studiosix66
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Comme dit le dicton " winter is coming " je recherche une veste Top qualité prix . je n ai pas envie de mettre 600 boulettes mais je n ai pas envie non plus d une veste de chez décathlon. Je préfère aussi une veste plutôt fine plutôt qu une grosse doudoune sans liberté de mouvements. Je skie en général une à deux semaines par an uniquement sur piste .si vous avez un modèle à me conseiller je suis preneur
Allez plus que quelques mois à attendre avant de ressortir les spatules un peu de patience :-)
MissChief
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studiosix66 (25 août 2015) disait:

je n ai pas envie non plus d une veste de chez décathlon.

Et pourquoi donc?
carambole
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Parce qu'effectivement en rapport qualité prix normalement ils sont vraiment top !
studiosix66
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inscrit le 05/11/08
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carambole (25 août 2015) disait:

Parce qu'effectivement en rapport qualité prix normalement ils sont vraiment top !

J ai actuellement une veste décathlon je les trouve trop " épaisses " . En général je skie avec avec deux vestes fines superposées une thermique en dessous et un coupe vent imperméable style k way au dessus. J aimerai trouver ce genre de veste technique dans une marque vraiment spécialisée montagne .
arogues
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studiosix66 (26 août 2015) disait:

carambole (25 août 2015) disait:

Parce qu'effectivement en rapport qualité prix normalement ils sont vraiment top !

J ai actuellement une veste décathlon je les trouve trop " épaisses " . En général je skie avec avec deux vestes fines superposées une thermique en dessous et un coupe vent imperméable style k way au dessus. J aimerai trouver ce genre de veste technique dans une marque vraiment spécialisée montagne .

L'an passé, ils avaient des vestes très fines et qui avaient l'air bien !
Ex : decathlon.fr
Mais je pense que plein de nouveaux modèles arriveront à l'approche de la saison.

Antoine
ak
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ouais, va falloir trouver d'autres arguments pour ne pas prendre du décath... y en a... mais de moins en moins ;-)
RPM
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Tu scrutes les ventes privées de début de saison ou tu trouveras du haglofs, norrona, Millet etc ... a -50% et tu prends un goretex 2 couches non isolé voire mieux, un trois couches
vonderberg
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Autre piste, avec du - 30 % à - 50 % sur la collection de l'année passée : auvieuxcampeur.fr
A toi de voir si tu y trouves une veste qui te conviens et à ta taille.

studiosix66
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Merci pour vos conseils , je pense que je vais me diriger vers un gore tex 3 couches en promo ou de la saison dernière.
Martin Domingues
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Sur le site de chez faction t'as des bonnes offres en ce moment :)
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Il y a vente marque Kilpi chez Private Sport Shop en ce moment. C'est une marque technique fabriqué en République Tchèque et beaucoup plus qualitatif que Décat "made in Asia".
steve_winwood
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ekosport.fr
Slurp... mais dépêches-toi, sinon je vais prendre la dernière ;)
Matiouf
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Chez D4 il y a de tout, et leur haut de Gamme est d'un très bon rapport qualité / prix, le haut de gamme freeride est fin.… pour skier sur pistes 15j/ans cela suffit amplement.
A titre de comparaison, par exemple, les D4 haut de gamme avec leur membrane respirent mieux et sont plus imperméables que les Salomon en Climat Pro Storm. Pour une pratique plus sportive, type rando par tout temps, une veste type ARC'TERYX en Gortex pro sera plus adaptée…
Message modifié 6 fois. Dernière modification par Matiouf, 05/09/2015 - 09:44
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Matiouf ( 5 sept. 2015) disait:

Chez D4 il y a de tout, et leur haut de Gamme est d'un très bon rapport qualité / prix, le haut de gamme freeride est fin.… pour skier sur pistes 15j/ans cela suffit amplement.
A titre de comparaison, par exemple, les D4 haut de gamme avec leur membrane respirent mieux et sont plus imperméables que les Salomon en Climat Pro Storm.


