PerGiocare
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Hellsass disait:
ce n'est peut-être pas la peine de se tirer sur la nouille pendant 17 pages


Bah...pour cox31, le nb de pages est aussi illimité que son budget...cf. pour choisir ses Vantage...:P

@cox...cherche plus des fats pour la poudre ... viens skier où j'ai skié mardi avec une neige bien trépidante...regelée ...;)
Hellsass
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carambole ( 3 févr. 2017) disait:

Ben ce qui va surtout faire disparaître la recherche du rebond c'est surtout la tendance à agrandir les virages style freerider


Oui et non, il y aura toujours différentes techniques à adopter en fonction du terrain, des conditions, de la visi, etc....

J'aimerais pouvoir affirmer que je fais uniquement des grandes courbes dans des champs de peuf ouverts... la réalité est souvent différente, un bon run se finit souvent en forêt, voir à pied ;-)
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carambole ( 3 févr. 2017) disait:

Ben ce qui va surtout faire disparaître la recherche du rebond c'est surtout la tendance à agrandir les virages style freerider

Plus tu fais court plus tu as besoin de sortir les skis, et si tu veux être réactif dans les arbres, passer en force à cul ça a vite ses limites même avec des fats


C'est marrant des babrus m'ont expliqué le contraire l'année dernière...
Comme quoi...
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Hellsass ( 2 févr. 2017) disait:

cox31 ( 2 févr. 2017) disait:

J'ai skié le blog 109 et le automatic 109 par plus de 50 de poudre avec et sans sous couche.

J'ai skié ces modèles également, ainsi que le bent, mais c'était les premiers modèles, donc 2013 ou 12 il me semble (les souvenirs sont lointains donc...).
Bent: le plus large et le plus souple, très facile en poudre, se déforme quand même beaucoup, capable de tailler sur pistes pour les liaisons, mais peut tirer sur les genoux.
Automatic: un poil moins large et plus raide, sans doute le bon compromis, se déforme moins et meilleure accélération.

J'avais trouvé ces 2 skis quand même très (trop) facilitant en poudre

Blog: sympa, super "pop", trop court en taille maxi.

cox31 ( 2 févr. 2017) disait:

J'aimerai savoir si le QST et le Saoul 7 sont plus facile.

Sans doute non pour le QST, qui reste assez directif.
Oui pour le soul7, avec une déjauge très rapide, mais non car trop taillé. Je trouve ce ski pas suffisamment neutre: dès qu'ils ne sont plus à plat, ils t’emmènent sur un rayon de courbe court pas toujours voulu, n'accélèrent que très peu et vite limités sur le dur si les conditions ne sont pas au RDV.
Pour rester chez gnol, tu aurais sans doute intérêt à voir le super7

Dans l'ensemble, tous ces modèles restent "facilitant" au sens où tu l'entends je pense. Tu peux également regarder les backland 117, DPS wailer 112 (pas le RPC, beaucoup plus raide), Fischer ranger 108 ou 122, Head collective 105 ou cyclic 115, volkl 100 eight, etc...

Toutes les marques grand public proposent des skis facilitant aujourd'hui, mais aucune n'a le produit magique qui te fera passer pour un dieu en peuf du jour au lendemain (qui comblera les lacunes techniques), même si 110 (par ex.) sous le pied sera plus simple que 90 dans ces conditions. Tous ces skis présentent des différences légères, il est donc toujours très difficile de répondre à ta place.

Il me semble que tu es en club depuis peu, que tu as accès à des sorties encadrées, profites-en.
Se faire plaisir en poudre et savoir y skier nécessite un minimum de technique, et la progression dans ce type de neige est tout sauf linéaire !
Il y a un "déclic" à choper (équilibration, être actif sur les skis, et sentir l'effet "rebond" procuré par la neige), une fois que tu as ressenti ce truc, tu franchis un très gros palier et le matériel prend une importance plus relative...
Et ce déclic, en fonction de ton physique, des conseils en live par quelqu'un de compétent, etc... tu peux ne jamais le ressentir (peu probable ;-) ), ou le ressentir dès la prochaine sortie.


