Recherche ski qui derape

Il faut peut-être voir au niveau entretien du matos...
Si le ski est fraichement entretenu mais que le fil(bavure) de carre est toujours présent, c'est clair que tu auras un peu de mal à tourner!

Il me semble que le monsieur a du mal à déraper donc trop de carres.

Quelle est ta taille ?

un grand merci pour vos reponses

n ayant que peut d experiance j avais justement un gros doute au niveau des carres et lors de mon petit WE a tignes un vendeur de chez intersport apres avoir verifier la presence du "fil" m a gentiment passé une pierre sur les carres

c est vrai que cela a fait une legere differance mais toujours une sensation d accroche

je vais donc effectivement comme vous me le proposez demander a ce qu on m affute les carres avec plus d arrondit

et pour repondre a bay je mesure 1.75m

encore merci pour ces infos

C'est une blague!!!

Je crois, oui...

--> VRST: mets-toi dans la tète que le dérapage, ça n'est pas du ski.

non, ne me remercie pas....



LA solution:

mais non, laisser le, il veut faire du dérapage.
si il débute et qu'il se sent bien en dérapant c'est bien.

Pour notre cher ami, à priori tes skis sont bien affuté. d'ou, si je puis dire, la "sur accroche".
pour supprimer ça, tu repasses dans un shop et tu demande qu'on te repasses un coup de pierre sur les carres.
Ou alors si tu en as une chez toi, donnes un PETIT coup dessus.

Bon normalement, après un ou deux jours de skis sur de la neige dure, tes carres devrais déja bien se désaffuter.

Voila. et passe de bonnes vacances.

titicliff ( 7 nov. 2012) disait:

mais non, laisser le, il veut faire du dérapage.
si il débute et qu'il se sent bien en dérapant c'est bien.

Pour notre cher ami, à priori tes skis sont bien affuté. d'ou, si je puis dire, la "sur accroche".
pour supprimer ça, tu repasses dans un shop et tu demande qu'on te repasses un coup de pierre sur les carres.
Ou alors si tu en as une chez toi, donnes un PETIT coup dessus.

Bon normalement, après un ou deux jours de skis sur de la neige dure, tes carres devrais déja bien se désaffuter.

Voila. et passe de bonnes vacances.

ouais... et y a aussi la possibilité ou le monsieur n'as pas assimilé les bases du dérapages....

Ben oui, justement il y travail. il a fait des cours et il repart une semaine.

Sur Skipass il n'y as pas que des "dieux" du ski, il y a aussi des débutants.
il faut prendre tout le monde en considération je penses.
C'est un forum avant tout.

titicliff ( 7 nov. 2012) disait:

Ben oui, justement il y travail. il a fait des cours et il repart une semaine.

Sur Skipass il n'y as pas que des "dieux" du ski, il y a aussi des débutants.
il faut prendre tout le monde en considération je penses.
C'est un forum avant tout.

Enfin quand meme! Le derapage c'est vraiment la base! Si t'as deja pris des cours et que tu n'y arrives pas faut changer de moniteur ou de sport!

Il a qu'a se prendre des skis droits !

Le pire c'est que j'en ait vu a seulement 10€ en Autriche cet été, ils étaient complètement rénovés, on aurait dit qu'ils étaient neuf.

Bon! Un debutant qui se plain de ne pas savoir faire autre chose que des virages coupés c'est un debutant de luxe!

titicliff ( 7 nov. 2012) disait:

Ben oui, justement il y travail. il a fait des cours et il repart une semaine.

Sur Skipass il n'y as pas que des "dieux" du ski, il y a aussi des débutants.
il faut prendre tout le monde en considération je penses.
C'est un forum avant tout.

absolument, et tu rends pas forcément service au débutant en lui disant que si il arrive pas faire un truc, c'est à cause de son matériel...

ak ( 7 nov. 2012) disait:

Straight-Down ( 7 nov. 2012) disait:

Bon! Un debutant qui se plain de ne pas savoir faire autre chose que des virages coupés c'est un debutant de luxe!

non, pas des virages coupés... des traversées de pistes... nuances...