Il ne faut pas regardé seulement l'imper/respirabilité pour juger d'une qualité d'une veste (sinon toute les veste à 20K/20k sont du pareil au meme). Le tissus extérieur utilisé compte beaucoup ainsi que le niveau de finition d'une veste (collage des bandes, zip utilisé, coupe etc...). Sur ses points là, D4 est clairement pas la mieux, notamment dans leurs vestes 3 couches.

Moi je te conseil plus de regardé sur les sites de fin de série ou de VP, mais dépêche toi la saison reprend et les prix aussi.
chamaco32
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Pour info, vente MAMMUT chez privateSportShop. La vente Kilpi se termine demain avec notamment une veste 50k / 20k.
Qualité et finition très bonne (j'en ai acheté une l'an dernier).
tcsa
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la saison prochaine grâce à Energiapura, le tigre sera en moi...
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tcsa ( 5 sept. 2015) disait:

la saison prochaine grâce à Energiapura, le tigre sera en moi...


tu l'as avalé tout rond le tigre?
chox69
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fufu ( 5 sept. 2015) disait:

Matiouf ( 5 sept. 2015) disait:

Chez D4 il y a de tout, et leur haut de Gamme est d'un très bon rapport qualité / prix, le haut de gamme freeride est fin.… pour skier sur pistes 15j/ans cela suffit amplement.
A titre de comparaison, par exemple, les D4 haut de gamme avec leur membrane respirent mieux et sont plus imperméables que les Salomon en Climat Pro Storm.


Il ne faut pas regardé seulement l'imper/respirabilité pour juger d'une qualité d'une veste (sinon toute les veste à 20K/20k sont du pareil au meme). Le tissus extérieur utilisé compte beaucoup ainsi que le niveau de finition d'une veste (collage des bandes, zip utilisé, coupe etc...). Sur ses points là, D4 est clairement pas la mieux, notamment dans leurs vestes 3 couches.

Moi je te conseil plus de regardé sur les sites de fin de série ou de VP, mais dépêche toi la saison reprend et les prix aussi.


C'est kler qu'il ne faut pas regarder "juste la membrane" mais l’ensemble de la veste.

Il n'y a qu'à voir comme sont taillées les vestes bas de gammes (ou l'on ressemble à un sac) et d'autres un peu plus cher (sans taper dans le très haut de gamme) ou c'est plus fité, mieux fini, avec des détails que d'autres bien moins chers n'ont pas.
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ouais ouais ouais...
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Je parlais de la membrane… mais les autres ingrédients du haut de gamme D4 sont très correctes et pour certains très bien finis a un prix défiant toute concurrence... Et soldé, je vous dis pas...
Message modifié 2 fois. Dernière modification par Matiouf, 06/09/2015 - 10:07
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Parler du rapport qualité/prix en excluant Decat aujourd'hui c'est pas évident... Ils font des produits très corrects à des prix hallucinants!
C'est marrant d'ailleurs, depuis que Montagnes Mag a décidé de les inclure dans les tests de matos (ça ne fait que quelques années, 4 ou 5 ans max) le commentaire est le même à chaque fois: "Encore une fois Decathlon sort un produit au rapport qualité/prix imbattable... des performances quasi équivalentes aux autres marques, mais 3 fois moins cher" etc.

Personnellement ce que je peux reprocher chez Decat c'est:
- le design (mais officiellement ici tout le monde s'en fout c'est bien connu.......), les coloris, etc. Franchement en dessous des grandes marques.
- certains petits éléments ergonomiques moins travaillés que chez les autres marques, surtout quand on ne tape pas dans le haut de la gamme Decat: bas des manches un peu gênant avec couture qui frotte; haut de la fermeture éclair centrale qui irrite le menton; système de serrage un peu moins précis. Franchement, c'est souvent du détail.
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Euuuuuuh quelqu'un peut me rappeler le public cible de D4?
Est-ce que leurs produits sont adaptés à leur public cible?
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tcsa ( 7 sept. 2015) disait:

Euuuuuuh quelqu'un peut me rappeler le public cible de D4?
Est-ce que leurs produits sont adaptés à leur public cible?



non, oui.
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et bien au-delà...
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D4 répond parfaitement aux demandes de ses cibles :
Familles, budgets limités, -de 15j/an,
la coupe pourrait être plus adaptée mais les finitions sont globalement plus que correctes on est loin de kiabi
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Du détail, mais tout dépend de ce qu'ont veut en finition..

