Déçu par Boheme ce week end

Le 7 févr. 2006 - 00:49

Bon que certaines choses soient claires:

Je n'ai pas l'intention de faire de tord à Boheme

Je pense sincèrement que leurs skis font parti des plus beaux de la production actuelle

Après avoir essayé des Manji 195, je suis définitivement tombé sous le charme...

Je suis résolument pour le ski fait de manière artisanal

C'est peut être pour toutes ces raisons que j'ai été choqué de voir que le l'équipe qui était présente à la Swallomania avait fait le déplacement en Hummer H2...
(Que ceux qui ne savent pas ce que c'est, visitent la page suivante)

En plus, pour charger le matos le dimanche après midi, les gars étaient garé sur le parvis devant les caisses du télé, dans le genre super discret...

Donc je pose la question suivante: est ce que l'on peu avoir l'image de marque d'un fabriquant de ski artisanal, d'un passionné du beau travail, vouloir faire des ski de qualité, se revendiquer freeride et en même temps se pointer sans gêne avec se genre de monstre... Moi je dit non!

Allez, je vais me coucher et pour m'endormir, je vais compter les paires de Manji, il n'en faut que 83 pour se payer le H2 de base...

Le 7 févr. 2006 - 01:09

EN meme tant ils doivent en vendre quoi entre 100 et 200 paires par an donc 83 c'est deja pas mal!
Apres ca prouve que tu peux etre freeride artisanal tout ce que tu veux et aimer avoir un monstre de katkat qui consomme une paire de boheme par semaine
Ils avaient bie pensés a prendre le C15 au debut mais ca tenait pas tout dedans! et c'est peut etre juste pour le fun c'est pas a eux enfin je sais pas moi il faut les laisser vivre peut etre ils fond des beau ski avec amour dans leur petit atelier le reste...

Le 7 févr. 2006 - 01:12

Bah chai pas mais moi, quelle voiture a tel ou tel constructeur, j'en ai perso rien a battre. Le ski compte, point.

Donc je vote que je vois pas le rapport. Et je vote qu'il faut aussi arreter le lien gros 4*4 = qu'aime pas la montagne.

A mon avis, si tu savais quelle voiture ont les boss de chaque grosse compagnie de ski... bah t'acheterais pu de skis. (enfin jdis ca, j'en sais rien, mais j'imagine)

Le 7 févr. 2006 - 01:23

une fois j'avais lu je sais plus où que Bohême appartenait à l'ancien propriétaire des sirops Tesseires. Alors, je pense pas que son Hummer il l'ahète grâce à des skis.
Ensuite, pour en revenir à la réponse, je trouve que le Hummer ça va bien avec les bohêmes: c'est un truc qui coute chère, qui en "jette" et que t'imagines dans les grands espaces!

Le 7 févr. 2006 - 01:24

Je ne connais pas en detail le fonctionnement interne de bohème... à part que la societé apartient à un riche industriel...

Mais depuis 2 saisons il ya eu un restylage des decos et logos de la marque... donnant une image plus chic ! peut etre aussi des changements internes ??

J'ai cru comprendre, qu'il ya eu le depart de qq membres piliers de la marque, qui ont a priori monté leur propre boite... :

Pour les swallows : http://www.phenix-snowboards.com/ par Seb Perret
Pour les skis/telemarks : http://ame.ski.free.fr/ avec d'ailleur une partie de l'ancien logo boheme...

Le developpement de la commercialisation de bohème à l'echelle plus importante.. avec la présence à l'ISPO.. etc tend à donner l'impression que cette marque devient de moins en moins artisanale...

Après ce n'est que mon ressentiment... je ne suis pas monté à la swallowmania, pas vu les stands, le discours et l'ambiance la haut... juste croisé le Hummer sur le parking.. en passant et je n'aurai jamais pensé que c'etait le vehicule de bohème....
Ca me conforte dans l'idée que Bohème change... a changé...

