Le 2 nov 2007 - 20:23
Bonjour à tous
Je fais partie d'une équipe projet d'étudiants qui a pour mission d'étudier la dragonne des bâtons de ski et éventuellement de la reconcevoir.
C'est pourquoi, j'ai quelques questions auprès de vous skieurs amateurs ou professionnels...
Que pensez vous de l'actuelle dragonne ?
La trouvez-vous génante ?
Et est-elle facile à enfiler ?
Donc voilà ce sont des questions assez simples mais qui nous seront au combien importantes.
Je vous remercie d'avance !
Le 2 nov 2007 - 20:33
Je ne la mets pas. Trop dangereuse. Je prefere perdre mon baton plutot que me casser des côtes ou toutes autres parties lors d'une chute. le fait que la dragonne soit solidaire du baton pose un réel probleme. il faudrais une dragonne qui se decroche en cas d'assez gros effort dessus sans toutefois decrocher sous de petits efforts comme batons ki trainent dans la neige etc...
Le 2 nov 2007 - 20:39
moi je l'a mets. la fleme de remonter la pente si je l'ai perdu en route.
En meme temps c'est vrai que lors des mes boites en park ca fait assez mal de temps en temps.
Sinon c'est assez ch***t qd on veut mettre les dragonnes, y'en a tjrs une qui veut s'est enroulé ou alors qui est tout tortillée.
On s'y fait a force^^
Le 2 nov 2007 - 20:43
Si tu as peur de mettre la dragone il existe des batons avec dragones qui se décrochent en cas de choc violent...je me demande si c'est pas leki qui fait (ou faisait) ca.
Le 2 nov 2007 - 20:45
bah la dragonne oui sur piste non en hors piste.
Pour ce qui est du développement lekki a déjà un produit à part et apparemment komperdell s'y met aussi.
quant aux dragonnes classiques avec une sécurité beaucoup de fabricants les ont déjà sorties.
Le 2 nov 2007 - 20:49
j'ai des leki et j'en suis tres satisfait, je laisse la dragone sur legant et je la clip sur le baton quand je les prend.
tres pratique.
apres en cas de chute, j'ai pas encore testé.
cravi
Le 2 nov 2007 - 21:46
jamais de dragonnes ni sur piste car je me suis fais une entorse du pouce avec..........et surtout pas en HP, trop peur dans les arbres
Le 2 nov 2007 - 21:48
Je me suis fais un LCA en ski de rando à cause d'une dragonne.
Arrêté, mon baton c'est enfoncé sous la neige au niveau d'un trou près d'un rocher. J'avancais à 1km/h j'ai essayé de tirer mon baton, qui a plié mais ne c'est pas cassé. La dragonne m'a tiré en arrière, rotation du genoux et hop, LCA.
En hors piste, pour les avalanches, il faudrait des dragonnes éjectables avec un bouton sur le haut de la poignée du baton.
Le 2 nov 2007 - 22:13
Dans un premier temps, je vous remercie pour ces réponses...
et nous sommes toujours à l'écoute d'autres avis et réactions
Ceci étant d'après vos premières réponses, on peut dégager que si la dragonne devait évoluer, elle devrait notemment le faire au point de vue de la sécurité !
Pour illustrer un peu vos témoignages, j'ajoute que :
" L’entorse du pouce représente 6 à 10% du total des lésions au ski. Elles surviennent lors d’une chute quand le skieur tente de se rattraper en mettant la main au sol, bâton de ski maintenu dans la paume. "
Le 2 nov 2007 - 22:22
JMF (02 novembre 2007 21 h 48) disait:
Je me suis fais un LCA en ski de rando à cause d'une dragonne.
Arrêté, mon baton c'est enfoncé sous la neige au niveau d'un trou près d'un rocher. J'avancais à 1km/h j'ai essayé de tirer mon baton, qui a plié mais ne c'est pas cassé. La dragonne m'a tiré en arrière, rotation du genoux et hop, LCA.
En hors piste, pour les avalanches, il faudrait des dragonnes éjectables avec un bouton sur le haut de la poignée du baton.
toi tu ne peux jamais rien faire comme tout le monde !!!
Le 2 nov 2007 - 23:32
basthou (02 novembre 2007 20 h 39) disait:
Sinon c'est assez ch***t qd on veut mettre les dragonnes, y'en a tjrs une qui veut s'est enroulé ou alors qui est tout tortillée.
Allez petite astuce:
Tu dévisses la vis au dessus de ton bâton de ski, tu fais faire un demi tour à la partie supérieure de la dragonne (gauche ou droite cela dépend du baton droit et gauche), ce qui va lui permettre d'épouser ta main lorsque tu portes tes bâtons, tu revisses et tes dragonnes ne seront plus jamais entortillées. Par contre tu as un baton gauche et un baton droit, un coup de blanco sur la dessus de la vis gauche par exemple et tu sais que c'est le baton gauche.