Personnellement, c'est les détails que je regarde sur une tenue.
Poches, zip, coupe, matière et texture des tissus, bref ce qui fait une veste.
Sinon je prendrait une burqa des neiges.. (En plus il y a la cagoule intégrée) ????
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Je skie plusieurs we par an plus 1 semaine à Noël, 2 en février et au moins 10 jours à pâques. Pour mes enfants ce sera d4 jusqu'à ce qu'ils atteignent leur taille adulte. Sauf si on s'installe à moins de 2 heures des pistes
wakatepe
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Perso les pantalons D4 je suis pas fan, mais pour les vestes je me plaind pas.. J'en avais acheté une y'a 3 hivers en me disant, quand elle lache j'investi.. Et elle veut pas lacher! (3 hivers à 40jours et plus).. Pour infos, ma miss a quand à elle eu une veste par saison (roxy/burton/J'sais plus quoi) et l'état était pas tip top, surtout au niveau des coutures.. Bon, roxy c'est pas norrona et burton pas haglof, mais je pensais que ça serait au dessus du niveau D4..

Sinon, oui, regarde du coté des ventes privées, y'a toujours des trucs sympa. Pour les marques, les autres seront plus callé que moi ;)
steve_winwood
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chox69 ( 7 sept. 2015) disait:

Du détail, mais tout dépend de ce qu'ont veut en finition..

Personnellement, c'est les détails que je regarde sur une tenue.
Poches, zip, coupe, matière et texture des tissus, bref ce qui fait une veste.
Sinon je prendrait une burqa des neiges.. (En plus il y a la cagoule intégrée) ????
Logiquement, tu regardes d'abord les essentiels (imperméabilité, respirabilité, chaleur - suivant le type de veste que tu cherches -, coupe générale...), ce sans quoi tu ne pourras vraiment pas t'en servir.
Ensuite, une fois que ça c'est validé tu regardes les détails, j'en ai quelques uns - mais c'est assez personnel comme choix - sur lesquels je m'attarde (le bout des manches typiquement), d'autres non (la position des poches, le fait qu'il y ait une poche pour un forfait.... mais ça peut être important pour d'autres j'en suis conscient!).
Et en fonction de ça tu fais un petit bilan dans ta tête, mais s'il manque des détails et que tu n'as pas un budget illimité c'est pas un drame.