Enfin une élément de grande qualité qui m'aide dans mon choix.
Merci
PerGiocare
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Ce qui va rendre le rebond inutile...c'est le manque de poudre :(
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Normal, c'était des babrus ;-)

Ils t'ont expliqué quoi ?
winstonsmith
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encore des conneries comme d'hab :D
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Hellsass ( 3 févr. 2017) disait:

Normal, c'était des babrus ;-)

Ils t'ont expliqué quoi ?


Je ne reviendrais pas dessus. J'ai rapidement compris que j'avais mis les pieds dans le plat, malheureusement, même en s'y mettant à 15 ils ont eu de grandes difficultés à démonter mon argumentation qui n’avait rien d'alambiqué. L'important comme tu le dis, c'est de se confronter au terrain avec des personnes de qualité pour t'encadrer et ce quelque soit le domaine. Je m'y colle et comme le dit Philippe la poudre il n'y en a pas une fois par semaine...
stuntmanbo
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Qqun a testé le volkl 100eight ? Ça reste un ski relativement sérieux ? Je réfléchi à remplacer mon Cochise 185 par qqch de légèrement plus accessible / maniable à vitesse plus faible, sur le papier le 100eight 181 paraît pas mal.
chamaco32
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C'est le successeur du Gotama que j'ai en 194. Quand je lis le test du 100 height sur Skieur mag, ça me fait vraiment penser au niveau comportement du Gotama: Facile et joueur en poudre avec du rebond, ça déjauge à 2 à l'heure, çà pivote bien, C'est stable quand on va vite, ça accroche sur le dur.
Les moins c'est la stabilité avant / arrière (double rocker important), fatiguant sur piste, avec la spatule qui tape, même si ça accroche. Je parle du Gotama, le 100 height je n'ai pas essayé.
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Je l'ai depuis la fin de la saison dernière , et l'ai sorti une petite dizaine de fois en neiges de printemps et en poudre. Ils sont montés avec des LT (ION 12) et je les skie avec des chaussures relativement souples (Garmont Cosmos).

Je ne suis pas un grand spécialiste des tests. En général j'achète un modèle au feeling et sans tester sur le terrain et puis je m'adapte au ski.

Je peux le comparer au Corvus (modèle de base, pas le rose), il est plus accessible c'est sur. Pas skié le Cochise et le Mantra je ne connais que les premieres versions donc pas celle avec cambre plat dont il est issu.

Il est maniable a faible vitesse mais on peut quand meme skier vite avec. L'accroche est très bonne, tant que ce n'est pas du carrelage on peut appuyer et tailler, il est agréable sur piste, le talon est assez présent pour relancer. J'ai fait aussi un peu de pente avec en neige croutée et dure et l'ai trouvé sécurisant.
En poudre rien a dire, on peut le faire pivoter facilement, la largeur et le flex permetten de bien s'amuser meme si ce n'est pas un pur ski de poudre. Vu les quantités de neige qu'on a de toutes facons pas besoin de plus de portance.

Je fait 1m80/77Kg. Je l'ai pris en 181 mais a mon avis le 189 est mieux pour une utilisation en station. Il sera sans doutes aussi maniable.