Voilà.
Le 3 nov 2007 - 00:44
moi, jamais de dragonne...
bon, chuis en snow 90% du temps aussi...mais même sinon, parce que c'est chiant à mettre et ça éjecte pas quand on tombe.
Le 3 nov 2007 - 10:29
La dragonne, ou systeme similaire, est indispensable pour avoir un planté de baton efficace, meilleur appui.
Le 3 nov 2007 - 10:42
Moi ce que j'en pense...
-la dragonne c'est bien pratique pour avoir un appuie...
-la dragonne c'est bien chiant à manipuler...
Moi je propose que l'on remplace la dragonne par un systeme d'aimants !!
Un fixé dans la paume du rider et un sur la poignée du baton !! Ca doit être suffisament "résistant" quand tu rides parcontre ca doit bien partir quand tu chutes !!
Bon pour des fabricants comme S*****N ou R*******L ils peuvent faire un combiné baton/gant avec aimant intégré dans le gant...
Pour les autres faut voir ce qui est réalisable... pour fabriquer un aimant "amovible" que l'on puisse fixer dans la paume !! (à glisser dans le gant ou avec un élastique/scratch par dessus le gant...)
Ce système d'aimant doit pouvoir s'appliquer aussi à une dragonne classique !!
Soit en "fixant" la dragonne au baton avec un aimant.
Soit en coupan la dragonne en 2 et en la "recollant" avec un aimant
Dans les 2 cas, si une force trop importante s'exerce, l'aimant cède !!
Le 3 nov 2007 - 10:43
ben bibi je me suis casser le pousse avec une dragonne donc ben la dragonne je la met toujours trop chiant de remonter la pente pour aller chercher le baton donc voili !
Le 3 nov 2007 - 10:45
je crois me souvenir que j'avais vu su un post un gar qui devisser les dragonnes et les remplacer par des elastiques je pense ke sa doit etre pas mal en cas de chute !
Le 3 nov 2007 - 11:40
JLO (02 novembre 2007 21 h 46) disait:
jamais de dragonnes ni sur piste car je me suis fais une entorse du pouce avec..........et surtout pas en HP, trop peur dans les arbres
Jamais de fix sur mes planches je me suis fait une entorse au genoux, et trop peur qu'un ski se prenne dans une branche
Le 3 nov 2007 - 13:55
En hors piste, on ne répétera jamais assez que c'est super dangereux les dragonnes. J'ai vu une fois une fille prise dans une toute petite coulée de lourdasse. On voyait ses fesses et le haut de son dos. Elle aurait pu simplement relever la tête. Mais elle avait les poignés coinçés dans les dragonnes qui lui tiraient dessus (dixit les batons emportés derrière elle par l'avalanche) et était complètement immobilisée la tête dans la neige...
Le 3 nov 2007 - 13:58
En même temps, j'ai lu quelque part qu'en ski de pente raide, il vallait mieux mettre une dragonne sur le poigné gauche (ou droit pour les gauchers), parce qu'en cas de dévissage, on pouvait, avec l 'autre main, essayer de prendre le baton en partant du poigné gauche et en écartant ensuite sur toute la longueur, pour faire parachute...
Maintenant en pratique...
Le 3 nov 2007 - 15:03
Straight-Down (03 novembre 2007 11 h 40) disait:
JLO (02 novembre 2007 21 h 46) disait:
jamais de dragonnes ni sur piste car je me suis fais une entorse du pouce avec..........et surtout pas en HP, trop peur dans les arbres
Jamais de fix sur mes planches je me suis fait une entorse au genoux, et trop peur qu'un ski se prenne dans une branche
Ne te Byronise pas toi ok
1er truc que je fais quand j achete des batons, je vire les dragonnes................
Le 3 nov 2007 - 15:18
Sans dragonne, j'ai l'impression d'être tout nu, le froid en moins.
Et bonjour les risques d'être nu en altitude, tu peux chôper des engelures aux extrémités.............toutes les extrémités!
Bon, je reconnais que cette intervention ne participe pas grandement au débat sur la dragonne révolutionnaire de l'an 3000
Le 3 nov 2007 - 19:44
Avec les dragonn !!! trop la flemme de remonté les chercher à chaque fois !!!!
Le 3 nov 2007 - 20:14
Straight-Down le 03 novembre 2007 disait ;
------------------------------------------------------------------------
"La dragonne, ou systeme similaire, est indispensable pour avoir un planté de baton efficace, meilleur appui."
hahahahahahaha j'en px plus lolll mdrrrrrrrrrrrrrrrr!!!!!!!
hey papa , c'est fini le planté du baton ,on ski sur les carres now...
putain y sont grave ces skieurs des années 70.... hahahaha!