Et petites conversion au bout de chaque traversée! C'est cool, de la rando à l'envers!

la désalpes versions citadine

il est bien evidant que j ai encore des progres a faire et je compte prendre encore une semaine de cours en decembre

et pour repreciser ma question

c est la difference d acrcoche assez flagrante entre la derniere paire de skis loués et ceux que j ai acheté qui pour un debutant comme moi m a amener a me demander si il y avait une caracteristique de skis avec peu d acroche

pour ma part le moniteur nous repetait assez regulierement qu il fallait travailler le derapage afin de pouvoir entre autre ralentir sur les pistes raides

merci quand meme pour vos diverses reactions

alors oui, il y a des skis qui crochent plus que d'autres... entre autre, normalement, les neufs crochent mieux que les vieux... après selon l'entretien que tu fais à tes skis tu peut accentuer ou diminuer cette accroche... par divers moyens. il y a l'angle de ta carre, qui peut être de 90 degré (la norme de mr tout le monde) et tu peux diminuer cet angle... 89, 88... etc... plus l'angle est petit plus l'accroche est grande. ensuite il y a le ski lui même... un ski fin de slalom spécial crochera plus qu'un ski de freestyle, plus large, plus souple, avec moins de cambre... en gros (en gros hein, je parle pas de exceptions) plus le ski est fin et taillé (taille de guêpe) plus il croche et plus il est large et grand, moins il croche... alors oui, il y a des grands ski de descente qui crochent la mort... mais ils sont pas partout dans le commerce ensuite, tu peux diminuer l'accroche de tes skis de différentes façon... en aiguisant jamais les carres ou alors en les aiguisant et en passant une "pierre" dessus, pas forcément sur toute la longueur du ski... tu peux aussi, comme certains freestyleurs prendre ton ski et simplement le passer sur une barrière arrondie pour "casser" ta carre (rassures toi, elle ne se casse pas vraiment... perso, si je sort d'un service ski et que mon ski est trop aiguisé... je le passe doucement sur la première barrière en bon état que je trouve... et ça me va... bon chui pas un technicien et j'ai pas des kis de slalom... j'aime pouvoir slider (mais ça c'est très perso)...
voilà un début de réponse...
après bien sur il y a ta façon de skier qui fera que tes skis crochent, ou pas, et au moment ou tu le désire et pas n'importe quand... mais ça... ça s'apprend.. et apprendre à skier... c'est très très très très long... contrairement à ce qu'on voudrait te faire croire

J'opte également pour une faiblesse technique à travailler : mauvaise angle donné aux skis en courbe, ou en tout cas pas l'angle qu'il faut au moment où il le faut...

VR6T ( 6 nov. 2012) disait:

... en ce qui concerne les skis j ai pris des :
head tt 300 (163cm 113 68 97 r:14.1)
qui etait classé debutant intermediaire ...

Les skis sont choisis dans la bonne gamme, encore que dans d'autres marques les modèles 2012 ont un léger relevé à l'avant et à l'arrière (appelé faussement "rocker" ) sur les modèles débutants.

Par contre, la bonne taille pour toi auraît étée de 170.
Ce n'est pas qu'un avis perso, je le tiens des vendeurs d'un shop réputé.
Prendre trop court même pour un débutant n'apporte pas de la facilité, surtout pour un ski, comme c'est le cas, trés taillé.

Un peu de sérénité ?

1) Si tu as acheté des skis neufs, dans une gamme débutant intermédiaire ... alors, ne commence surtiut pas à "trafiquer" les carres !! Il n'y a aucune raison que sur ce type de skis, elles soient la cause de tes pbs ... ce ne sont pas des skis de compétitions affutés à la mort ...

par contre, les skis que tu avais loués avaient peut-être (?) des carres plus émoussées ... d'où, peut-être ton impression de plus de facilité ...

