du ski sur la piste par rapport à un ski de 1m 90 à tourner et en poudreuse t'as tout le ski en contact ski neige.

Bon apres c'ets ce que l'on m'a expliqué donc c'ets à prendre avec des précautions car moi je suis un mangeur de piquet pas un sniffeur de poudre blanche

Le 25 oct. 2006 - 16:57

Je n'en ai jamais essayé.
Ce que j'ai compris, c'est que ce sont des skis destinés à la grosse poudreuse uniquement.
Avec la spatule relevée, tu flotte mieux. Avec la cambrure inversée, tu skie dans la poudre comme un ski nautique dans l'eau : La spatule et le talon n'accrochent pas (de toutes façons tu ne carve pas dans la poudre, sans toucher le fond) et tu peux prendre tes virages en 'slidant' latéralement sur la surface. C'est supposé être super maniable et stable en même temps.
Evidement, sur piste, c'est la cata.
je crois que c'est Shayne McConkey qui a inventé ça, avec le Volant Spatula.

Le 25 oct. 2006 - 17:28

Si je ne me gourge le spatula c'était pas le cambre qui était inversé mais le shape. En gros le ski il faisait un n au lieu d'un u en le regardant sur un coté et de dessus. C'est ce qui permet après de définir le side cut(rayon de courbure). Après cette info est à verifier. Mais j'ai toujours pas saisi l'interet de commercialiser un ski comme le salomon à cambrure inversée..qui n'en veut? Ca veut dire qu'on peut l'utiliser que dans la poudre et dans l'eau?lol
Merci Shalom

Le 25 oct. 2006 - 17:32

scratchtaz (25 octobre 2006 17 h 28) disait:

Si je ne me gourge le spatula c'était pas le cambre qui était inversé mais le shape. En gros le ski il faisait un n au lieu d'un u en le regardant sur un coté et de dessus. C'est ce qui permet après de définir le side cut(rayon de courbure). Après cette info est à verifier. Mais j'ai toujours pas saisi l'interet de commercialiser un ski comme le salomon à cambrure inversée..qui n'en veut? Ca veut dire qu'on peut l'utiliser que dans la poudre et dans l'eau?lol
Merci Shalom

K2 a fait pareil sauf qu'il est déjà dispo en shop c'est le pontoon

Le 25 oct. 2006 - 17:35

bah i en a déja plein de discu sur les spatulas ou les poontoons, ia juste à chercher un minimum.

En tout cas, miam miam!

Le 25 oct. 2006 - 17:40

Moi je me demande qui a les moyens de se payer une paire de ski comme sa a 700 euro environ alors qu'elle ne sert que pour quelques sorties execptionnelles et que sur piste sa doit pas etre terrible ou meme en HP lors la neige est pas terrible...

Le 25 oct. 2006 - 17:40

le camvre inversé??? ben tu prends une paire de ski, tu skies 200 jours avec, et t'as un cambre inversé sur presque tous les skis :-)

en tout cas mes k2 seth, ont un cambre inversés :-)

Le 25 oct. 2006 - 17:56

Sur le Spatula il y avait cambrure et shape inversés.
Toutes les explications en anglais ici

Le 25 oct. 2006 - 18:12

KillaWhale (25 octobre 2006 17 h 40) disait:

Moi je me demande qui a les moyens de se payer une paire de ski comme sa a 700 euro environ alors qu'elle ne sert que pour quelques sorties execptionnelles et que sur piste sa doit pas etre terrible ou meme en HP lors la neige est pas terrible...

Des mecs pour qui ces sorties ne sont pas exceptionelles...

Le 25 oct. 2006 - 18:17

Ouais ça délire sec sur la cambrure ici. La rumeur veut que McConkey Style n'a pas pu reprendre toutes les spécificités du Spatula en passant chez K2, parce que Volant avait des brevets dessus. Ducoup on retrouve quelques specs sur le pontoon, qui est une sorte d'évolution du concept Spatula. Une autre rumeur veut que toute la gamme Freeski hardcore de K2 pour 08 va être à cambre inversé.
Donc après Volant nous avons dans la famille des inversés ---> K2 - 4FRNT - Armada - Salomon (y vont pas le produire les bougres d'Annecy t'amer

) - ( Ross (un proto Bandit) rumeur de production ? ) - DP promodel (il est toujours super fort pour reprendre les concepts des autres en disant qu'il était le premier à le faire

!! ... salut DP si tu nous écoutes... saches que nous t'aimons

...

