Jate
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Bonjour à tous et ravi d'être ici ;-)

Voilà tout est dans le titre : j'ai envie d'acheter mes premiers skis, est-ce judicieux ?

Pour l'instant, j'ai trois semaines pleines de ski derrière moi (ne souriez-pas !), ça progresse après des débuts compliqués !!! Je prends des cours à chaque fois. Je descends sur des pistes bleues et rouges. J'adore ! Je mesure 1.74 m pour 70 kg environ. J'ai la chance de pouvoir aller à Tignes régulièrement puisque nous disposons d'un appartement dans ce bel endroit.

Jusqu'alors, j'ai loué mes skis. J'ai trouvé un plan pour une location de skis "pack rouge / noir" pour 40/50 euros sans les chaussures (j'ai les miennes).

En fait, j'ai envie d'avoir mes propres skis ! J'ai repéré plusieurs modèles dans mon budget :
- Rossignol Pursuit 300 neufs à 175 euros,
- Dynastar Outland 87 d'occasion (2015, très peu servis, état neuf) à 150 euros,
- Head Supreme Instinct TI neufs à 180 euros.

La dernière fois j'avais en loc des K2 Impact AMP en 160 cm.

Que pensez-vous de tout cela ?

Je suis preneur de vos avis éclairés ! Merci d'avance ;-)
vonderberg
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A titre personnel, je ne suis pas très favorable à l'achat de skis quant on est débutant car le matériel qu'on utilise est appelé à changer avec son évolution personnelle. Après, si tu skies souvent dans l'année, ça peut être un bon plan financièrement comparé aux sommes versées en location.
Concernant les skis que tu cites, je doute qu'un ski qui fait 87 mm au patin comme le Outland soit adapté à quelqu'un qui n'a que 3 semaines de ski derrière lui. A ce niveau là, en général, on utilise un ski typé piste, pas trop exigeant, qui fait autour de 70 mm au patin.
Après, tout dépend aussi de la vitesse à laquelle tu progresses.
Jate
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Merci pour ta réponse précise. J'avais lu à droite à gauche plein de choses, mais là c'est une information qui me semble claire concernant la largeur au pain... Merci !
Jate
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J'ai aussi noté des :
- Rossignol Expérience 75 neufs à 140 euros (160 ou 168 cm)
- Volkl RTM XT à neufs 160 euros (161 ou 168 cm)
vonderberg
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Je ne peux pas te répondre précisément sur les modèles que tu cites vu que je ne les ai pas essayés. Peut-être d'autres personnes sur le forum pourront le faire. L'idéal, avant d'acheter des skis, c'est de les essayer.
Je te conseilles quand même de te méfier quant au poids des skis. La tendance des fabricants (notamment Rossignol) est à l'allègement, surtout dans les gammes destinées aux skieurs débutants et intermédiaires. Le problème c'est qu'un ski trop léger a tendance à ne pas tenir, à ne pas avoir d'accroche sur une neige très dure avec, comme conséquence, un manque de contrôle et une conduite tout en dérapage. Or, malheureusement, avec les caprices de la météo ces dernière années, il n'est pas rare de skier sur de la neige à canon qui durcit très vite, surtout en début de saison.
C'est une raison supplémentaire pour laquelle je ne recommande pas trop l'achat de skis intermédiaires/débutants.
MatMau
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Matos : 1 avis
Ca n'est que mon expérience mais pour moi c'est plutôt une question pratique, indépendante de ton niveau.

J'ai acheté à partir du moment où je dépensais plus en location que si j'avais acheté (entretien hebdomadaire inclus).

Je trouve qu'a partir de 3 semaines par an j'achète en dessous je loue et je profites des nouveautés chaque année.

A partir d'un certain niveau de ski, mieux vaut acheter pour avoir accès a des skis qu on trouve difficilement en loc et pour les préparer soi même.