J'avais avant un cham HM 97 -je sais que que certains considèrent ici que ce n'est pas un truc sérieux :) mais j'aimais bien. Je dirais que le 1OHeight est aussi facile a prendre en main mais plus performant. Un ski un peu méconnu selon moi comme le Ranger 108 qu'on ne voit pas beaucoup.
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winstonsmith ( 3 févr. 2017) disait:

encore des conneries comme d'hab :D


Si ça peut aider.. :D

Je pense qu'on ne l'a pas encore vue celle ci ;-)























































cette année.
fabien.38
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Ah oui, épique celle-là !! :D

"Petite astuce : si vous ne sentez pas la neige dans votre cou, c'est que vous n'êtes pas assez en arrière. Penchez-vous encore !"
fabien.38
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"Le poudreuse c'est par exemple quand vous faites du hors-piste, la neige n'est pas damée c'est-à-dire qu'il y a beaucoup de neige" ENFOIRÉÉÉ ...!! :D
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Bien le tibia plat, voilà....
stuntmanbo
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@Chamaco et Crispow Merci pour vos retours.

Chamaco, effectivement le 100Eight a un peu été modifié par rapport au Gotama maintenant c'est un cambre plat style nouveau mantra avec talon presque plat.



(TGR a fait une review la photo vient de la bas).

Je fais 1m78 65kg donc bon je pense que pour mon gabarit et ma technique 181 ça devrait aller.

Après le cochise 185 pour aller vite en terrain dégagé ça me va bien c'est bien mais en ce moment pour faire du slalom entre les requins c'est pas ce qu'il y a de mieux.

Faudrait que je trouve une paire pour essayer.

C'est vrai que vu son poids ca doit pas mal passer en rando.
Message modifié 4 fois. Dernière modification par stuntmanbo, 03/02/2017 - 16:00
chamaco32
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J'ai egalement des nouveauz Mantra 191 monté en Marker schizo. Cambre plat, perit rocker donc du coup ça taille vraiment sur piste et en dehors rien à dire ça fait le boulot.
Les gotama je les ai en low tec Dynafit radical.
fabien.38
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ça ressemble bien à du völkl en effet (rockers assez long mais bas et relevé de spatule assez 'sec' ).
Ajoutez quelques mm de cambre, retirez quelques mm de rocker et ça donne les kendo, pour parler de ce que je connais :P
Message modifié 1 fois. Dernière modification par fabien.38, 03/02/2017 - 16:47
stuntmanbo
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Ça fait pas un peu double emploi du coup le gotama et le mantra ?

J'aurais plus vu un combo 100Eight(Gotama) et Kendo par exemple.
east bear
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Hellsass ( 3 févr. 2017) disait:

Si ça peut aider.. :D
Je pense qu'on ne l'a pas encore vue celle ci ;-)

Merci pour la vidéo, j'ai enfin tout compris!!!
winstonsmith
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on vient de perdre 4 générations de rouges d'un coup avec une simple petite vidéo innocente. :D
Il faut arrêter cette jeune personne avec ses tibias plats de toute urgence. Il faut l'empêcher de nuire.
east bear
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Ah non. Pour une fois qu'on a un tuto clair et bien illustré d'un gars qui maitrise le sujet !
gab
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aaaaaaaaah mais je comprend mieux pourquoi j'arrivais pas à skier dans la poudreuse !!!!!
fabien.38
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Ouais ben finalement c'est peut-être mieux qu'il ait pas fait une vraie démonstration sur le terrain avec sa technique parce que là on aurait assisté à une vague de suicide à l'ESF :P
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Si je résume les posts de qualité.
Les skis qui pourraient me convenir : $Saoul 7
Super 7
QST106
Faction 3.0
Automatic 109 et 117
Cham 97 et supérieur
pour les plus connus.

L'un d'entre vous peut il m'expliquer pourquoi on voit des athlete de haut niveau riders contemporains skier des pentes abruptes des couloirs engagés de la poudre d'un metre faire des images professionnelles avec ces lattes aux pieds?
Alors meme que ces produits sont décris comme incompatible avec le très gros niveau de ski des barbus du forum...

Candide, bon app, rancho, traine ta grolle, benchetler, etc...