Le 25 oct. 2006 - 18:41

Pour illustrer les propos de Bstick, voici un proto rognol trouvé il ya qq mois sur un forum ricain....

Le 25 oct. 2006 - 18:42

un seth et un maiden a cambre inversé alors?

Le 25 oct. 2006 - 19:13

moi je vous ds 5ans on repasse au ski droit ils savent plus quoi inventer après les cares ondulés voici le cambre inversé et pi les parabolique et pi les doit et hope! On repar a 0

Le 26 oct. 2006 - 08:51

extremeju (25 octobre 2006 19 h 13) disait:

moi je vous ds 5ans on repasse au ski droit ils savent plus quoi inventer après les cares ondulés voici le cambre inversé et pi les parabolique et pi les doit et hope! On repar a 0

t'as oublié les multicare de kneissl .... tres pratique pour le skiman pour passer le ski à la machinhe

Le 26 oct. 2006 - 09:06

Sortie en 2009 t'es sur ??
pour l'instant y on fais que 5 protos .........

Le 26 oct. 2006 - 09:11

5 protos .... hmmm mais problèmes de délaminages paraît-il ... déjà

bon ok j'ai pigé ------> []

Le 26 oct. 2006 - 10:48

Je pense pas qu'ils attendent 2009 si les protos sont déjà là. Je vois çà plutot pour hiver 08, donc on devrait les voirs à ISPO en février....a suivre .
Concernant le cambre inversé, c'est le cas des pantoon, qui sont effectivement inskiable sur piste, je dis bien inskiable... maintenant, il est possible de combiné un cambre normal et un relevé spatule adapté a la pow pow ainsi qu'un tail approprié. Le but de ce genre de cambre et autres formes est avnt tout d'éviter l'enfoncement en spatule et donc de permettre de skier en peuf de maniere beaucoup plus naturel, c'est a dire sans se foutre complet en appui arriere. Le probleme du cambre inversé réside cependant dans le saut de barre, car le ski envoi complet en arriere, normal. Je pense que le pantoon est un bon début, maintenant il faut donc attendre l'évolution, pour enfin avoir le ski de pow pow qui peut aussi sauter des corniches et qui permet d'emprunter la piste pour rejoindre le telesiège.

Le 26 oct. 2006 - 22:02

lutin_des_bois (26 octobre 2006 10 h 48) disait:

...Le probleme du cambre inversé réside cependant dans le saut de barre, car le ski envoi complet en arriere, normal...

normal, normal... y'a rien de super évident non plus.
Le ski a beau etre cambré, il ne fait pas un demi cercle non plus, le contact ski neige est assuré et tu doit pouvoir venir en appui sur cette partie du ski.

De toute facon, tant que l'on aura pas essayé ce genre de ski (car je pense que il n'y en a pas bp qui on eu l'occation), c'est clair que les débats vont aller bon train...

Faut quand même faire attention aux fausses bonnes idées et aux marketing des fabriquants.

je dis a voir... et perso je suis bien curieux et si l'occas se présente j'essaye

Le 26 oct. 2006 - 22:03

lutin_des_bois (26 octobre 2006 10 h 48) disait:

...Le probleme du cambre inversé réside cependant dans le saut de barre, car le ski envoi complet en arriere, normal...

normal, normal... y'a rien de super évident non plus.
Le ski a beau etre cambré, il ne fait pas un demi cercle non plus, le contact ski neige est assuré et tu doit pouvoir venir en appui sur cette partie du ski.

De toute facon, tant que l'on aura pas essayé ce genre de ski (car je pense que il n'y en a pas bp qui on eu l'occation), c'est clair que les débats vont aller bon train...

Faut quand même faire attention aux fausses bonnes idées et aux marketing des fabriquants.

je dis a voir... et perso je suis bien curieux et si l'occas se présente j'essaye

Le 26 oct. 2006 - 22:10

oups "occasion", avec ces cambrures j'ai fini par me faire un noeud a la tête...

Le 26 oct. 2006 - 22:46

tu veux arrêter la boisson steuplait !

Le 27 oct. 2006 - 17:23

promis dès que la neige tombe j'arrête... ;-)

Le 27 oct. 2006 - 18:53

En tous cas elle est carrement Fat la spatule!

Le 31 oct. 2006 - 08:56

franchement ca m impressionne ce que vous arrivez a constater sur une simple photo?!

ca se trouve enak a plaqué une barre de 20 m juste avnt et le ski est peté devant...