Si vouc avez d'autres infos...

Le 7 févr. 2006 - 01:32

Décevant...

Le 7 févr. 2006 - 07:02

Maxx2k4 (07 février 2006 01 h 12) disait:

Et je vote qu'il faut aussi arreter le lien gros 4*4 = qu'aime pas la montagne.

Non, non, c'est pas du tout ce que je veux dire!

Maxx2k4 (07 février 2006 01 h 12) disait:

A mon avis, si tu savais quelle voiture ont les boss de chaque grosse compagnie de ski... bah t'acheterais pu de skis. (enfin jdis ca, j'en sais rien, mais j'imagine)

Je n'achète pas les ski en fonction de la voiture du boss...
Mon souci porte juste sur lien entre l'image de la société et ce véhicule.

Le 7 févr. 2006 - 08:47

bah s'ils préfèrent se la jouer : on a du fric et on peut s'acheter un hummer , plutot que de respecter la planète en achetant un véhicule qui a une consommation normale, et ben ca confirme bien que l'industrie du ski est surtout dirigée par l'apparence que rende les marque plutot que par l'intelligences des gars qui bossent dedans.
(Je pense pas que ca sera les premiers qui se la joue pres de la nature et qui en meme temps gare leur panzer sur 3 places sur les parking des remontées)

Le 7 févr. 2006 - 09:01

si si 4X4 aime pas la montagne.
Regarder plus loin que le bout de ton Ski ça rend moins bigleux sur le reste du monde.

A bon entendeur salut
Dispo pour debat sur changement climatque , geopolitic des energies et autres aspects de l'economie.

David

Le 7 févr. 2006 - 09:18

C'est comme malboro qui organise des red chalet (nuit payée en station pour le gagnant) et qui roule aussi en H2, c'est bien sympa ça. C'est pas le 4X4 qui me dérange, c'est le hummer. Il représente l'antithèse de l'époque à laquelle on vis, c'est du flambage de thune à outrance.

Perso, si le Hummer ne consommais et ne polluait pas autant, ça ne me dérengerais pas, mais conso moyenne à 20lts c'est quand même exagéré.

Le 7 févr. 2006 - 10:50

les gars vous vous prenez la tête pour des trucs défois c'est impressionnant !

Le 7 févr. 2006 - 11:12

gab:
tu as raison

Le depart de seb a ete provoqué par la nouvelle façon de gerer la boite...Dommage car ils ont perdu un tres bon shaper! Quand au choix de venir en hummer, ca m'etonnerais que Olivier soit a l'origine de l'idée...c'est en tout cas une tres tres grosse erreur marketing: trompé de cible! ca aurait ete un meeting de freestyle sponsorisé a mort why not... mais la: enorme boulette!
Contrairement au marketing habituel: constituer la réputation d'une marque " artisanale " prends des années et cette réputation est en générale solide.. mais il suffit de trucs comme ca pour que l'édifice et les efforts soient anéantis betement... surtout a l'heure d'internet ou les nouvelles vont vite!

La boulette!

N.

Le 7 févr. 2006 - 11:21

bon, j'vais apporter ma p'tite contribution au topic...

Bohème est constitué de plusieurs personnes, c'est à dire d'un shapeur, de commerciaux et d'un investisseur.

Le shapeur (olivier) est celui qui est quand même à l'origine de la marque, il travaillait avant pour freesurf et a voulu transmettre son "esprit" à bohème. Il a eu l'aide d'un investisseur et de commerciaux ensuite pour mieux véhiculer le produit. Seul soucis, c'est que les attentes ne sont pas forcément les mêmes entre un "vrai" passioné et des mecs qui voient plus en une paire de planches de ski un business potentiel... J'en veux pour preuve la délocalisation en ce moment de l'atelier qui part de St marcellin pour arriver à Crolles, et les objectifs de production, passant de 150 paires par an à 400...

