Rossignol Experience 83 de 2013 : achat d'une paire plus facile à skier

lanches74
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Le 14 oct. 2018 - 19:05
Bonjour à tous,

Petit à petit la saison arrive et on commencer à la préparer. Je ne poste pas souvent sur le forum mais vous lis assez régulièrement et ai besoin de vos conseils :).
En 2014 j'ai fait l'achat d'une paire d'Experience 83 en 176 et je poste pour vous sonder pour l'achat d'une paire de ski plus facile à skier. Je voudrais garder les 83 pour continuer à skier sur peuf. Et prendre une paire en plus pour pouvoir skier plus longtemps, sur plusieurs jours d'affilés. J'avais des B2 de 2005 mais mon ski s'est explosé en 2014 :(. C'était des skis qui m'ont donné beaucoup de plaisir et je pensais retrouver ce plaisir avec les Exp 83 mais ils sont assez lourd à manier et pénible si on ski beaucoup.

Ces quelques dernières années les cuisses commencaient à bien chauffer après 2 - 3 grosses journées d'affilées sur les 83. Et ce malgré le fait que je fasse de la musculation haut / bas du corps ainsi que du vélo + course à pied. Je pense aussi que les B2 m'ont facilité le ski pendant 9 ans :) ...

Pour rester dans la gamme Experience, je pense prendre des Experience 75, 77 ou 78. J'ai déjà testé des 75 : ils me paraissaient très pardonnant et facilitateur - peut être trop ? Et aussi des Exp 80, qui m'ont paru bon sur piste mais je ne les ai pas assez skié sur le long terme pour avoir un avis objectif.

Est ce que ces choix vous paraissent cohérents ? Quel est votre avis en tant qu'utilisateurs sur ces skis ? Avez-vous d'autres modèles pouvant me correspondre, sachant que j'ai beaucoup aimé les B2 de 2005, notamment la légèreté ?

Merci beaucoup à vous et au plaisir de vous lire!
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Le 14 oct. 2018 - 19:44
Je préfère te prévenir, ici il y a beaucoup d'intégristes qui ... ricanent sur les B2 ... fais la part des choses ...
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Le 15 oct. 2018 - 10:25
Merci Philippe ! Je suis prêt à essuyer quelques ricanements si dans le lot j'ai des informations valables. Après, le but est justement d'évoluer en terme de ski. Si vous avez des skis en tête autre que ceux cités, n'hésitez pas à m'en faire part.
chamaco32
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Le 15 oct. 2018 - 13:53
On ne tire pas sur l'ambulance, à la limite une petite rafale quand même...????
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Le 16 oct. 2018 - 22:33
Vu l'enthousiasme pour te répondre ...

Mon fils a des Head Rev Pro 80 et il en est très content ... ce sont des skis faciles et sûrs ... et quand ça se trouve autour de 250 € c'est un bon choix ...
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Le 17 oct. 2018 - 10:37
Nota : je n'ai jamais skié des Exp 83 ... mais il y a des chances que des skis style Head Rev Pro 80 aient un comportement plus sympa : sensation de facilité tout en étant sûrs, même en envoyant un peu (je relativise volontairement avant d'encourir les foudres des experts).

Et sûr qu'ils ont un comportement plus «volontaire» que des B2 ...
carambole
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Le 17 oct. 2018 - 12:09
C'est surtout qu'il est dommage de rester sur des skis aussi étroits pour skier en HP.
Sans tomber dans des largeurs extrêmes aujourd'hui la "skiabilité" des skis larges est bien meilleure qu'avant et tu peux prendre des 90 ou 95 voire 100 au patin sans avoir de problème si tu tombes sur de la neige dure.

Donc réfléchis à ce que tu veux exactement faire avec (parce que le polyvalent piste - hors piste bof bof) et ensuite tu peux chercher ton bonheur
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Le 17 oct. 2018 - 14:29
Cépafo ... faut donc que tu précises quelle pratique de la «peuf» tu as pour penser rester avec les Exp 83 et ce que tu vises de faire avec les autres skis ...
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Le 17 oct. 2018 - 15:42
Le nouveau ski serait probablement plus dédié à de la piste avec quelques passages en traffolé. Si je vous lis bien, il faudrait presque avoir deux paires de skis différentes: une pour de la piste et une pour les jours de neige ? Je revends les Exp 83 :) ? Sinon pour mon utilisation en poudreuse: ca dépend - j'essaye de faire quelques sorties engagées dans la saison.

PhilippeG > j'ai regardé les Head et ca pourrait etre cohérent pour mon utilisation.