Le 31 oct. 2006 - 11:44

vieubackflip (31 octobre 2006 08 h 56) disait:

franchement ca m impressionne ce que vous arrivez a constater sur une simple photo?!

ca se trouve enak a plaqué une barre de 20 m juste avnt et le ski est peté devant...

Lol c'est clair mais moi je viens d'apprendre plein de choses en lisant tous les posts...
Je voudrais juste ajouter un truc on peux quand même voir que sur ces fameux skis il y a exacterment la même déco que les salomon de cet année la série des X-wing... alors ptet que Vieuxbackfglip a raison

Le 31 oct. 2006 - 14:13

le rocket inversé c'est un vieux truc ça, qu'on veut nous faire passer pour une découverte!
au debut du bodyboard par exemple on faisait ça, pour tourner plus facilement et puis comme ça n'accochait plus du tout dans la vague on a arrété.
alors en ski, ça permet de flotter mieux sur la neige de faire des slides mais qu'en poudre parce que sur la piste vous faites des toupies, et s'il y a trop de cambre inversé, les fixations actuelles ne sont pas adaptées, vous allez dechausser tout le temps; essayer de skier avec un ski cassé ou délaminé en spatule, vous avez a quelquechose pret la sensation.je dis bien a quelquechose pret car un ski délaminé n' a plus de rigidité.

Le 31 oct. 2006 - 17:49

j'ai retrouvé dans une benne à ordure une paire de ski qui semble être les même qui ci dessus. En effet ils avaient la spatule pêtée. Bizarre...

Le 1 nov. 2006 - 10:19

sachez quand même pour ceux qui pratiquent un peu le ski c'est que skier en poudreuse demande certe un peu de technique mais qu'ave une paire de douves de tonneau ou de planches de coffrage, le résultat est quasi le même qu'avec un volant spatula ou un Pontoon ou une merde dans le style; pour dire que tant sur la piste un ski doit répondre à des caractères techniques bien précis; en hors piste tant qu'il y a de la surface ça passe.
En poudreuse on peux skier avec tout car tout fonctionne tant que c'est un peu large .
Alors les théories sur les cambres inversés et autres bananes mûres c'est fait pour les réveurs; regardez les skis des ancienc ans les années 20 30; il n'y avait que de la poudreuse partout et ces malins savaient bien faire les spatules et les profils dans le bois pour rendre les skis plus fluides.
Si je pose mes looks sur des skis en bois de 1936 je vous enrhume tous avec os cambres inversés et autres conneries dans le genre

Le 1 nov. 2006 - 10:27

un (01 novembre 2006 10 h 19) disait:

Si je pose mes looks sur des skis en bois de 1936 je vous enrhume tous avec os cambres inversés et autres conneries dans le genre

Espece de malade !!
Vous avez combien le jeux de mot
Enrhumé == malade
Eu la sortie c'est par ou ?

Le 1 nov. 2006 - 11:07

un,
si tu reagit comme ca avec tou, tu doi etre habillé avec un grand dra, des sabots en boi et tu te deplace en cheval, non?

je suis d accord que les anciens skiaient avec des "m en bois raide sans carre avec des laniere etc... mai l arrivée des ski large a quand meme sacrément changer la facon de skier et la performance.les ancien (que je respecte) passaient partout mai sans aucun doute moins vite que quelqu un meme pas forcement un pro qu avec les skis de maintenant.

apre cambre inversé ou pas, c est une question de sensation et pas de performance pure...

Le 1 nov. 2006 - 12:17

-->"un"
Tu racontes vraiment n'importe quoi. Tu dois vraiment manquer de toucher de neige si tu penses que tout est pareil en poudreuse.

Bien sûr tout passe dès que c'est un peu large en poudreuse.Pour reprendre l'éternel parallèle avec la voiture, si tu prends une R5, ça roule. Si tu prends une ferrari, ça roule aussi. Et pourtant, quelles différences !

Perso, je vois, sans être expert, la différence en poudre entre un legend pro 194 (les anciens en 90 au patin) et des stormrider DP, alors qu'ils ont la même longueur et des largeurs au patin identiques. Donc je pense qu'entre un spatula et un ski traditionnel, la différence doit être énorme.

Cependant, c'est vrai que c'est des skis très exclusifs dans leur pratique, mais pas dans leur public malheureusement.Le ski hors-piste devenant de plus en plus facile, les hors-pistes vont continuer à etre de plus en plus tracés... Je m'en effraie de manière tout à fait égoïste mais c'est la vie.