Ce que je cherche à dire c'est qu'il ne faut pas tout confondre, entre l'esprit originel de bohème et la tournure que veulent lui imposer les commerciaux...
je trouve assez dommage que bohème vienne à la swallomania avec un espèce de char d'assau qui ne colle pas trop avec l'image originelle qu'ils représentent, de p'tite marque artisanale . Il s'agit en tout cas du choix des commerciaux, et personnellement je ne l'assimilierais surtout pas à leur shapeur, aux antipodes de ce genre de démonstration de "cékikalaplugrosse".

Voila, juste que ce soit dit, ne pas confondre.

Pour souvenir, leur ancien hummer:

Le roy pourrait également témoigner de l'éthique d'olivier pour l'avoir rencontré qq fois, je pense qu'il le percoit comme moi et les propos à l'instant de messire me rassurent sur mon opinion.

Le 7 févr. 2006 - 12:27

ottakar... tu es tombé sous le charme des manji??? ça tombe bien je vends une paire :-)

50% du prix neuf, 3 sorties....
hoppeuhlah (comme dirais l'autre :-)

)

Le 7 févr. 2006 - 12:50

juste une précision:
pas d'amalgame HUMMER / 4X4 SVP

les 4X4 sont souvent des vihicules géniaux, et pas moins écologique qu'une berline ou un monospace...

je fais du business en montagne et roule beaucoup, je peux vous dire que sans 4X4 , point de salut...

mais le HUMMER n'est pas du tout dans l'esprit 4X4, c'est pas un land cruiser ou un nissan... c'est même pas un SUV... c'est sans interet aucun... aucun.. nul dans tous les domaines, et en effet peu en adéquation avec BOHEME....

mes 2 cents

Le 7 févr. 2006 - 13:28

Un site pour les fans.

Fuck you and your H2

http://www.fuh2.com/

Le 7 févr. 2006 - 14:03

Comme quoi ça se vend....... :-(

Le 7 févr. 2006 - 14:13

B.Sticks (07 février 2006 13 h 28) disait:

Un site pour les fans.
Fuck you and your H2
http://www.fuh2.com/

J'adore le site!!!!

Le 7 févr. 2006 - 14:37

Oups on est dans la merde

Le 7 févr. 2006 - 14:47

Costau le poteau ;-)

Le 7 févr. 2006 - 15:03

typique l'esprit skipasseur... qu'est-ce qu'on s'en fout de la voiture de tel ou tel?

elle démonte cette voiture et c'est tout.

Le 7 févr. 2006 - 17:50

B.Sticks (07 février 2006 14 h 37) disait:

Oups on est dans la merde

Manquerait plus que krakoukas nous fasse un photomontage d'un H2 dans la rue du Lab' et c'en est fini.

Le 7 févr. 2006 - 19:04

je pose ma petite réponse parceque je me sens un peu conercné, forcément...

comme l'a bien résumé Roulio, Oliv, le shaper, est un passionné, un vrai... quand il te tend une paire de ski, qu'il a donc peaufinée lui meme en entier, tu sens qu'il te tend un bout de sa passion... c 'est sans doute pour ça que les skis bohème sont aussi bons, et que ça reste un tel plaisir de rider des bohème.

Pour le reste de la société, elle évolue, comme toutes les sociétés. Les gestionnaires ont des objectifs et on ne peut pas le leur reprocher, et ils ont aussi d'autres occupations, et on ne peut pas le leur reprocher non plus.
Le fait qu'ils s'investissent par ailleurs dans autre chose que des occupations purement "montagne à base d'esprit freeride" n'enleve pas le fait qu'à un moment ils ont investi pour soutenir une belle entreprise freeride!
le Hummer on aime ou on n'aime pas, perso je me cache quand je monte dedans j'ai horreur de ça...
Il n'est pas financé par bohème... il est prété à bohème par son proprio, qui possède aussi bohème... c'est un outil, très discutable, voir meme très regrettable, mais bon...