Ça n'est que ma façon de faire, j'espère que ça t'auras aidé.
Max@racing
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Matos : 1 avis
Perso si tu as le budget achetes tes propres ski, finis de se faire chier chez le loueur !!! En plus c'est sympa d'avoir ses ski, Tu t'y habitues et le plaisir de posséder des ski est réel :)

Pour les modèle le poursuit et les expériences de Ross sont des bon choix avec une préférence pour le poursuit. :)
loul
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Comme sur tous les sujets sur les achats des premiers skis, la question des chaussures se pose avant les skis. Il est plus dur de trouver chaussures à son pied que des skis.
ronron
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loul ( 6 avril 2017) disait:

Comme sur tous les sujets sur les achats des premiers skis, la question des chaussures se pose avant les skis. Il est plus dur de trouver chaussures à son pied que des skis.


Comme sur tous les sujets, il faut lire entièrement les posts avant de répondre totalement à coté.
Jate
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vonderberg ( 5 avril 2017) disait:

Je ne peux pas te répondre précisément sur les modèles que tu cites vu que je ne les ai pas essayés. Peut-être d'autres personnes sur le forum pourront le faire. L'idéal, avant d'acheter des skis, c'est de les essayer.
Je te conseilles quand même de te méfier quant au poids des skis. La tendance des fabricants (notamment Rossignol) est à l'allègement, surtout dans les gammes destinées aux skieurs débutants et intermédiaires. Le problème c'est qu'un ski trop léger a tendance à ne pas tenir, à ne pas avoir d'accroche sur une neige très dure avec, comme conséquence, un manque de contrôle et une conduite tout en dérapage. Or, malheureusement, avec les caprices de la météo ces dernière années, il n'est pas rare de skier sur de la neige à canon qui durcit très vite, surtout en début de saison.
C'est une raison supplémentaire pour laquelle je ne recommande pas trop l'achat de skis intermédiaires/débutants.


Merci pour tes infos précises, je note !
Jate
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inscrit le 05/04/17
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MatMau ( 5 avril 2017) disait:

Ca n'est que mon expérience mais pour moi c'est plutôt une question pratique, indépendante de ton niveau.

J'ai acheté à partir du moment où je dépensais plus en location que si j'avais acheté (entretien hebdomadaire inclus).

Je trouve qu'a partir de 3 semaines par an j'achète en dessous je loue et je profites des nouveautés chaque année.

A partir d'un certain niveau de ski, mieux vaut acheter pour avoir accès a des skis qu on trouve difficilement en loc et pour les préparer soi même.

Ça n'est que ma façon de faire, j'espère que ça t'auras aidé.


Merci !

Le poste entretien n'est effectivement sans doute pas à négliger... A la louche, le prix d'un entretien doit être de l'ordre de 30 euros. J'espère ne pas être à coté des prix pratiqués ? A faire après chaque semaine de skis ou une seule fois par saison ?

En calculant un peu à raison de deux semaines de skis par un an sur une durée de 5 ans :
Location sur 5 ans : 5 * (50€ * 2) = 500 euros

Achat (175 euros, exemple que j'avais mis précédemment) avec entretien une fois par saison sur 5 ans :
175 € + (5 * 30 €) = 325 €

Achat (175 euros, exemple que j'avais mis précédemment) avec entretien une fois par semaine sur 5 ans :
175 € + (5 * 2 * 30 €) = 475 €

Mes calculs sont peut-être un peu approximatifs ???
Jate
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loul ( 6 avril 2017) disait:

Comme sur tous les sujets sur les achats des premiers skis, la question des chaussures se pose avant les skis. Il est plus dur de trouver chaussures à son pied que des skis.