A noter quelques skis comme le tabla rasa de dp skis qui fait 120 (par la ) au patin, qui n'a pas de cambre (pour garder une certaine polyvalence) et qu'on peut monter en peaux de phoques pour aller chercher de la vierge !

Le 1 nov. 2006 - 15:00

Un t'as craqué mec ? ou alors tu comprend rien au ski...

bon alors pour iluminer ta lanterne, le cambre inversé a une fonction principale qui est d'éviter au ski d'enfourner. avec un cambre normal le ski a un profil plongeant, alors qu'avec un cambre inversé non . Le bénéfice pour le rider c'est d'avoir un ski qui a tendance a envoyer sur l'arriere , et donc il n'y a plus a se foutre en arriere comme un con. Le but est de rider la peuf avec une position beaucoup plus naturelle et sans forcer. Comme je disai au dessus, le probleme est pour les saut de barre, car le ski ayant tendance a jeter en arriere....mieux vaut prevoir un gros sac a dos pour la reception.

Le 1 nov. 2006 - 16:05

cambre inverse, 2009?

il faut seulement rider sons GUN jusqu'au 2009 et ca va etre avec cambre inverse

Le 1 nov. 2006 - 16:19

loool pas faux ^^

Le 1 nov. 2006 - 19:43

Bon c'est vrai, j'exagère un peu, j'ai raté ma deuxième étoile petit mais je me suis rattrapé depuis; cela étant, il y a des skis de course avec cambre inversé pour mieux se comporter dans les traçés sinueux et raides , là c'est plutot la valeur de cambre proche de 0; plus facile à mettre en virage il transitera + vite dans le traçé mais sous certaines conditions et il est spécifique.
Au lieu de me traiter de fou sachez qu'une douve de tonneau et ski à un cambre inversé ont au moins quelque chose de commun: ils sont tous deux avec un cambre inversé.
Donc apprêtez vous à skier sur des douves. Et c'est vrai cela sera benefique dans certaines neiges et certaines conditions de terrain, mais pas partout, donc mauvaise pioche.
Qui skie au moins 1 fois par saison en Alaska ici?
quand à la poudreuse, je maintient mon argument: je vous enfume tous avec des 210 de 1936 ( mais de bonnes fixs) .
On voie que vous connaissez pas encore assez bien la montagne et la neige, et prêts à gober la moindre mouche qui passe. ( vas savoir où elle s'est posée avant)

Le 1 nov. 2006 - 20:07

un (01 novembre 2006 19 h 43) disait:

blah... blah... blah...
quand à la poudreuse, je maintient mon argument: je vous enfume tous avec des 210 de 1936 ( mais de bonnes fixs) .
blah... blah... blah...

toi t'es mûr pour aller faire un tour par là.

bon, sinon, je suis d'accord sur le fait qu'on ne distingue presque rien sur la photo du haut...
En revanche celle de Gab est nettement plus claire. Et si nombre de constructeurs viennent à ce shape y a peut être une raison non ? Sinon ils vendraient encore des skis de 1936, à la limite avec des prolink dessus pour le marketing.

Le 1 nov. 2006 - 20:45

KillaWhale (25 octobre 2006 17 h 40) disait:

Moi je me demande qui a les moyens de se payer une paire de ski comme sa a 700 euro environ alors qu'elle ne sert que pour quelques sorties execptionnelles et que sur piste sa doit pas etre terrible ou meme en HP lors la neige est pas terrible...

Disons que ca depends des stations.. je connais pas mal de monde qui ont des spatulas en ski unique... Maintenant c'est sur que si t'es pas trop gate en poudre ca ne va pas le faire.

Au passage, beaucoups trouve que ces skis sont plus agreable en poudreuse lourde qu'en poudreuse legere. Je ne suis pas sur pourquoi (jamais essaye moi meme). Ce qui est sur c'est que j'ai des potes qui se sont mis au tas severe avec en essayant de passer vite un virage en neige dammee un poil trop dure.

Bref moi je ne suis pas convaincu mais certains ici ne jure que par ca.

Le 3 nov. 2006 - 12:32

Dans se clip on voit une paire de Fat de chez shalom :
http://www.julbo-games.com/season_2/

Le 4 nov. 2006 - 18:49

ca m a tou l air detre un x wing sandstorm...

Le 4 nov. 2006 - 22:53

En regardant ski porn, on voit quelques paires de k2 qui ont aussi un cambre bizarre, notamment dans les segments avec Morisson ou avec Fujas (mais pour lui je suis moins sure).
Donc pour K2 aussi, ça a bien l'air d'aller dans ce sens.