Blacksite
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Salut !

La plupart des équipes de ski alpin partent s'entraîner au Chili (France, États-Unis, Liechtenstein, Suisse...) et je voulais savoir d'où venait l'attrait du Chili par rapport aux autres pistes d'entraînement dans le monde.

Merci ! :)
tcsa
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Ben déjà l'été c'est l'hiver :)
arghoops
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Ils vont la ou il y a de la pente enneigée c'est tout. ;)
_thomas_
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.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par _thomas_, 14/04/2014 - 17:13
Fatidik972
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Il parle surement des autres pistes d'entrainement dans l'hémisphère sud...
C'est plutôt intéressant d'avoir une réponse. En Argentine il n'y a pas autant d'infrastructure et de pente ?
Quid de la NZ ?
Blacksite
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La Nouvelle-Zélande attire aussi du monde, surtout des freerideurs ou freestyleurs je pense.
steve_winwood
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Fatidik972 (14 avril 2014) disait:

En Argentine il n'y a pas autant d'infrastructure et de pente ?
En Argentine la situation économique est pas la même, et ça rend le ski beaucoup plus cher (si tu le paies au tarif officiel).
Peut être que ça explique pourquoi les équipes vont plutôt au Chili...
Ceci dit, certaines vont aussi en Argentine en fait; la France va parfois à Cerro Castor il me semble.
tcsa
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Au chili et en Argentine il y a une prise en compte des besoins des équipes nationales plus important
elfys
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qualité de neige extrêmement glacé qui donnent des conditions d'entrainement adapté aux équipes... aussi !
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Oui, le Chili c'est fort riche. Ils ont probablement de meilleures installations de ce fait.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Blacksite, 14/04/2014 - 18:45
tayo
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steve_winwood (14 avril 2014) disait:

Fatidik972 (14 avril 2014) disait:

En Argentine il n'y a pas autant d'infrastructure et de pente ?
En Argentine la situation économique est pas la même, et ça rend le ski beaucoup plus cher (si tu le paies au tarif officiel).
Peut être que ça explique pourquoi les équipes vont plutôt au Chili...
Ceci dit, certaines vont aussi en Argentine en fait; la France va parfois à Cerro Castor il me semble.


La plupart vont en argentine... Effectivement à cerro castor.
Ils ont crées un vrai marché pour les equipes, avec une piste de vitesse et plusieurs stade d'entrainement et une remontée spécialement pour les équipes.
Les equipes ont un stage tout compris, avec hôtels, transport ushuaia -> cerro castor tous les jours (environ 40min de route), les transports aeroports -> hôtels, forfaits, les 3 repas etc... Une des seules grandes nations que l'on ne voit pas la bas sont les USA qui preferent la NZ.

Au chili vont seulement les equipes de vitesse, ou les sites sont plus adaptés à la vitesse, les équipes de coupe du monde commences souvent a ushuaia leurs préparation et vont ensuite au chili pour faire de la vitesse.

Pour ushuaia, les premiers prix sont (les prix varient selon les hôtels) de 143$/jr et par personne sans le billet d'avion. Et peuvent monter jusqu'a 320$/jr

Les prix au chili sont légérement plus bas!
tayo
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Quant à la qualité de neige, ils font cracher les canons à des temperatures hautes ou avec un taux d'humidité plus élevé afin de trouver des neiges glacés. Ils ont tout ce qu'il faut au niveau des filets A et B. Ils sont au top!
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Ce qui est assez paradoxal c'est que ces pays ne semble pas produire de skieurs de haut-niveau comparables aux Autrichiens, Suisses, etc. La population locale skie ou ça reste réservé à une "élite" économique ?
tayo
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C'est reservé à une population qu'ont les moyens, mais ca c'est comme en france. Ils ont une famille, qui sont dans le circuit depuis un moment et font les coupes du monde, JO etc... Derriere ils ont quelques jeunes qui montent.
Mais le ski chez eux n'est pas culturel, ils n'ont pas une grande experience du ski de haut niveau, ils ont une structure qui n'est pas super bien organisé, et il n'y a pas assez de densité pour sortir de grand champion.
steve_winwood
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Blacksite (15 avril 2014) disait:

Ce qui est assez paradoxal c'est que ces pays ne semble pas produire de skieurs de haut-niveau comparables aux Autrichiens, Suisses, etc. La population locale skie ou ça reste réservé à une "élite" économique ?
Le forfait journée à Las Leñas coutait, en 2012, 65€ au taux de conversion officiel.... sachant que les salaires élevés sont surtout concentrés dans la région de Buenos Aires, à 1600km des premières stations... ça aide pas.
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disait:
Mais le ski chez eux n'est pas culturel, ils n'ont pas une grande experience du ski de haut niveau, ils ont une structure qui n'est pas super bien organisé, et il n'y a pas assez de densité pour sortir de grand champion.


Et puis j'imagine qu'en Amérique du Sud ça doit pas être évident vu l'omniprésence du football (surtout en Argentine). En plus le ballon rond reste un sport bien moins cher à pratiquer.

Mais qqn ici a déjà été skier en Argentine ou au Chili ?