Merci!
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Le 17 oct. 2018 - 17:38
Chez Rossignol, pour une utilisation plutôt piste, il y avait les Pursuit, notamment les 14 ou 16 qui étaient bien skiables ... mais faut voir ceux qui les remplacent.
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Le 17 oct. 2018 - 18:17

Sinon, pour poursuivre tes réflexions sur l'avis de carambole, tu peux lire les CR des Tests Privés que nous avons faits avec Hugo pour les Elan Ripstick 96 Black Edition :

/tests/ski/elan_ripstick-96-black-edition/2019_22574.html
et
skipass.comhttps


Parce que, Hugo dit bien que : <<les Ripstick n'ont pas un caractère ultra sportif sur piste, ils sont maniables et assez précis même si vous avez une caisse de poisson rouge ! Attention cela ne veut pas dire qu'ils sont incompatibles avec un ski engagé sur piste, bien au contraire, ils s'adaptent du skieur confirmé mais fatigué jusqu'au pro qui envoie du pâté !>>

et ailleurs il dit : <<Avec 96mm aux patins, on ne s’attend pas à des sensations incroyables sur la poudre. Et pourtant…! La spatule avant de 134mm et la légèreté du ski lui confèrent une portance suffisante pour pouvoir tâter de la peuf profonde et en profiter largement. Ils sont également très faciles à manier dans ces conditions japanesques grâce au profil Amphibio (1 ski droit et 1 gauche). Un ski donc idéal (car accessible techniquement) pour ceux qui veulent commencer à s'amuser dans la poudreuse.>>

Ensuite, cela peut aussi dépendre de ton budget et des opportunités de choper certains skis à un bon prix ...

Elan Ripstick 96 Black Edition : Will you marry me ?

Elan Ripstick 96 Black Edition : Will you marry me ?

Leur stabilité et leur rigidité en torsion permettent de faire des virages sautés en toute confiance, la transmission est rapide et fluide
article | skipass.com
Elan Ripstick 96 Black Edition : Avec quelques années de moins et quelques

Elan Ripstick 96 Black Edition : Avec quelques années de moins et quelques

Pour un usage Grand Tourisme tel que pratiqué avec cette saison, ils conviennent parfaitement, en offrant un très bon compromis tenue en virages de rayons variés et facilité sans crainte ni fatigue.
article | skipass.com
Tchak-Tchak
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Le 17 oct. 2018 - 18:47
PhilippeG (17 oct.) disait:

Parce que, Hugo dit bien que : <<les Ripstick n'ont pas un caractère ultra sportif sur piste, ils sont maniables et assez précis même si vous avez une caisse de poisson rouge ! Attention cela ne veut pas dire qu'ils sont incompatibles avec un ski engagé sur piste, bien au contraire, ils s'adaptent du skieur confirmé mais fatigué jusqu'au pro qui envoie du pâté !>>

et ailleurs il dit : <<Avec 96mm aux patins, on ne s’attend pas à des sensations incroyables sur la poudre. Et pourtant…! La spatule avant de 134mm et la légèreté du ski lui confèrent une portance suffisante pour pouvoir tâter de la peuf profonde et en profiter largement.

Wow putain, hé les spécialistes, vous pourriez m'expliquer :
1 - qu'est ce que ça veut dire du "ski engagé sur piste" ???
2 - en quoi la légèreté d'un ski lui confère de la portance ???

Là y'a des trucs qui vraiment m'interpellent !
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Le 17 oct. 2018 - 20:32
Ça existe "plus facile" que des Experience 83?
Vu que ru es sportif, à mon avis c"est plus un problème de technique et/ou positionnement et équilibre avant/arrière.
Ça peut venir de pompe pas adaptée. Tu skies peut-être un peu trop à cul.
Tu devrais allé prendre 2 heures de cours en expliquant ton souci en premier lieu.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par chamaco32, 17/10/2018 - 20:37
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Le 17 oct. 2018 - 20:51
Et puis si tu veux progresser, avec un ski trop facile tu stagnes. Quand tu dis que tu as passé 9 ans avec des B2 et qu'ensuite tu trouves les Experience 83 trop physique, c'est quand même bizarre.
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Le 17 oct. 2018 - 20:56
TT, après un gros mot que je n'ai pas recopié, disait:
1 - qu'est ce que ça veut dire du "ski engagé sur piste" ???
2 - en quoi la légèreté d'un ski lui confère de la portance ?


Si on reformule «engagé« par «quand tu envoies un peu» et «légèreté» par «sentiment de facilité, de légèreté» ça te parait plus clair ?