Genre je cherchais une doudoune légère cette semaine; j'avais le choix entre celle à 55€ chez Decat' (Forclaz 300 je crois, 250g, 85% duvet-15% plume), ou un truc de ce type à 240€ - on trouve aussi des versions à moitié prix sur Ekosport, mais ça reste quand même plus de 100€..... ben le choix est vite fait!
Dans tous les cas on sait que le tissu laissera passer quelques plumes (comme sur l'ancienne Eider que j'avais.... comme la veste fashion Picture qui me sert pour la ville....).
Message modifié 1 fois. Dernière modification par steve_winwood, 07/09/2015 - 11:43
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Perso je skis beaucoup ( ou j'ai skié beaucoup… ) : 300j ces 3 dernières années. Sur cette période j'ai essentiellement skié 2 pantalons haut de gamme D4 et un Salomon, il y en a un qui est mort, c'est le Salomon et il n'était pas aussi bon techniquement ( détails compris ) que les D4…
D4 ne cible plus le bas de gamme… mais toutes les Gammes. Seul le snobisme ou l'activité ultra-pointue ( comme par exemple le ski de rando sous la neige… ou la pluie… ) nécessitent autre chose. J'ai une veste arc'terix en gortex pro hyper résistante et aux capacité d'imperméabilité et de respirabilité qui est au dessus. C'est très appréciable quand on crapahute sous une tempête de neige dans une grosse poudre… (là, la cible est vraiement très réduite.... )
Message modifié 2 fois. Dernière modification par Matiouf, 07/09/2015 - 13:59
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Le problème des doudounes D4 c'est que très rapidement elles perdent leur plumes et ont une facheuse tendance à transformer ta voiture en cage à poule !
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Les doudounes D4 ou équivalent pas cher, je voudrai bien voir les conditions d'élevage des canards Chinois... ça doit faire peur. Bien sur une Pyrénex "Fabriqué en france" c'est plus cher, mais les élevages des bestioles (qui servent pour le foie gras, confit, magret etc...) ne sont pas les mêmes et la qualité du produit non plus.
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Matiouf ( 7 sept. 2015) disait:
. Seul le snobisme ou l'activité ultra-pointue ( comme par exemple le ski de rando sous la neige… ou la pluie… ) nécessitent autre chose. J'ai une veste arc'terix en gortex pro hyper résistante et aux capacité d'imperméabilité et de respirabilité qui est au dessus. C'est très appréciable quand on crapahute sous une tempête de neige dans une grosse poudre… (là, la cible est vraiement très réduite.... )


Entièrement d'accord avec tout ça !
Flowcmoi
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Matiouf ( 7 sept. 2015) disait:
Perso je skis beaucoup ( ou j'ai skié beaucoup… ) : 300j ces 3 dernières années. Sur cette période j'ai essentiellement skié 2 pantalons haut de gamme D4 et un Salomon, il y en a un qui est mort, c'est le Salomon et il n'était pas aussi bon techniquement ( détails compris ) que les D4…
D4 ne cible plus le bas de gamme… mais toutes les Gammes. Seul le snobisme ou l'activité ultra-pointue ( comme par exemple le ski de rando sous la neige… ou la pluie… ) nécessitent autre chose.

Je suis du même avis.
J'ai porté une veste Wedze haut de gamme de chez Décathlon (environ 175 euros) pendant trois saisons à plus de 40 jours, sans que celle-ci ne présente beaucoup de signes d'usures ou de problèmes d'étanchéité.

L'année dernière j'ai investi dans une veste Salomon à 350 euros. La fermeture éclair principale m'a lâché à la mi-saison. Ma vieille Wedze a donc pris le relais. Comme quoi...
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Flowcmoi, 07/09/2015 - 15:37
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Je vois revenir "Salomon" plusieurs fois, mais il ne faut pas oublier que Salomon c'est que du marketing, c'est tout..

Travaillant là haut, j'en vois passer des gens (tout l'hiver & tout l'été;). Et bon nombre de gens "équipés" (si on peut dire ca) en D4 ou Wedzé, .. Reviennent vite (au chaud et au sec) que ce soit pour les gants, vestes, pantalons principalement.

Acheter du "bon marché" n'est pas vraiment en affaire, et les gens qui se sont fait piégés pour les articles D4, Wedzé, .. L'ont bien compris (certes, un peu tard, mais ils l'ont compris)
Matiouf
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sauf que comme dit plus haut le haut de gamme d4 vaut vraiment le coup... t'est chaud et sec.
xs_stef
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chox69 ( 7 sept. 2015) disait:

Acheter du "bon marché" n'est pas vraiment en affaire, et les gens qui se sont fait piégés pour les articles D4, Wedzé, .. L'ont bien compris (certes, un peu tard, mais ils l'ont compris)

Ma veste Wedze va attaquer son 4ème hiver, à raison de 30 à 40 jours de ski par saison, 98% en face Nord avec parfois des -20°C. J'avoue, c'est moins la classe que Norrona mais ça m'a permis de prendre un dva sans faire de crédit...
chox69
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Quand ont voit ce que c'est Norrona..