Le 7 févr. 2006 - 19:09

en tout cas dommage de l'utiliser a des fins de com' sur boheme.
POur vendre des sirops pourquoi pas .. mais pour des skis "roots" ca va pas trop ..
Y a peut etre jsute au niveau prix que c'est coherant ... et c'est peut etre çà que vise le bigboss .. une clientele de luxe au depend des passionnés du debut

Le 7 févr. 2006 - 19:14

C'est clair que niveau com, le vieux renault il déchire autrement, mais après ça dépends à qui ils veulent vendre leurs skis...

Le 7 févr. 2006 - 19:48

dah ro0ts (07 février 2006 15 h 03) disait:

elle démonte cette voiture et c'est tout.

Elle demonte rien. C'est une grosse poubelle mal fabrique et qui n'offre ni agrement de conduite ni espace interieur. Bref une belle merde.

Le 7 févr. 2006 - 21:17

En arrivant samedi matin sur le parking du télé, on a vu ce Hummer en pensant quel "cakos" pourrait venir avec ca par ici ... (de l'autre côté de la girose un mois d'octobre on se poserais sans doûte moins de question) vraiment décevant et surtout comme dit plus haut grossssssssse boulette !!!

Le 8 févr. 2006 - 09:42

Bo,

On constate simplement! sur le fond y'a rien a dire, sauf que on peut se poser la question de savoir si c'est judicieux comme approche marketing de tirer boheme vers du haut de gamme pour russe friqué ( clientele du H2), et de chercher a rentrer en competition la dessus avec lacroix, lagriffe et autres tardy, qui sont des skis moins performants mais beaux...
C'est sur que vendre un ski 1000 ou 1200 euros ca rapporte plus que 700 euros. Apres c'est une question d'image: Si le mec achete un H2 ( dommage) et pense qu'il faut le prendre pour aller a la grave, c'est qu'il connait mal l'endroit et l'esprit... Ca a du en faire ricaner plus d'un!

Maintenant au dela de la boulette, ca montre assez bien la ligne directrice de ce que le monsieur veut faire de boheme, qu'il finance. Pour ma part, je preferais avoir une image artisanale proche des gens que Hummer...
Et au milieu de tout ca, y'a des gens qui fabriquent dans un esprit artisanal qui suivent....

brrr la boulette!??

N.

Le 8 févr. 2006 - 09:49

Disons qu'il y a pire que un hummer ;-)

Le 8 févr. 2006 - 10:05

Ça n'a rien à voir avec Bohème je sais sorry, mais voilà un site délicieux qui présente les plus belles caisses roulantes de cette planète, mais dans des postures plus ou moins originales.

http://www.wreckedexotics.com/

Le 8 févr. 2006 - 10:33

messire (08 février 2006 09 h 42) disait:

(...) au dela de la boulette, ca montre assez bien la ligne directrice de ce que le monsieur veut faire de boheme, qu'il finance. Pour ma part, je preferais avoir une image artisanale proche des gens que Hummer...
Et au milieu de tout ca, y'a des gens qui fabriquent dans un esprit artisanal qui suivent...

j'suis plutot d'accord avec toi, mais maintenant ce qu'il me fait peur, c'est au final quelle impact va subir le produit, une augmentation prévue du taux de production avec en plus un déménagement, ca m'inspire pas grand chose de bon, parce que:
1: Le shapeur habite tjrs à Chate et a pas trop envie de déménager...
2: Il était question de passer à un mi-temps, d'avoir de nouveaux employers...
3: Temps du déménagement = temps de production perdu.

C'est intéressant la tournure que prend ce post, ca passe d'une erreur de choix d'image pour la marque à ce que peut engendrer des objectifs de productions qui sont aussi (enfin c'est mon avis) en désaccord avec l'esprit qu'elle véhicule.