J'ai déjà mes chaussures. La dernière fois que j'avais fait une location de chaussures, je n'ai jamais bien été dedans ! J'ai finalement après n essais trouvé un modèle (Salomon) dans le lequel le pied ne bouge pas et qui procure un certain "confort".
Jate
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Max@racing ( 6 avril 2017) disait:

Perso si tu as le budget achetes tes propres ski, finis de se faire chier chez le loueur !!! En plus c'est sympa d'avoir ses ski, Tu t'y habitues et le plaisir de posséder des ski est réel :)

Pour les modèle les poursuit et les expériences de Ross sont des bon choix avec une préférence pour le poursuit. :)


C'est exactement ça qui me titille, avoir mon propre matériel ! Merci pour tes infos :-)
Max@racing
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Jate ( 6 avril 2017) disait:

Max@racing ( 6 avril 2017) disait:

Perso si tu as le budget achetes tes propres ski, finis de se faire chier chez le loueur !!! En plus c'est sympa d'avoir ses ski, Tu t'y habitues et le plaisir de posséder des ski est réel :)

Pour les modèle les poursuit et les expériences de Ross sont des bon choix avec une préférence pour le poursuit. :)


C'est exactement ça qui me titille, avoir mon propre matériel ! Merci pour tes infos :-)


Y a pas 36 000 questions à se poser si Tu Vas les moyens et que le ski est ta passion et ben achetés ton matos :)
Gaetan33
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Jate ( 6 avril 2017) disait:

MatMau ( 5 avril 2017) disait:

Ca n'est que mon expérience mais pour moi c'est plutôt une question pratique, indépendante de ton niveau.

J'ai acheté à partir du moment où je dépensais plus en location que si j'avais acheté (entretien hebdomadaire inclus).

Je trouve qu'a partir de 3 semaines par an j'achète en dessous je loue et je profites des nouveautés chaque année.

A partir d'un certain niveau de ski, mieux vaut acheter pour avoir accès a des skis qu on trouve difficilement en loc et pour les préparer soi même.

Ça n'est que ma façon de faire, j'espère que ça t'auras aidé.


Merci !

Le poste entretien n'est effectivement sans doute pas à négliger... A la louche, le prix d'un entretien doit être de l'ordre de 30 euros. J'espère ne pas être à coté des prix pratiqués ? A faire après chaque semaine de skis ou une seule fois par saison ?

En calculant un peu à raison de deux semaines de skis par un an sur une durée de 5 ans :
Location sur 5 ans : 5 * (50€ * 2) = 500 euros

Achat (175 euros, exemple que j'avais mis précédemment) avec entretien une fois par saison sur 5 ans :
175 € + (5 * 30 €) = 325 €

Achat (175 euros, exemple que j'avais mis précédemment) avec entretien une fois par semaine sur 5 ans :
175 € + (5 * 2 * 30 €) = 475 €

Mes calculs sont peut-être un peu approximatifs ???


Ou tu achètes ton matos d'entretien, tu lis les 80 et quelques pages de "farter c'est compliqué et cher" (ou tu te la joue flemmard et tu harcèles Tcsa et Cie sur le sujet) puis tu fais tout toi même: avantage, tu entretiens tes skis toi même, tu peux adapter ton matériel aux conditions, et tu le fais plus souvent. (dans ton cas il faudra compter au moins un entretien par semaine). C'est un petit investissement au début, mais très vite rentabilisé!
MatMau
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C'est bien ici. Tu demandes si vaut mieux louer ou acheter et tu repars avec une paire de ski, un kit de fartage et un kit d'affutage. xD
Message modifié 1 fois. Dernière modification par MatMau, 06/04/2017 - 18:39
Gaetan33
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S'il achète une paire de skis, autant faire la totale! Et il posait la question, donc il faut lui répondre! ;)

Mais pour répondre à acheter ou louer, à sa place j'attendrais aussi d'être capable de skier sur tout type de neige et pas seulement sur des bleues ou des rouges.
Jate
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Bonsoir,

Un grand merci à tous pour vos réponses et conseils avisés, ça fait plaisir !

Je pense donc attendre un peu pour mon achat !

Bonne glisse à ceux qui ont la chance de profiter de la neige, peut-être y en a-t-il encore un peu ?
Gaetan33
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Oui, mais dans les Pyrénées faut monter en peaux! :)
PerGiocare
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Faut rester calme... un entretien par an c'est déjà bien.
Je ne crois pas que pour son usage il ait besoin de le faire chaque semaine ...
carambole
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3 semaines de ski par an + un appartement à Tignes où laisser le matériel ?