2) Tu veux "déraper" ... peut-être que tu n'emploies pas le "bon" verbe pour dire ce que tu veux faire ...

là, il faudrait que tu précises mieux : ce que tu sais faire / ce que tu veux faire ... mais, par "forum" ... ce n'est pas évident

3)Ah mon avis, avant de bricoler tes skis ... reprends 1h de cours et explique au mono ce que tu veux faire / ce que tu ressens avec tes skis ... et là, il te dira si c'est toi qui ne fait pas les bons gestes ou si c'est vraiment un pb de matos ...

4) il me semble que 1,63 pour toi, c'est effectivement trop petit ... mais, de toute façon, il me semble aussi que ce ne peut pas être la cause de ton pb ...

5) "Skipass" ... ne soit pas choqué par certaines réponses ... et ose quand même poser tes questions !!

note même que, avec toi ... "Le Suisse de service" a été (presque) gentil

PhilippeG ( 8 nov. 2012) disait:

2) Tu veux "déraper" ... peut-être que tu n'emploies pas le "bon" verbe pour dire ce que tu veux faire ...

là, il faudrait que tu précises mieux : ce que tu sais faire / ce que tu veux faire ... mais, par "forum" ... ce n'est pas évident

C'est ce qu'il m'a semblé aussi. Est-ce que par dérapage tu n'entendrais pas plutôt freinage ?!

Un truc qui arrive souvent chez les debutants en cas de gros derapage, type arret braquage..., le truc se fait par saccades. Les traces laissées par les skis sont en escalier! Signe d'une jambe avale trop raide!

Si c’est le matos :
AK a raison pour le tombé de carre. Sa méthode doit choquer les fabricants de limes de Vallorbe ;=)
Y a des outils pour ça: tombé
Le ski est peut-être tuilé: tuilé
La fixe mal positionnée compte tenu des acquis. Ex trop à cul : avancer les butées AV.
Si c’est la posture
Genoux en X : trop de carre sur le ski intérieur ; jambes arquées trop de carre sur le ski extérieur
( J’ai ce problème comme 99% des skieurs. Je cale mes fixations, de 3° , mais pour avoir une meilleure accroche sur l’inter en coupé )inner glide
Quelques leçons, ça aiderait certainement …

_thomas_ ( 8 nov. 2012) disait:

PhilippeG ( 8 nov. 2012) disait:

2) Tu veux "déraper" ... peut-être que tu n'emploies pas le "bon" verbe pour dire ce que tu veux faire ...

là, il faudrait que tu précises mieux : ce que tu sais faire / ce que tu veux faire ... mais, par "forum" ... ce n'est pas évident

C'est ce qu'il m'a semblé aussi. Est-ce que par dérapage tu n'entendrais pas plutôt freinage ?!

effectivement ce que j apelle le "derapage" me sert plus exactement a ralentir quand je prend un peu trop de vitesse (pour mon niveau)et mes skis ont tendance a suivre sans deraper la courbe que j amorce et pareil lorsque je suis sur une piste etroite avec les skis de loc j arrivais a faire des petits derapages qui me permettait donc de ralentir alors qu avec les miens il faut quasiment que je cherche a m arreter pour les faire deraper
je ne cherche pas a incriminer uniquement mon materiel il est bien evident que j ai ma part de progres a faire et je pense que les cours de decembre m aideront a progresser on me reproche d ailleurs regulierement d etre encore un peu trop en arriere sur mes skis

par contre en ce qui concerne la taille de mes skis j ai eu tendance en temps que novice a penser qu un ski un peu moins grand serait plus "maniable" si vous pouviez m expliquer l intérêt a prendre des skis un peu plus grand

Écoute, le meilleur conseil que l'on puisse te donner : ne te prends pas trop la tête maintenant, tu verras ça avec ton prof qui te corrigera ; car oui c'est essentiellement toi le problème. Si tu n'as pas les bons skis ton moniteur te le dira aussi et tu n'auras qu'à les changer en cours de location.