Le 8 févr. 2006 - 10:49

oui c'est etrange, d'autant que le nom Boheme n'est pas vraiment synonyme de Hummer

N.

Le 8 févr. 2006 - 10:54

Pas terrible pour l'image qu'on peut attendre, c'est sur...
Mais en même temps, pour se faire remarquer...

Un bon Hummer (comme beaucoup de 4x4), est un Hummer mort!

Le 8 févr. 2006 - 10:57

Cette evolution tend à devenir bourgeois-boheme... les Bobos..

Et comme le dit messire, je pense aussi que cette boulette marketing ne va pas les aider....

Après nous ne sommes peut etre plus vraiment la cible visé... le ski-bum ou passioné du ski, n'est pas une cible assez rentable.. ?

Le 8 févr. 2006 - 11:14

Heureusement qu'il reste Tardy.

Le 8 févr. 2006 - 11:23

gab (08 février 2006 10 h 57) disait:
le ski-bum ou passioné du ski, n'est pas une cible assez rentable.. ?

exact

Le 8 févr. 2006 - 11:31

C'est sur que les derniers événements aussi "grave" que certains affirment pour l'image de la marque, vont pas pousser les passionnés vers les Bohemiens.
Ceci dit la saison passée dans les rues d'une station suisse reconnue pour son image freeride, on pouvait voir en affiche grand format, de la pub Boheme bien placée. Une marque qu'on disait artisanale en campagne de pub dans une station huppée, je m'étais déjà étonné par cette présence douteuse et onéreuse, mais l'histoire du "Hummer ta mère" confirme effectivement la direction prise par la marque.

Le 8 févr. 2006 - 12:46

gab (08 février 2006 10 h 57) disait:

Cette evolution tend à devenir bourgeois-boheme... les Bobos..

Et comme le dit messire, je pense aussi que cette boulette marketing ne va pas les aider....

Après nous ne sommes peut etre plus vraiment la cible visé... le ski-bum ou passioné du ski, n'est pas une cible assez rentable.. ?

bah c'est pas aussi simple que ca, p'tete qu'on est ( passioné de ski et un peu skibum ces derniers temps pour ma part

) encore le public que cherche à satisfaire le shapeur, mais p'tete pas en effet ce que cherche les commerciaux et l'investisseur de bobo.
Perso, je trouvais jusqu'à présent la marque beaucoup plus proche de bumtribe par exemple que de Lacroix...

Après, les skis tardy, ca n'a pas grand chose à voir, leur point commun?
etre en bois et de manière artisanale, c'est tout. Ca me fais juste penser à l'emballage d'un cadeau, la vérité est ailleur avec des bobos...

Le 8 févr. 2006 - 13:49

Heu...

Moi, je connais un super freestyleur français qui roule avec un ENORME pick up américain...
Faut penser quoi de lui ?

Le 8 févr. 2006 - 14:04

TheBrain (08 février 2006 13 h 49) disait:

Heu...

Moi, je connais un super freestyleur français qui roule avec un ENORME pick up américain...
Faut penser quoi de lui ?

[Mode pas du tout premier degré ON]
T'es pas dans le bon topic l'ancien !

[Mode pas du tout premier degré OFF]

Le 8 févr. 2006 - 14:43

TheBrain (08 février 2006 13 h 49) disait:

Heu...

Moi, je connais un super freestyleur français qui roule avec un ENORME pick up américain...
Faut penser quoi de lui ?

et y'a aussi une star du freeride qui fait le paris dakar ./..

Le 8 févr. 2006 - 15:08

C'est vraiment des cons ces stars du ski! :-)

Le 8 févr. 2006 - 18:19

je remets cent balles avec bohême, j'ai entendu ce week-end que leur prochain trip est un héli-ski dans les pyrénées (espagnoles).voilà qui colle bien avec le hummer!

Le 8 févr. 2006 - 18:24

TheBrain (08 février 2006 13 h 49) disait:

Heu...