Merci
gab
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Matos : 4 avis
Pour les mêmes raisons que Sebastien Loeb court les rallys en 208
Message modifié 1 fois. Dernière modification par gab, 04/02/2017 - 09:07
winstonsmith
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je trouve ça hyper brutal comme révélation.
Tous ces mensonges qui éclatent au grand jour c'est trop...
Bubulefou
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gab ( 4 févr. 2017) disait:

Pour les mêmes raisons que Sebastien Loeb court les rallys en 208

C'est là qu'on voit qu'il est vraiment fort Sebastien Loeb ! :D
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il y a une forme de naïveté chez le skieur lambda qui me touche beaucoup.
gab
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Quooooooiiiiii ? tu veux dire que la rancho de Rancho n'est pas de série ????????
euskaladejo
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En tous cas c'est l'auto sur laquelle j'ai le plus souvent été obligé de mettre les chaines la Rancho.
Aucun couple à bas régime, auto lourde donc obligé d’accélérer à 3/4000trs pour monter donc patinage!!!!
winstonsmith
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quoooooiiiii?! Rancho il chaîne pour monter en station?!
Hellsass
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euskaladejo ( 4 févr. 2017) disait:

En tous cas c'est l'auto sur laquelle j'ai le plus souvent été obligé de mettre les chaines la Rancho.
Aucun couple à bas régime, auto lourde donc obligé d’accélérer à 3/4000trs pour monter donc patinage!!!!


Sur la "grand raid", il y avait un glissement limité ;-)
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Hellsass ( 4 févr. 2017) disait:

euskaladejo ( 4 févr. 2017) disait:

En tous cas c'est l'auto sur laquelle j'ai le plus souvent été obligé de mettre les chaines la Rancho.
Aucun couple à bas régime, auto lourde donc obligé d’accélérer à 3/4000trs pour monter donc patinage!!!!


Sur la "grand raid", il y avait un glissement limité ;-)

Avec la mienne je glissais en illimité :)
chamaco32
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stuntmanbo ( 3 févr. 2017) disait:

Ça fait pas un peu double emploi du coup le gotama et le mantra ?

J'aurais plus vu un combo 100Eight(Gotama) et Kendo par exemple.
Mes Gotama 194 ont des fix de rando low tec (Dynafit Radical ) que j'utilise avec des Scarpa Maestrale rs + peaux G3 Alpinist.
Les Mantras 191 sont montés avec des Marker Schizo Jester que j'utilise avec des Fischer Rc4.
J'ai également de vieux Salomon FURY en 184 qui passe bien partout sur le dur, les couloirs, même en grosse peuf mais il faut aller plus vite pour déjauger.
J'ai commencé la poudre à 12/13 ans avec des kastle RX de géant en longueur 208 cm, donc la largeur au patin pour déjauger ça fait longtemps que j'ai compris que cet une question de vitesse.
Le non-damé, c'est 50% de confiance en soi.
Hellsass
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chamaco32 ( 4 févr. 2017) disait:

Le non-damé, c'est 50% de confiance en soi.


Plus 50% pour la technique et 50% pour le matériel; le compte est bon :-)
Sardineaioli05
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Hellsass ( 4 févr. 2017) disait:

chamaco32 ( 4 févr. 2017) disait:

Le non-damé, c'est 50% de confiance en soi.


Plus 50% pour la technique et 50% pour le matériel; le compte est bon :-)

C'est pas 100% entre le casque et les chaussettes comme y dit l'ot gueudin... ?
fabien.38
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ben oui, 50% de confiance + 50% de technique + 50% = 100% entre le casque et les chaussettes....

Et le matos ne sert à rien, c'est bien ça. SL, GS, bentchetler, SD105, soul7, snowblade ou luge, c'est la même ! :D
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Bubulefou ( 4 févr. 2017) disait:

gab ( 4 févr. 2017) disait:

Pour les mêmes raisons que Sebastien Loeb court les rallys en 2008 ou 3008

C'est là qu'on voit qu'il est vraiment fort Sebastien Loeb ! :D


Vous êtes vraiment sûr qu'elle n'est pas de série la 2008 ?