Je peux me tromper sur les attentes de notre ami ..
J'ai échangé par tel. avec Hugo cet hiver et nous avions les mêmes impressions sur le Ripstick ...
Tchak-Tchak
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Le 17 oct. 2018 - 20:59
Oué, vous avez le même avis, formidable ! Je vais juste vous conseiller d'aller vérifier dans un dictionnaire la définition d'une pratique "engagée", vous allez surement apprendre 2 ou 3 trucs. Quant à la légèreté, non, ça n'a juste RIEN à voir avec la portance d'un ski, mais bon, vu que vous êtes d'accord...
carambole
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Le 17 oct. 2018 - 21:17
chamaco32 (17 oct.) disait:

Et puis si tu veux progresser, avec un ski trop facile tu stagnes.

Il faudrait arrêter d'enfiler les clichés "skipass" !
chamaco32
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Le 17 oct. 2018 - 21:34
C'est pour pas faire avancer le débat...
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Le 17 oct. 2018 - 21:55
TT, ce qui est fatiguant avec toi, c'est que tu lis avec le filtre de ce que tu as déjà prévu de répondre ...
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Le 17 oct. 2018 - 22:28
chamaco32 (17 oct.) disait:

C'est pour pas faire avancer le débat...

c'est réussi !
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Le 17 oct. 2018 - 23:19
1 - qu'est ce que ça veut dire du "ski engagé sur piste" ???

Si on reformule par «quand tu envoies un peu» ... sans prétendre envoyer aussi fort que toi, hein TT ?
ak
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Le 18 oct. 2018 - 07:30
carambole (17 oct.) disait:

chamaco32 (17 oct.) disait:

Et puis si tu veux progresser, avec un ski trop facile tu stagnes.

Il faudrait arrêter d'enfiler les clichés "skipass" !


on peut progresser avec des snowblades.
Marceaul
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Le 18 oct. 2018 - 07:56
chamaco32 (17 oct.) disait:

Ça existe "plus facile" que des Experience 83?
Vu que ru es sportif, à mon avis c"est plus un problème de technique et/ou positionnement et équilibre avant/arrière.
Ça peut venir de pompe pas adaptée. Tu skies peut-être un peu trop à cul.
Tu devrais allé prendre 2 heures de cours en expliquant ton souci en premier lieu.


Je suis d'accord avec ça.

Tu es dans une démarche de changement de matos qui va te couter un certain montant d'argent, et je pense qu'avec ce même argent (et de la bonne volonté ) , tu peux prendre des cours qui te feront sans doute progresser et profiter du matos que tu as déjà. Et le gain long terme sera bien meilleur pour ton plaisir perso en ski.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Marceaul, 18/10/2018 - 07:56
Hellsass
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Le 18 oct. 2018 - 08:17
ak (18 oct.) disait:

carambole (17 oct.) disait:

chamaco32 (17 oct.) disait:

Et puis si tu veux progresser, avec un ski trop facile tu stagnes.

Il faudrait arrêter d'enfiler les clichés "skipass" !


on peut progresser avec des snowblades.

Mais c'est pas facile. .... :-)
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Le 18 oct. 2018 - 11:30
Et ce n'est pas le sujet ...
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Le 18 oct. 2018 - 11:35
Par contre prendre des cours peut être une bonne alternative au changement des skis ...

En fait, c'est à lanche74 d'évaluer pourquoi les Exp 83 ne lui contiennent pas ... peut-être qu'il peut demander les avis de ceux qui skient avec lui et qui donc le connaissent IRL et pas que d'après ses posts sur un forum ;)
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Le 18 oct. 2018 - 11:54
Je reviens sur la notion de "ski facile". J'ai essayé la saison dernière des Rossignol Sky Hd en 188. Et bien j'avais l'impression d'avoir des patinettes, ça partait dans tous les sens sur le damé bien que la neige etait top. Un peu plus facile en poudre qu'en même mais pas terriblement mieux.
Mais je pense que ce ski convient à d'autres personnes.
Donc la notion de "facile" n'est pas forcément la même pour tous.
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Le 18 oct. 2018 - 11:58
PhilippeG (18 oct.) disait:

Et ce n'est pas le sujet ...

Çà dépend... :-)

Ponctuellement, ça peut être super intéressant pour se recentrer, mieux gérer l'équilibration, etc...
lanches74
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Le 18 oct. 2018 - 12:00
Ce sont des bons points! D'après vos conseils, je vais repousser un peu l'achat de ski à plus tard. Je vais commencer par prendre un peu de temps avec un prof de ski pour qu'il regarde la posture. Ensuite, on en discutera avec mes potes / famille. Dans l'hiver, je continuerai à skier les Exp 83 tout en testant / louant du matériel. Je me ferai une bonne idée pour pouvoir prendre une décision d'ici 6 mois / un an.