Moi, je connais un super freestyleur français qui roule avec un ENORME pick up américain...
Faut penser quoi de lui ?

Que Candide vaut pas mieux.

Le 8 févr. 2006 - 18:29

Pour descendre les 100 mètres de dénivelés qui sont encore enneigés?
Pas taper, c'était juste une revanche d'un "alpin" pas gâté cette année! ;-)

Sinon, je suis déçu, un cherokee chief avec caisse bois des années 70, c'eût été mieux.

Le 8 févr. 2006 - 19:09

Pyrider t'as entendu ça ou, ça m'intéresse?

bon à part ça vous avez bien lu dans mon precedent post le mot "regrettable"...

regrettable comme beaucoup de choses l'ont été au sein de bohème depuis un moment, et en premier lieu le départ de Seb Perret et les conditions de son départ.

après il faut aussi se poser la question en ces termes: Bohème serait-elle encore en vie si elle n'avait pas évolué un peu avec certaines concessions commerciales? (ce qui n'excuse pas le hummer bien sur)
c'est sur qu'on pourrait se hasarder à proclamer un truc du genre "l'esprit de boheme et mort, vive l'esprit de boheme", mais pour ma part je préfère que la marque vive, quitte à piocher dans les poches de gens friqués qui ont envie de se prendre pour des freeriders (grand bien leur fasse)...

Le 8 févr. 2006 - 20:17

Faire l'amalgame entre la grosse voiture et la réussite est de pair depuis quelques temps sur skipass, et c'est dommage que ça tourne toujours comme ça. Il faut pas se leurrer, toutes les "stars" freestyle ou freeride que vous adulez tous sans parler des alpins médiatisés, ne roulent pas en 4L ou en fiesta. Donc, évitons la facilité, si le staff de la marque veut se balader là dedans, c'est son droit, et ils n'attendent certainement pas nos critiques pour assumer ce fait.

Cependant, je comprends la démarche d'Ottakar sur ce poste, pour dire qu'effectivement comme grosse voiture voyante, il en existe beaucoup d'autres, mais qui sans vergogne, ne représenteront jamais autant ce que le H2 évoque. Le H2, la voiture Américaine qui symbolise au mieux la réussite de l'ambitieux et qui veut généraliser la puissance du pays par sa grosseur. Bohème, artisan aux planches de bois qui à la simple évocation du nom nous laisse imaginer nos pentes alpines et boisées couvertes de neige, l'authenticité de la montagne, les valeurs de la glisse.
C'est vrai ça fait un peu effet contraire...

Le 8 févr. 2006 - 21:05

et si on disait simplement que c'est un gars pété de thune qui aime les hummer et qui aime les beaux skis, qui a racheté boheme pour se faire plaisir et sans ambitions de gagner beaucoup d'argent avec cette marque(parce que avant de se payer un hummer en vendant des ski fabriqués a la main en en france........je pense qu'il faut se lever tot! et bosser plus que 35 heures par semaines!)...

Le 8 févr. 2006 - 21:34

francesco>
tu resumes bien le truc puisque c'est visiblement le cas ( le mec a du fric aime les skis et les hummer et il s'est probablement pas rendu compte de l'effet visuel potentiel du truc a la grave..)... maintenant c'est clair que dans l'esprit des gens boheme est a l'opposé de l'image véhiculée par le hummer..
On est dans une societé qui ne s'arrete qu'a l'image des choses... donc faut maitriser cette image avant qu'elle ne vous echappe...(sauf si c'est délibéré et dans ce cas je ne comprends pas l'intention marketing derriere!)

N.

Le 8 févr. 2006 - 22:47

Ce serait quand même pas mal qu'un boss de Boheme vienne donner son opinion

Cela permettrait éventuellement de ratrapper la boulette...

Avec la renomée (inter)nationnale de skipass.com, je serai bien surpris qu'aucun employé de Boheme ne soit au courant du topic.