Sardineaioli05
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Non.
Snowblade et luge, chuis pas d'accord.
fabien.38
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aaaah, les souvenirs des descentes en luge dans le pré à côté de chez grand-mère après les matinées de ski... Toute mon enfance... Poudreuse, trafolle, croûtée, transfo', peu importe, je faisais tout avec la même luge !! :P
Message modifié 1 fois. Dernière modification par fabien.38, 04/02/2017 - 17:04
PerGiocare
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Au fait, cox31, tu ne nous a pas précisé quelle pratique de la poudreuse tu envisages...

Entre 2 pistes, à partir d'un TS ?
En rando avec ou sans portage ?
En mixte HP et pistes les jours où tu les skieras ?

@nos experts.. par rapport a ses Vantage 90, il faudrait qu'il passe à quellle largeur de patin ?
Message modifié 2 fois. Dernière modification par PerGiocare, 04/02/2017 - 18:45
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cox31 ( 4 févr. 2017) disait:

Si je résume les posts de qualité.
Les skis qui pourraient me convenir :
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Automatic 109 et 117
Cham 97 et supérieur
pour les plus connus.

Il y a comme l'ombre d'un problème dans ta liste; le meilleur compromis sans doute n'y figure pas.... et personne n'a songé à en parler, moi le premier !

Tu devrais regarder par skipass.comguide-matos target="_blank" rel="noopener nofollow">là



Un ski qui tourne avec les oreilles, ne manque pas de stabilité pour autant, surprenant par sa vivacité sur pistes (pour sa largeur), et le tout dans un confort (amorti) assez incroyable

Bref, c'est l'instrument magique à prendre en considération absolument.

Seul problème potentiel, le délai qui n'est pas forcement immédiat, mais ça demande à être vérifié.

cox31 ( 4 févr. 2017) disait:

L'un d'entre vous peut il m'expliquer pourquoi on voit des athlete de haut niveau riders contemporains skier des pentes abruptes des couloirs engagés de la poudre d'un metre faire des images professionnelles avec ces lattes aux pieds?
Alors meme que ces produits sont décris comme incompatible avec le très gros niveau de ski des barbus du forum...

Candide, bon app, rancho, traine ta grolle, benchetler, etc...