Clairement tu as plutôt intérêt à acheter une bonne paire d'il y a un ou deux ans chez un soldeur type Ekosport.

Il ne faut pas rêver tu ne deviens pas un super skieur en quelques années à ce régime là et en prenant une bonne paire tu peux la garder pas mal de temps.

Quant à l'entretien un vieux fer et un racloir pour le fartage une équerre et une lime diamant pour l'entretien tu es sûr de ne pas te rater et ça suffit. Le vrai affutage ça demande du matos et un coup de main qu'il est difficile à acquérir.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par carambole, 08/05/2017 - 08:39
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Gaetan33 ( 7 mai 2017) disait:

Oui, mais dans les Pyrénées faut monter en peaux! :)


Ah quelles sont belles les Pyrénées ! J'allais me balader il y a bien longtemps à Font-Romeu :-)
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carambole ( 8 mai 2017) disait:

3 semaines de ski par an + un appartement à Tignes où laisser le matériel ?

Clairement tu as plutôt intérêt à acheter une bonne paire d'il y a un ou deux ans chez un soldeur type Ekosport.

Il ne faut pas rêver tu ne deviens pas un super skieur en quelques années à ce régime là et en prenant une bonne paire tu peux la garder pas mal de temps.

Quant à l'entretien un vieux fer et un racloir pour le fartage une équerre et une lime diamant pour l'entretien tu es sûr de ne pas te rater et ça suffit. Le vrai affutage ça demande du matos et un coup de main qu'il est difficile à acquérir.


Merci ! Je peux laisser sans problème mes skis sur place dans le box. Pas besoin de les promener dans le train !

J'ai suivi régulièrement les ventes sur Ekosport, mais je n'ai pas franchi le cap. Là, je suis à même d'avoir une paire de Rossignol Pursuit 12 ti (163 cm - cotes : 125-72-105 ; R=13m), quasi neufs (servis 2 jours) pour 110 euros.

Lors de ma dernière location j'avais des K2 AMP Impact 160 cm (skieur.com
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Des Pursuit 12 à 110 € et si quasi neufs.. en rapport avec le prix d'un appart à Tignes ... :P ... tu devrais peut-être calculer le ROI avant, parce que c'est une sacré prise de risques ... :P
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PhilippeG ( 8 mai 2017) disait:

Des Pursuit 12 à 110 € et si quasi neufs.. en rapport avec le prix d'un appart à Tignes ... :P ... tu devrais peut-être calculer le ROI avant, parce que c'est une sacré prise de risques ... :P


Ah on se moque !!! L'appart à Tignes ne m'appartient pas mais je peux y aller plusieurs fois par ans gratis !
Pour l'achat des skis, je me pose la question pour ne pas faire n'importe quoi :-)
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Jate disait:
Ah on se moque !!!


Un peu ... mais gentiment ;)

Franchement des skis style Pursuit 300 ou 12 (+ anciens) à moins de 200 € ... tu ne risques rien ... ni financièrement, ni pour progresser ...

Peut-être juste une histoire de taille ... à préciser ... 163 (sans gros rockers comme avec des Pursuit) pour tes 174 ... ça devrait le faire juste pour un skieur en progression * ...

* gaffe car ici, ils skient tous avec des skis en 195 mini ... ;)
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Connais pas le pursuit 12 mais il est annoncé "ski pour débutant". C'est dommage d'acheter un ski au départ annoncé comme limité !

Pour la longueur, en ski de piste, pour 70 Kg, suivant le type de ski (typé slalom ou pas) tu peux taper entre 165 et 170?
vonderberg
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carambole ( 9 mai 2017) disait:

Connais pas le pursuit 12 mais il est annoncé "ski pour débutant". C'est dommage d'acheter un ski au départ annoncé comme limité !

Entièrement d'accord avec ça, a fortiori lorsque le ski est très léger et tient que dalle sur une neige très dure.
Quitte à acheter, vise un ski de piste moyen ou haut de gamme dont tu auras l'utilité plus longtemps.
Jate
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Je ne sais pas encore si je vais acheter quelque chose, mais au moins j'apprends ! Merci à vous tous.