Merci de vos réponses. :)
clemie
clemie

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Blacksite (16 avril 2014) disait:

disait:
Mais le ski chez eux n'est pas culturel, ils n'ont pas une grande experience du ski de haut niveau, ils ont une structure qui n'est pas super bien organisé, et il n'y a pas assez de densité pour sortir de grand champion.


Et puis j'imagine qu'en Amérique du Sud ça doit pas être évident vu l'omniprésence du football (surtout en Argentine). En plus le ballon rond reste un sport bien moins cher à pratiquer.

Mais qqn ici a déjà été skier en Argentine ou au Chili ?

Merci de vos réponses. :)

Pas moi, mais oui, il y a au moins une personne du forum qui y est allée des tas de fois. ;)
tayo
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steve_winwood (16 avril 2014) disait:

Blacksite (15 avril 2014) disait:

Ce qui est assez paradoxal c'est que ces pays ne semble pas produire de skieurs de haut-niveau comparables aux Autrichiens, Suisses, etc. La population locale skie ou ça reste réservé à une "élite" économique ?
Le forfait journée à Las Leñas coutait, en 2012, 65€ au taux de conversion officiel.... sachant que les salaires élevés sont surtout concentrés dans la région de Buenos Aires, à 1600km des premières stations... ça aide pas.
65€ pour Las Leñas, 50€ pour Bariloche.
Mais ce sont des prix étranger. Les argentins paient moins que la moitié!
Ca fonctionne comme ca pour l'avion (national), bus, etc...
Beaucoup de skieurs de club sont des enfants de famille de Bueños aires, qui ont de l'argent. Apres la plupart des skieurs de leur équipe national sont des jeunes ou il y a de l'argent mais pas tous.
Si tu compares, leur structure et la ffs, ils ont un budget de malade pour le ski! C'est ca qui est fou! Ils ont une structure, ENARD qui est un peu comme l'insep, mais dirigé par le ministère des sports, qui injecte de l'argent dans certaines disciplines. Comme le ski est un sport de "riche" en argentine, les grosses familles argentines, on tous une maison à Bariloche ou villa d'angostura, parce que ca fait bien de faire du ski et avoir des biens dans cette region, qu'ils n'ont pas de mal à trouver de l'argent de la part de mécènes.
ak
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le ski est un sport de riche partout...
et oui, il y a des exceptions, on en connait tous...
n'empêche le ski est un sport de riche.
ak
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En France, 5 à 9 % de pratiquants dans les classes les moins favorisées contre 25 à 29 % dans les classes aisées.
ak
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source: http://www.insee.fr/

tayo
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ak (16 avril 2014) disait:

le ski est un sport de riche partout...
et oui, il y a des exceptions, on en connait tous...
n'empêche le ski est un sport de riche.

Je suis d'accord avec toi.
Sauf qu'en france, italie, autriche, etc... Quasiment tout les enfants de montagne ont accès au ski. Avec les associations ou l'école. Certaines villes, on leurs propre établissement en station afin de faire skier les plus défavorisés.
L'argentine, même en station des enfants n'ont pas accès au ski. A bariloche, des gens de la ville, ne sont jamais monté de leurs vie au cerro, alors que ce n'est qu'a 12kms.
Ensuite quand je parlais de gens riche, ce ne sont pas forcément des gens aisés mais des gens avec un pouvoir financier très important. Ce qui permet à certains club ou leur fédération à avoir de l'argent.
Beaucoup d'enfant de club on la normalité de faire des stages de plusieurs mois en europe l'hiver. Ce qui est impensable chez nous sur l'échelle d'un groupe. En sachant qu'un mois à Ushuaia, au moins cher, ca représente 4600€/coureur
Blacksite
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disait:
Beaucoup d'enfant de club on la normalité de faire des stages de plusieurs mois en europe l'hiver.


Tu veux dire des enfants de là-bas (Argentine) qui viennent en Europe ?
tayo
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Blacksite (16 avril 2014) disait:

disait:
Beaucoup d'enfant de club on la normalité de faire des stages de plusieurs mois en europe l'hiver.


Tu veux dire des enfants de là-bas (Argentine) qui viennent en Europe ?

Oui
mathilde_rusty
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Et 1 mois en France, ça coûte combien par coureur?
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tayo (16 avril 2014) disait:

Blacksite (16 avril 2014) disait:

disait:
Beaucoup d'enfant de club on la normalité de faire des stages de plusieurs mois en europe l'hiver.


Tu veux dire des enfants de là-bas (Argentine) qui viennent en Europe ?

Oui


Ils doivent vraiment avoir les moyens alors comme tu dis !


D'après ce que je sais pas mal de pros en Europe n'auraient pas les moyens de rester plusieurs mois comme ça à l'étranger. J'ai lu un article sur les structures privées et ce serait impossible pour certains. Alors qu'ils sont pros.
tayo
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mathilde_rusty (16 avril 2014) disait:

Et 1 mois en France, ça coûte combien par coureur?

Environ 2500€/mois sans le billet. C'est plus ou moins pareil que pour nous la bas
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Ce montant ça comprend les salaires de l’encadrement ou c'est juste l'hôtel et la location de la piste (+ les frais annexes ; nourriture, déplacement...) ?
tayo
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Sans les honoraires de l'encadrement, c'est forfait, hotel, repas, etc...
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