Le 3 nov 2007 - 20:47
La dragonne on s'en fous la nouvelle mode c'est sens les bâtons LOL.
OK ---> []
Le 3 nov 2007 - 23:58
Bonsoir à tous merci encore pour toutes vos réponses.
On remarque globalement d’après vos postes que vous trouvez la dragonne dangereuse:
- L’entorse du pouce (qui est assez grave car elle nécessite une intervention chirurgicale.)
- Le blocage du bras en cas d’avalanche (pour le hors piste)
Vous trouvez les dragonnes non pratiques aussi car elles s’entortillent !
Par conséquent j’en conclus qu’un skieur qui pratique du hors piste aura tout intérêt à ne pas utiliser ses dragonnes.
Cependant avec le système Trigger du groupe Leki (un mécanisme de déclenchement qui permet de détacher et attacher la dragonne), peut-être que la dragonne est envisageable en hors-piste.
En fait notre projet de dragonne s’oriente plus vers le ski grand public. J’attire votre attention surtout sur l’enfilage qui est très contraignant :
- A haut niveau (ski hors piste régulier, avec prépa matos), la dragonne sera mise soigneusement le skieur ne fera pas attention au temps qu’il lui a fallu pour les enfiler.
- Pour le skieur débutant, c’est plus contraignant. Il aura du mal à mettre ses dragonnes (surtout s’il a des moufles qu’il arrive en haut du télésiège avec son bonnet mal mis, le sac à dos qui traîne …..).
Concrètement mettez vous dans la tête d’un jeune skieur débutant de 8 ou 9 ans, vous n’arriverez pas à mettre vos dragonnes (surtout si vous avez des gants ou des moufles).
C’est dans ce sens que l’on veut orienter notre travail: sur la simplicité d’enfilage de la dragonne, mais l’on tiendra compte de l’aspect sécuritaire de la dragonne qui reste primordial
Si vous avez des petites suggestions sur l’enfilage ce serait cool !
Le 4 nov 2007 - 07:32
valcibiere (03 novembre 2007 20 h 14) disait:
Straight-Down le 03 novembre 2007 disait ;
------------------------------------------------------------------------
"La dragonne, ou systeme similaire, est indispensable pour avoir un planté de baton efficace, meilleur appui."
hahahahahahaha j'en px plus lolll mdrrrrrrrrrrrrrrrr!!!!!!!
hey papa , c'est fini le planté du baton ,on ski sur les carres now...
putain y sont grave ces skieurs des années 70.... hahahaha!
C'est quoi des carres?
Le 4 nov 2007 - 08:52
Valcibière, pt'it djeun;
Un conseil, si tu veux progresser en ski et ne pas rester médiocre toute ta vie, plante ton baton. Le planté de baton fait toujours partie de l'enseignement du ski et du mémento!
Le 4 nov 2007 - 09:31
JMF (04 novembre 2007 08 h 52) disait:
Valcibière, pt'it djeun;
Un conseil, si tu veux progresser en ski et ne pas rester médiocre toute ta vie, plante ton baton. Le planté de baton fait toujours partie de l'enseignement du ski et du mémento!
+1
as tu déja vu un freerider qui ne plante pas son baton??
Le 4 nov 2007 - 15:31
Le_Lézard (04 novembre 2007 09 h 31) disait:
as tu déja vu un freerider qui ne plante pas son baton??
Oui Jamie qui fait un tout droit!
Sinon planté de bâton indispensable.
ProjetDragonne (03 novembre 2007 23 h 58) disait:
Si vous avez des petites suggestions sur l’enfilage ce serait cool !
J'en ai parlé plus haut pour que cela ne s'entortille pas et que ca soit plus facile à enfiler.
Le 4 nov 2007 - 15:37
Sur ses batons, mon pere a une espece de fausse dragonne en plastique. Ultra facile à enfiler puisqu'il suffit de prendre le baton en main et le baton peut partir si il y a une forte contrainte je crois donc que ce produit miracle existe déja
Le 4 nov 2007 - 15:38
sploik67, tu aurais une photo stp?
Le 4 nov 2007 - 20:15
En même temps, Projetdragonne, mettre les dragonnes dans le bon sens, c'est quand même pas mal pour pousser sur les plats, surtout pour les enfants...
Le 4 nov 2007 - 20:20
euh non pas de photo desolé je vais essyer de checker la référence mais vu comme le batons en lui même se tord vite il ya moyen que ce soit des leki mais bon à vérifier
Le 5 nov 2007 - 09:24
pour l'enfilage des dragonnes mon bro s'est acheté des batons ou tu enfiles la dragonne au debut de la journée et ensuite plus besoin de l'enlever de sur la main car la dragonne se clips au niveau de la poignée du baton. pour la declipsé il suffit d'appuyer sur le sommet de la poignée. donc il passe la journée avec la dragonne a la main et ne l'enleve qu'à le fin de la journée puisque que la dragonne s'enleve du baton.