Les Pursuit 12ti sont répertoriés pour skieurs intermédiaires sur Achat-ski ou Eksport... Je retiens vos points de vue.

La question qui me vient alors : un ski pour skieur "expert" est-il nécéssaire difficile à utiliser ? Comme certaine voitures de sport par exemple ?

J'ai trouvé plusieurs "SALOMON SL EQUIPE 3V RACE " qui semblent performants ?
ak
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dans "skieur expert" tu auras à boire et à manger... la catégorie est tellement vaste que ça ne veut pas dire grand chose....
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Cest comme skieur de niveau intermédiaire... ça dépend si cest pour Le Derby ou sur pistes pendant les vacances scolaires ;)

Ça c'est pour le positionnement des Pursuit 12... :P
Sardineaioli05
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PhilippeG ( 9 mai 2017) disait:

Cest comme skieur de niveau intermédiaire... ça dépend si cest pour Le Derby ou sur pistes pendant les vacances scolaires ;)



On s'est déjà rencontré ???
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ak ( 9 mai 2017) disait:

dans "skieur expert" tu auras à boire et à manger... la catégorie est tellement vaste que ça ne veut pas dire grand chose....


C'est "à boire ou à marcher" l'expression...
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@sardine : dans une autre vie ?
Message modifié 1 fois. Dernière modification par PerGiocare, 09/05/2017 - 15:58
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Pas plus de 6 dans les Bennes.
vonderberg
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Jate ( 9 mai 2017) disait:

Je ne sais pas encore si je vais acheter quelque chose, mais au moins j'apprends ! Merci à vous tous.
Les Pursuit 12ti sont répertoriés pour skieurs intermédiaires sur Achat-ski ou Eksport... Je retiens vos points de vue.
La question qui me vient alors : un ski pour skieur "expert" est-il nécéssaire difficile à utiliser ? Comme certaine voitures de sport par exemple ?
J'ai trouvé plusieurs "SALOMON SL EQUIPE 3V RACE " qui semblent performants ?

Comme le dit ak, l'étiquette "expert" associée à des skis ne veut pas dire grand chose. Le terme est plutôt employé pour décrire le niveau des skieurs et je ne pense pas qu'il y ait beaucoup de skis qui ne puissent être utilisés que par des skieurs experts.
Les skis sont plus généralement catalogués dans des catégories telles que piste, piste performance, compétition (ou racing) pour en rester à ceux dédiés à un usage sur piste.
Compte tenu de ton niveau et de tes besoins, à savoir un ski assez polyvalent sur piste, je te déconseille les skis classés compétition qui sont normalement à la fois exigeants techniquement et spécialisés (courts ou grands virages correspondant aux épreuves de slalom et de slalom géant, là où les autres skis ont des rayons intermédiaires). Tel est le cas des Salomon Sl Equipe 3V Race que tu cites, qui sont des skis de compétition pour le slalom.
Pour te faire une idée de la classification des skis, regardes directement sur les sites des constructeurs (Rossignol et autres), dans les catégories piste et piste performance. Leur présentation sera le plus souvent plus claire que celle des sites de vente en ligne (les commentaires associés à chaque ski laissent par contre parfois à désirer car trop marketing).
Reste que la meilleure façon de savoir si un ski te convient ou non, c'est de l'essayer. Si tu as le temps, tu peux consulter les sites des constructeurs comme je te l'ai dit, arrêter une liste de skis qui sont susceptibles de répondre à tes attentes en t'aidant au besoin des tests publiés sur Skipass ou ailleurs, puis les tester en location ou lors de tests gratuits organisés à certains moments par les stations (en pratique, en début de saison avec le "Ski Force Winter Tour" ou le "Come On For Ski", ou en fin de saison), avant de les acquérir en profitant des soldes en fin de saison dans les magasins ou sur internet (quite à prendre les mêmes skis mais dans des éditions antérieures à celle des skis essayés pour obtenir un plus fort rabais).
ak
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Sardineaioli05 ( 9 mai 2017) disait:

Pas plus de 6 dans les Bennes.



on est déjà rentrés à 9... un jour de grosse poudre...
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Je vais finir par être moins ignorant ! Je commence à voir ce qu'il faut éviter. Quel plaisir de se coucher moins idiot :-)

Bref, je viens de tomber sur Pursuit 16 Aramid Basalt en 163 cm (un peu court me disait-on) 104 - 74 - 124. C'est une vente de pro, prix très intéressant et expédition possible.
PerGiocare
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Sûr que ce seront des skis qui ont plus de potentiel que les 12 ... et si le prix te parait bon .... vas-y !

Au pire, si tu progresses bien et que tu les trouves trop courts, ils seront revendables... ou si tu les trouves trop exigeants ...
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Petit pb de maths du matin : soit une benne avec chamaco32 et ak ... combien peut-on y ajouter de skieurs un jour de grosse poudre ?

Question : pour optimiser le remplisage des bennes, dans la file, faut-il trier les skieurs par poids et tour de taille ?
Message modifié 2 fois. Dernière modification par PerGiocare, 10/05/2017 - 09:42
bonagva
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Jate ( 9 mai 2017) disait:

Bref, je viens de tomber sur Pursuit 16 Aramid Basalt en 163 cm (un peu court me disait-on) 104 - 74 - 124. C'est une vente de pro, prix très intéressant et expédition possible.

Pour tes 1m74, 70kg et niveau présumé, ça le fait sans problème ...
Ce sont de très bons skis, niveau intermédiaire-avancé, mais tout à fait utilisables par des skieurs de niveau plus faible car vraiment très faciles et agréables.
J'en ai fait acheter 3 paires à des proches et collègues, tous très satisfaits ...
Jate
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Merci !

Bon et bien j'ai acheté les Rossignol Pursuit 16 AB. J'avais lu aussi beaucoup d'avis positifs sur ces skis, et qu'en autres ils sont faciles. Je devrais les recevoir la semaine prochaine. Les premiers essais ne sont pas pour tout de suite :-((

Un grand merci pour tous vos conseils et le temps passé à répondre au presque néophyte que je suis ;-)
Sardineaioli05
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PhilippeG (10 mai 2017) disait:

Petit pb de maths du matin : soit une benne avec chamaco32 et ak ... combien peut-on y ajouter de skieurs un jour de grosse poudre ?


Et surtout comment tu fais tenir 9 paires de fat dans les portes skis ???
Sardineaioli05
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Jate (10 mai 2017) disait:

Merci !

Bon et bien j'ai acheté les Rossignol Pursuit 16 AB. J'avais lu aussi beaucoup d'avis positifs sur ces skis, et qu'en autres ils sont faciles. Je devrais les recevoir la semaine prochaine. Les premiers essais ne sont pas pour tout de suite :-((

Un grand merci pour tous vos conseils et le temps passé à répondre au presque néophyte que je suis ;-)

Bon ski à toi pour la saison prochaine et RDV bientôt sur le topic des maniaques de la lime et du fart :-)
bonagva
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Sardineaioli05 (10 mai 2017) disait:

Bon ski à toi pour la saison prochaine et RDV bientôt sur le topic des maniaques de la lime et du fart :-)

J'ai les oreilles qui sifflent ...
Jate
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Sardineaioli05 (10 mai 2017) disait:

Bon ski à toi pour la saison prochaine et RDV bientôt sur le topic des maniaques de la lime et du fart :-)


Je vais lire tout cela avec plaisir !
Sardineaioli05
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Jate (10 mai 2017) disait:

Sardineaioli05 (10 mai 2017) disait:

Bon ski à toi pour la saison prochaine et RDV bientôt sur le topic des maniaques de la lime et du fart :-)


Je vais lire tout cela avec plaisir !

Bon COURAGE...
PerGiocare
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Jate ... ce serait bien, si tu penses à nous faire un CR de tes impressions quand tu les auras skiés ... pour conclure ton sujet ;)