Merci

Le sujet vient d'être traité :-)
Aluflex - GP

Aluflex - GP

Ski de la gamme G, shape moderne, efficace, facile et performant.Premier né de la gamme G, le GP est un ski freeride dessiné en collaboration avec Laurent Molitor. Mis au défi d'imaginer le ski moderne par excellence, en voilà le résultat.2013 -- Ski de freeride au shape moderne, le GP, pour les Grandes Pentes de l'Aiguille Rouge, aux Arcs, est suffisamment large pour affronter les plus grosses journées de poudre; avec son rocker très progressif et son double rayon évolutif, il reste surprenant de maniabilité et d'efficacité de retour sur piste.Ski à part dans la gamme Aluflex, au feeling plus ?Surfy? que ses prédécesseurs, le GP, s'il reste abordable physiquement, se destine avant tout à des skieurs exigeants à la recherche de sensations haut de gamme sur tous les terrains.2014 -- « La deuxième version du Grandes Pentes se voit dotée d'un nouveau noyau avec une latte centrale en Pawlonia enserrée entre le lamellé de Frêne. Le but étant évidemment de gagner un peu de poids. L'atelier haut savoyard en a profité au passage pour raffermir le flex au niveau du rocker.Le tout gomme deux petits 'défauts' de ce ski assez ciblé. Sensiblement plus léger, le GP2 gagne en « vie » lors de petites godilles à basse vitesse dans la poudre (là où la première version avait une relative inertie), sans rien perdre par ailleurs des excellentes sensations de glisse qu'il délivre dès qu'on prend un peu de vitesse.La spatule raffermie (et le rayon rallongé à l'avant) fait gagner en contrôle dans les champs de mines et autres neiges pourries, là où la souplesse de l'avant obligeait à baisser notablement la cadence.Pour le reste, on retrouve les bases de ce qui avait séduit les testeurs de l'équipe : une facilité de mise en courbe toujours aussi bluffante pour un ski de cette largeur, alliées à une tenue en tail sans faille, le tout dans un confort digne... d'un Aluflex !Un ski à la fois docile à basse vitesse et 'bien stable' à bonne cadence, capable de s'exprimer aussi bien dans les grands espaces que sur des terrains bien plus resserrés : fait pour rider les « Grandes Pentes » de l'aiguille Rouge aux Arcs... ou grandes pentes équivalentes ! » -- © le bon testIl est l'auteur des laïus ci-dessus, c'est son ski...Nous n'en pensons également que du bien, c'est un peu un « ski de snowboarder » pour ceux qui ont un passé alpin, mais cela reste un ski qui est réellement étonnant en facilité de déclenchement, dans tout type de neige, qui déjauge instantanément en profonde, n'accroche pas en spatule et talon dans des neiges difficiles, et permet de tailler des courbes sécurisantes sur le dur.Il a été « awardisé » par les testeurs Ski Labo en 2013.C'est un ski qui donne rapidement de la confiance, comme tous les skis de la gamme G.À notre sens, ce modèle se destine principalement à une utilisation dans des neiges profondes, jours gras, il n'est pas aussi polyvalent que ne le sont le GPO ou le GO.Cambre classique et notre Marcel's Rocker en spatule, discret et efficace. Talon relevé.Fabrication sur commande, adaptation de la construction à votre gabarit, vos préférences, attentes, par l'utilisation de matériaux de densités adaptées. Choix d'essences de bois pour votre noyau : frêne, bambou, mix frêne bambou...Esthétique personnalisable : choix des couleurs de chants, de la couleur de fond, d'un logotype...
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Et avec le GP, tu as les moyens de te faire plaisir dans l'immédiat, et sans doute une marge de progression bien plus importante qu'avec la plupart des modèles mentionnés plus haut.
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Hellsass ( 4 févr. 2017) disait:

Sinon, tu auras d'autres précision par ici... ;-)

Un ski qui tourne avec les oreilles, ne manque pas de stabilité pour autant, surprenant par sa vivacité sur pistes (pour sa largeur), et le tout dans un confort (amorti) assez incroyable

Bref, c'est l'instrument magique à prendre en considération absolument.

Surtout qu'il a le rocker ... "MARCEL'S ROCKER", si, si ! :-)
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vivi, ;-)

Y a pas seulement que du marcel's, y a aut'chose...
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Hellsass, 04/02/2017 - 22:03
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JLO ( 2 févr. 2017) disait:

Et le pb du rebond, c'est que vu la largeur des lattes actuelles et le niveau des riders de la mort en peuf t 'en vois plus trop qui rebondissent, sont tous à chassés du cul les mecs, c'est ignoble :D

Et s'ils prennent du plaisir?
Tu vas leur payer des stages freride?


prend une tisane, et relis mon post au dessus du tien ;)
JLO
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Ben ce qui va surtout faire disparaître la recherche du rebond c'est surtout la tendance à agrandir les virages style freerider

Plus tu fais court plus tu as besoin de sortir les skis, et si tu veux être réactif dans les arbres, passer en force à cul ça a vite ses limites même avec des fats


Suis pas convaincu, ya plein de gros fat, mou, qui tourne court et pas besoin d aller vite ;)
carambole
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Ben si tu arrives à aller vite dans une forêt un peu dense en étant à cul dans 40 cm de peuf sans fond
Respect
:)
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Oups
Message modifié 1 fois. Dernière modification par carambole, 05/02/2017 - 10:28