Maintenant théoriquement :
- si tu es trop en arrière ça ne t'aidera pas à freiner c'est sûr ; faut aller de l'avant et affronter la pente sans peur ! Tu auras le dessus tu verras !
- ski plus courts = plus maniables/nerveux, oui. Plus longs = plus stables à haute-vitesse. Je ne te parle que de piste, le reste semble prématuré

Après avoir bien lu ta dernière intervention, je me demande si j'ai pas l'explication, vu que moi même, que je qualifierais de "nul technique qui va vite sans vraiment savoir comment il fait", j'ai un peu le même.
En gros, avec les skis de loc, tu attaques dans la pente et tu enchaînes les virages courts, skis dans le sens de la pente, et tu "exploses pas".
Avec les tiens, si tu fais ça, ça part trop vite, tu contrôles plus et tu plantes un méchant dérapage en travers au bout de trois virage, en pleine panique. D'où, tu fais des traversées skis perpendiculaires à la pente.
Moi je vois plusieurs explications :
- la peur ou la sérénité, selon les circonstances, qui te font réussir des trucs seulement à certains moments : as-tu vraiment testé les deux skis dans la même configuration (pente, neige, présence ou non de bosses, mêmes naissantes, heure de la journée : en fin de journée on a les jambes raides comme des poteaux et on fait tout à l'arrache sans fluidité ?
- les skis : si ça se trouve, les skis de loc sont tout simplement meilleurs que les tiens (plus de rebond tout en ayant plus de rigidité et des carres nickel, et ça peut faire la différence)
- ta pratique : tu ne peux pas espérer directement tout faire pareil partout. Sur une bleue large damée, tu enchaînes, la pente et la largeur vont être "gentilles" et rattrapper tes erreurs techniques sans que tu t'en rendes compte. Sur un mur un peu pentu, si tu fais exactement pareil, sans être plus ferme sur tes appuis ou sans faire un minimum de "flexion-extension" (je sais que c'est pas trop l'idée avec les skis actuels, mais moi, j'arrive pas à skier des murs sans un minimum d'attaque et de rebond au niveau position du corps...), ben ça passera pas, à moins d'un ski de loc sûrement plus tolérant que ton achat.

J'ai sûrement dit des énormités techniques, mais c'est mon rôle d'animateur de "Les mauvais parlent aux mauvais". Cela me vaudra un recadrage technique intéressant de Tcsa et les sarcasmes de AK. C'est classique, mais je te conseille de lire aussi mon sujet Tcsa vs AK pour séparer le bon grain de l'ivraie...

Tu dis rester trop en arrière ... c'est sûr que du coup tu n'as pas la force d'appui idéale quand tu veux te freiner et tu allèges trop les spatules

nota : te freiner = ton objectif ... déraper = la façon dont, toi tu veux te freiner ... non ?

Et si, un centrage différent des fixations des skis de loc, qui étaient peut-être centrés, par exemple,plus en avant, n'aurait pas un peu "compensé" ta position habituelle trop en appui arrière ?

==> attends de voir ce qu'en pense le mono ... sûr que dans un forum, tu ne trouveras pas la "lumière" pour ton pb, à moins de montrer des photos qui décomposent ce que tu fais ...

Je maintiens que si tes skis sont (quasi) neufs ... surtout ne pas commencer à bricoler les carres ...

par contre, tu peux peut-être les montrer, avec tes shoes, dans un shop, pour qu'ils te regardent le centrage ... ils devraient te le regarder gratos ...

Moi j'en ai marre de ma caisse qui dérape pas en virage, que me conseillez-vous?
J'ai pensé prendre des pneus rincés, ça devrait le faire, non?

Cher VR6T, tout le but dans le ski est de ne PAS déraper. Cela dit si tu ne veux pas d'accroche et te faire de grosses frayeurs sur la glace, effectivement il faut tomber les carres. Mais c'est d'un non-sens total.

nota : je n'ai volontairement pas + détaillé l'histoire de "déraper pour freiner" ... il y a des skipasseurs (ou un mono !) qui t'expliqueront bien mieux que moi, la technique actuelle du virage ...

tartiflette_power (12 nov. 2012) disait:

Cher VR6T, tout le but dans le ski est de ne PAS déraper.