Comme tu le dis PhilippeG, on peut discuter sur un forum mais le mieux c'est du IRL :) Et t'as vu, mon post n'a pas été trop pourri ;)

Merci les skipasseurs, gardez la forme et bon ski!
Cochiloco
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Le 18 oct. 2018 - 12:01
ak (18 oct.) disait:

carambole (17 oct.) disait:

chamaco32 (17 oct.) disait:

Et puis si tu veux progresser, avec un ski trop facile tu stagnes.

Il faudrait arrêter d'enfiler les clichés "skipass" !


on peut progresser avec des snowblades.


Oui ... dans le monde des types qui skient en jeans et blouson en cuir ...
Hellsass
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Le 18 oct. 2018 - 12:27
lanches74 (18 oct.) disait:


Comme tu le dis PhilippeG, on peut discuter sur un forum mais le mieux c'est du IRL :) Et t'as vu, mon post n'a pas été trop pourri ;)

Nan, mais PG semble vite inquiet ;-)

Et t' inquiètes, ça peut toujours venir, avec un peu de bonne volonté...
Tchak-Tchak
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Le 18 oct. 2018 - 12:33
Surtout avec des types qui t’expliquent qu’un ski léger a plus de portance...
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Le 18 oct. 2018 - 12:50
Une autre question: est-ce que le type de fixation est important? Les Exp 83 que j'ai aujourd'hui sont sur rails. Est-ce que des fixations sur rails peuvent alourdir les skis?
Message modifié 1 fois. Dernière modification par lanches74, 18/10/2018 - 12:59
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Le 18 oct. 2018 - 13:06
lanches74 (18 oct.) disait:

Une autre question: est-ce que le type de fixation est important? Les Exp 83 que j'ai aujourd'hui sont sur rails. Est-ce que des fixations sur rails peuvent alourdir les skis?


Ca fait très bien l'affaire ;)
Le poids des fixations a très peu d'impact sur le comportement vu que la masse est concentrée au niveau de tes pieds, et que la différence de masse entre les fixations est faible. Va pisser avant de skier et l'impact sera plus important que de changer tes fixations.
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Le 18 oct. 2018 - 13:10
Un peu ... mais aucun impact pour skier...
Dit autrement :
a) beaucoup de skis piste ont des fix sur rails
b) ça apporte de la facilité si tu changes de longueur pour tes chaussures et si tu vends ...
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Le 18 oct. 2018 - 13:11
1-Alourdir des skis de piste, non.
2- Dans le cas ou ça alourdit le ski, ça ne nuie pas à la performance, ça serait même peut-être même mieux quand c'est plus lourd.
3-Dans tous les cas, à ton niveau, quasiment impossible de voir la différence d'une fix à l'autre, mais le rail apporte quand même un peu plus de rigidité.
Pour le centrage de la chaussure par contre ça peut modifier le ressenti quand même, mais avec un centrage préconisé par le fabricant pas de raison que ça ne convienne pas sur piste.
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Le 18 oct. 2018 - 13:17
Marceaul (18 oct.) disait:

lanches74 (18 oct.) disait:

Une autre question: est-ce que le type de fixation est important? Les Exp 83 que j'ai aujourd'hui sont sur rails. Est-ce que des fixations sur rails peuvent alourdir les skis?


Ca fait très bien l'affaire ;)
Le poids des fixations a très peu d'impact sur le comportement vu que la masse est concentrée au niveau de tes pieds, et que la différence de masse entre les fixations est faible. Va pisser avant de skier et l'impact sera plus important que de changer tes fixations.


Une année, pendant l'été, j'ai perdu 10KG (en conservant ma masse musculaire). L'hiver suivant, je n'ai pas vu de différence réel sur les skis. Ca je dois dire que je n'ai pas trop compris - ce que tu dis Marceau, aurait été le plus probable. Comme vous etes des experts :) , vous savez pourquoi?
JLO
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Le 18 oct. 2018 - 14:38
Cochiloco (18 oct.) disait:

ak (18 oct.) disait:

carambole (17 oct.) disait:

chamaco32 (17 oct.) disait:

Et puis si tu veux progresser, avec un ski trop facile tu stagnes.

Il faudrait arrêter d'enfiler les clichés "skipass" !


on peut progresser avec des snowblades.


Oui ... dans le monde des types qui skient en jeans et blouson en cuir ...


Teuteuteu !
Déjà skié sans cet état et sans gant :D mais jeans et cuir ouiiiiiii !!
A Garmisch, j avais pas mon matos, et j y étais surtout pour bosser mais bon...Il fallait montrer aux teutons c'étaient qui les patrons..
Quand on est jeune, on est jeune quoi :D
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Le 19 juil. 2019 - 07:02
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cordialement

Skipass