Une doudoune avec manche en primaloft à 279€.. C'est du vol (surtout que ca n'a pas un design à casser quatre pattes à un canard !! )
arghoops
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Je vais souvent chez D4 pur acheter des conneries et je m'arrête souvent au rayon ski.
Ce que je peux constater c'est que depuis 2 ans ils sortent des produits plus techniques qu'auparavant pour moins de 200€.
L'an dernier ils ont fait une tenue "freeride" avec une veste et un pantalon 20K/20K, la veste était vendue avec une doudoune détachable, pour moins de 200€ et le pantalon était à 170€.
Certes la couche Hardshell n'a pas l'air aussi résistante que ma Narvik de chez Norrona, payée le même prix en fin de saison, mais à la même période la D4 est à 50%, et 100€ pour ce produit c'est assez impressionnant.
Depuis 2 ans D4 a vraiment fait de gros progrès niveau design et technicité, avant leur haut de gamme s'arrêtait à 10K/10K 1 couche mal fité, mais les efforts sont vraiment visibles et à un prix imbattable.
xs_stef
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chox69 ( 7 sept. 2015) disait:

Quand ont voit ce que c'est Norrona..

Tu t'arrêtes juste à la marque citée, j'ai du mal m'exprimer...
arghoops
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Apparemment la qualité des produits Norrona a un peu baissé alors que les prix non.
Ma tenue date de 2010/2011 et je trouve la qualité très correcte par rapport à du Patagonia/Hagloff/Arc'Teryx, je n'ai pas eu l'occasion d'essayer leurs fringues depuis par contre...
steve_winwood
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chamaco32 ( 7 sept. 2015) disait:

Les doudounes D4 ou équivalent pas cher, je voudrai bien voir les conditions d'élevage des canards Chinois... ça doit faire peur. Bien sur une Pyrénex "Fabriqué en france" c'est plus cher, mais les élevages des bestioles (qui servent pour le foie gras, confit, magret etc...) ne sont pas les mêmes et la qualité du produit non plus.
Pas faux ça doit pas être leur priorité.... sauf qu'ayant habité dans le Périgord une quinzaine d'années, je pense pas qu'on puisse trop critiquer la méthode d'élevage des canards chez les chinois ;) renseignes-toi bien sur le gavage (je décris pas ici, c'est pas le sujet...puis je veux pas faire trop de mal à l'économie périgourdine!) tu verras c'est "esthétique".

Par contre, on pourrait élargir cette réflexion à l'ensemble de la ressource mise en oeuvre par Decathlon pour sortir d'aussi bons prix: j'ai franchement des doutes sur les conditions de travail des ouvriers qui fabriquent une paire de gant avec un début de mapping sur la paume de la main et plusieurs pièces de tissus cousues assez correctement, vendue pour moins de 5€... Ca demande déjà quelques opérations pourtant.

Après, pour ce qui est de transformer ma caisse en cage à poules..... je vous dirai, mais au moins je serai pas surpris: la veste Eider faisait pareil!
MissChief
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steve_winwood ( 7 sept. 2015) disait:

Par contre, on pourrait élargir cette réflexion à l'ensemble de la ressource mise en oeuvre par Decathlon pour sortir d'aussi bons prix: j'ai franchement des doutes sur les conditions de travail des ouvriers qui fabriquent une paire de gant avec un début de mapping sur la paume de la main et plusieurs pièces de tissus cousues assez correctement, vendue pour moins de 5€... Ca demande déjà quelques opérations pourtant.