Le but du skis c'est prendre son pied

Sauf si on a des ambitions en compétitions !

tartiflette_power (12 nov. 2012) disait:

Cher VR6T, tout le but dans le ski est de ne PAS déraper.

A moins de s'emplâtrer dans un gros anglais, comment qu'on s'arrête sans déraper ?

Bonagva ... tu n'as jamais fait du chasse-neige ?

bonagva (12 nov. 2012) disait:

tartiflette_power (12 nov. 2012) disait:

Cher VR6T, tout le but dans le ski est de ne PAS déraper.

A moins de s'emplâtrer dans un gros anglais, comment qu'on s'arrête sans déraper ?

Je ne considère pas le ski comme une succession d'arret, à titre personnel.
Ensuite, et à un moins d'etre un manche, pas besoin de déraper sur des metres pour s'arreter.

PhilippeG (12 nov. 2012) disait:

Bonagva ... tu n'as jamais fait du chasse-neige ?

Du chasse-neige sans déraper, je veux bien qu'on me montre, mais laissez-moi prendre une caméra avant ...

tartiflette_power (12 nov. 2012) disait:

bonagva (12 nov. 2012) disait:

tartiflette_power (12 nov. 2012) disait:

Cher VR6T, tout le but dans le ski est de ne PAS déraper.

A moins de s'emplâtrer dans un gros anglais, comment qu'on s'arrête sans déraper ?

Je ne considère pas le ski comme une succession d'arret, à titre personnel.
Ensuite, et à un moins d'etre un manche, pas besoin de déraper sur des metres pour s'arreter.

youtube.com 1:20

172sp ... j'ai pas compris ce que tu voulais démontrer ... superbe SG par HM ... mais ?

chasse-neige ... si tu veux ... c'est aussi du "dérapage" pour s'arrêter ... sur les carres intérieures des 2 skis ...

Hermann Maier... La Bête

ak (12 nov. 2012) disait:

Hermann Maier... La Bête

Ce jour-là, il m'avait quand même fait peur ...
youtube.com

bonagva (12 nov. 2012) disait:

Et effectivement, y'a pas besoin de déraper pour s'arrêter ...

mouais mais il s'aide clairement des bâtons....

phil68230 ( 9 nov. 2012) disait:

En gros, avec les skis de loc, tu attaques dans la pente et tu enchaînes les virages courts, skis dans le sens de la pente, et tu "exploses pas".
Avec les tiens, si tu fais ça, ça part trop vite, tu contrôles plus et tu plantes un méchant dérapage en travers au bout de trois virage, en pleine panique. D'où, tu fais des traversées skis perpendiculaires à la pente.

oui c est a 90% ce qui ce passe je ne dirais pas "en plaine panique" mais vraiment tres gener du fait de l acroche,ce n est plus temps la "raideur" de la pente que j aprehende mais le fait de pas pouvoir plus aisément ralentir


parcontre je n est pas comparé une meme piste avec les skis de loc et les miens et ce n etait d ailleur pas dans la meme station

pour ce qui est de la technique effectivement la"flexion-extension" est importante a mon niveau et j ai ressenti cela a tignes car au debut des 1ers virages je restait un peu trop en appuis et lorsque je me suis rappelé qu il fallait se "relever" pour tourner cela a ete de suite plus "facile"

et pour insisté sur la differance entre mes skis et ceux de loc j avais deja ressenti une difference entre ceux que j ai loué a mes tout debut"debutant" et la gamme superieur a mon deuxieme sejour

je voudrais quand meme poser la question au niveau du fartage des skis neuf
existe il une referance par rapport au nombre de sortie?
le vendeur qui a passé une sorte de pierre pour enlever le "fil" des carres m a proposé un fartage a froid est ce que on ressent une diffence avec ce produit?

en plaine panique? va en montagne...