Le 5 nov 2007 - 15:45
Il faudrait inventer des dragonnes incorporer à nos gants"petite lagnière nylon qui dépasse du gant avec un système clippe standard qui ce fixe à nos batons"et zou!!!! Tu clippes et si tu te gauffres "clacke" ça lache.
Le 5 nov 2007 - 15:59
jamais de dragonne depuis que je me suis tordu le poignet dans une chute à l'âge de 8 ans. Je coupe tout
Le 5 nov 2007 - 16:00
Petit clippe plastique en cas de chute "système de sécurité"comme les colliers pour chat pour éviter qu'ils se pendent à une branche.(Spécialement étudiée, l'attache s'ouvre à partir d'une traction de moins de 5 kilos, pour éviter l'étranglement accidentel).
Ben!!! Nous pareil, grosse chute "clippe- clippe" plus de bobo!!!
Si ça existe pour ces saloperies de chat qui pensent qu'à bouffer leur patée dégeu, on nous regardant d'un oeil le matin quand on part au boulot la tête dans la Q.
On va bien y arriver pour nos batons de ski, nan!!!!
Le 5 nov 2007 - 16:17
pour reprendre le chapitre des blessures dues aux dragonnes... ma cop s'est fait une fracture au poignet (scaphoide) lors d'une chute a 2km/h dans 40 cm de fraiche, tout ca parce qu'elle est restee solidaire de son baton qui a fait bras de levier sur son poignet... et crac!!! cela dit elle continue de skier avec dragonnes car s'est mechamment pratique, pour les appuis, pour pas perdre les batons,etc...
Le 6 nov 2007 - 08:43
Kerma fait des dragonnes de sécurité (système breveté
.
Sinon, je mets jamais de dragonnes (trops dangereux, sur pistes comme hors pistes).
Le 6 nov 2007 - 08:50
moi je les mets touours, j'aime quand la dragone et je la fait passer dans la paume de ma main.
mon poignet est alors bien calé, et pour les petits virage c'est top.
jamais eu d'accident avec...
je touche du bois.... et je me vois mal les enlever!!!
Le 6 nov 2007 - 10:00
iloan42 (05 novembre 2007 15 h 45) disait:
Il faudrait inventer des dragonnes incorporer à nos gants"petite lagnière nylon qui dépasse du gant avec un système clippe standard qui ce fixe à nos batons"et zou!!!! Tu clippes et si tu te gauffres "clacke" ça lache.
Le top ça serait en effet un système que l'on associe au gant, qui peut se fixer aisément au baton et dont la liaison gant-baton comporterait un enrouleur à fil avec une force de rappel optimisée. Cela permettrait un éloignement temporaire skieur-baton ce qui éviterait la plupart des situations ou le baton vient provoquer une blessure du fait de sa proximité avec le skieur.
Le 6 nov 2007 - 10:49
Je ne les mets jamais les dragonnes, trop dangereux pour les poignets et les épaules.
Je serre bien fort les poignées des batons et je ne les perds jamais, c'est juste une question d'habitude.
Sinon on pourrait peut être aussi remplacer les dragonnes par des scratchs: un morceau dans la paume du gant, l'autre partie sur la poignée du baton.
Le 6 nov 2007 - 10:56
non mais les systemes dpont vous parlez existe déjà chez leki
la video explicative
Le 6 nov 2007 - 12:14
ça c'est cool!!!!!
Le 6 nov 2007 - 14:07
40 ans avec les dragonnes bien serrées jamais eu de pepins. Faut arreter de vous gauffrer les mecs
Le 6 nov 2007 - 14:09
J'ai ramassé plusieurs dizaines de personnes en vrac sur les pistes. Jamais eut de cas de mecs blessés par les dragonnes. Par contre des pas beaux a voir ca j'en ai eut, il faut arreter le ski c'est trop dangereux
.
Le 6 nov 2007 - 14:17
mouarf, je suis d'accord c'est vrai que moi aussi j'ai jamais vu de bobos à cause de dragonnes...!!!
Le 6 nov 2007 - 18:23
Ouaip moi aussi, jamais vu ça mais maintenant je flippe grave:p
Le 7 nov 2007 - 11:56
Je me suis acheté des batons Rossignol Bandit l'année dernière, et il y a un système de clips qui fait fusible en cas de chute!! C'est pas compliqué et je pense que ça marche! (jamais eu l'occaz d'allumer un cierge pour mes poignets sauvés...)
Le 7 nov 2007 - 12:04