Et tu penses que le fait de les payer 10 fois plus cher chez une grande marque garantit que le même genre de gants a été produit différemment? A mon avis, les procédés de fabrication sont peu ou prou les mêmes pour toutes les "grandes" marques qui font du volume. Ce sont les marges et les intermédiaires qui changent...
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arghoops ( 7 sept. 2015) disait:

Je vais souvent chez D4 pur acheter des conneries et je m'arrête souvent au rayon ski.
Ce que je peux constater c'est que depuis 2 ans ils sortent des produits plus techniques qu'auparavant pour moins de 200€.
L'an dernier ils ont fait une tenue "freeride" avec une veste et un pantalon 20K/20K, la veste était vendue avec une doudoune détachable, pour moins de 200€ et le pantalon était à 170€.
Certes la couche Hardshell n'a pas l'air aussi résistante que ma Narvik de chez Norrona, payée le même prix en fin de saison, mais à la même période la D4 est à 50%, et 100€ pour ce produit c'est assez impressionnant.
Depuis 2 ans D4 a vraiment fait de gros progrès niveau design et technicité, avant leur haut de gamme s'arrêtait à 10K/10K 1 couche mal fité, mais les efforts sont vraiment visibles et à un prix imbattable.

Je confirme. Et ils ont aussi pensé aux filles qui aiment la poudreuse sans s'en mettre plein le dos en proposant une vraie tenue de freeride, avec salopette à plastron et bretelles et veste longue et confortable. A part chez Norrona (hors de budget pour moi), je n'avais vu ça chez personne d'autre... Depuis, je skie habillée en Wed'ze, et j'en suis ravie!
Matiouf
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MissChief ( 7 sept. 2015) disait:

steve_winwood ( 7 sept. 2015) disait:

Par contre, on pourrait élargir cette réflexion à l'ensemble de la ressource mise en oeuvre par Decathlon pour sortir d'aussi bons prix: j'ai franchement des doutes sur les conditions de travail des ouvriers qui fabriquent une paire de gant avec un début de mapping sur la paume de la main et plusieurs pièces de tissus cousues assez correctement, vendue pour moins de 5€... Ca demande déjà quelques opérations pourtant.

Et tu penses que le fait de les payer 10 fois plus cher chez une grande marque garantit que le même genre de gants a été produit différemment? A mon avis, les procédés de fabrication sont peu ou prou les mêmes pour toutes les "grandes" marques qui font du volume. Ce sont les marges et les intermédiaires qui changent...

Oui tout a fait....
steve_winwood
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Matiouf ( 7 sept. 2015) disait:

MissChief ( 7 sept. 2015) disait:

Et tu penses que le fait de les payer 10 fois plus cher chez une grande marque garantit que le même genre de gants a été produit différemment? A mon avis, les procédés de fabrication sont peu ou prou les mêmes pour toutes les "grandes" marques qui font du volume. Ce sont les marges et les intermédiaires qui changent...

Oui tout a fait....
Je sais pas, en tout cas ça laisse plus de budget pour payer les ouvriers, donc ça laisse au moins le doute.
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MissChief ( 7 sept. 2015) disait:

steve_winwood ( 7 sept. 2015) disait:

Par contre, on pourrait élargir cette réflexion à l'ensemble de la ressource mise en oeuvre par Decathlon pour sortir d'aussi bons prix: j'ai franchement des doutes sur les conditions de travail des ouvriers qui fabriquent une paire de gant avec un début de mapping sur la paume de la main et plusieurs pièces de tissus cousues assez correctement, vendue pour moins de 5€... Ca demande déjà quelques opérations pourtant.

Et tu penses que le fait de les payer 10 fois plus cher chez une grande marque garantit que le même genre de gants a été produit différemment? A mon avis, les procédés de fabrication sont peu ou prou les mêmes pour toutes les "grandes" marques qui font du volume. Ce sont les marges et les intermédiaires qui changent...



absolument!
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carambole ( 7 sept. 2015) disait:

Matiouf ( 7 sept. 2015) disait:
. Seul le snobisme ou l'activité ultra-pointue ( comme par exemple le ski de rando sous la neige… ou la pluie… ) nécessitent autre chose. J'ai une veste arc'terix en gortex pro hyper résistante et aux capacité d'imperméabilité et de respirabilité qui est au dessus. C'est très appréciable quand on crapahute sous une tempête de neige dans une grosse poudre… (là, la cible est vraiement très réduite.... )


Entièrement d'accord avec tout ça !



moi aussi!