Ottakar
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ted capwell (29 août 2017) disait:
Well done, Fred ! Une question me taraude : espadrille ou un peu d'amorti pour cette promenade ?
J'ai choisi un peu d'amorti vu que je partais pour 50h dont au moins 30 dans la caillasse.
Pas de regrets, 3 petites ampoules après Le Pontet et des Superior à 400km pas si défoncées que ça: le mesh renforcé au seam-grip n'a pas bougé et pas de nouveaux trou à l'horizon. Par contre les crampons sont bien poncés (mais je m'y attend depuis la sortie de la boite) :-(
Mise dans le sac d'allègement, les Trail Glove 3 y sont restées en me disant que le mieux était l'ennemi du bien.
jeankiski
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ak (31 août 2017) disait:

jeankiski (31 août 2017) disait:

pour être tout à fait honnête, cette photo date du 4 août (descente de la moraine du moretan)...mais samedi, il restait un bout de ce névé encore.
par contre, c'est quand même hyper méga sec !! y'a des cailloux qui n'avaient pas vu le ciel depuis des centaines d'années qui l'auront vu cette année.
pour le projet, il faut être progressif mais quelqu'un qui connait un peu la montagne et qui courre déjà bien sur du plus court peut atteindre l'objectif en 1 an de prépa...



petite question. sur ces 41 heures, combien d'heures à courir réellement?
je sais pas trop...pas beaucoup effectivement...mais c'est clairement plus de la rando rapide que de la course à pied.
cette course est vraiment particulière
ça se gagne à 5km/h et des poussières par un champion du monde, je suis à 3,7km/h pauses comprises.
mais comme ça, je dirais 1/3 du temps.
et puis parfois la limite est faible entre courir lentement et marcher vite.
Il y a aussi des descentes bien raides et très techniques où on peu pas dire qu'on court, mais c'est pas de la marche type randonnée non plus, plutôt une succession de petits sauts de rochers en rochers.
et ça dépend aussi du coureur : à pas mal d'endroits je marche aussi vite voire plus vite que d'autres qui courent à cet endroit...par exemple, avant le dernier ravito du pontet en faux plat pendant 2 bornes, j'ai marché à 7km/h plutôt que m'user à courir.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par jeankiski, 31/08/2017 - 23:10
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karamazofaucunlien (31 août 2017) disait:

Prorider74 (31 août 2017) disait:

Ça pourrait ça pourrai, mais je crois que Kara tien à ce qu'on se retrouve tous sur l'UTB, ça fait trop d'objectifs différents ça.


Ah nan mais y'a pas d'obligation hein ;) ?!

Surtout que je ne suis même pas certain de m'y inscrire moi même... m'enfin si vous êtes chauds :)

Au fait Jeanki, t'as changé de numéro de tel ou c'est moi qui suis teu-bé (c'est pas exclu) ?
ben non, j'ai pas changé...et j'ai pas reçu de sms d'encouragement si c'est à ça dont tu fais allusion... ;-)

à part ça, je pense aller sur l'UTB à 90%, ma course de coeur.
bon, je me rends compte que c'est trop roulant pour moi en fait !!
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Alors ça se confirme, je suis un boulet :)
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Ottakar (31 août 2017) disait:

ted capwell (29 août 2017) disait:
Well done, Fred ! Une question me taraude : espadrille ou un peu d'amorti pour cette promenade ?
J'ai choisi un peu d'amorti vu que je partais pour 50h dont au moins 30 dans la caillasse.
Pas de regrets, 3 petites ampoules après Le Pontet et des Superior à 400km pas si défoncées que ça: le mesh renforcé au seam-grip n'a pas bougé et pas de nouveaux trou à l'horizon. Par contre les crampons sont bien poncés (mais je m'y attend depuis la sortie de la boite) :-(
Mise dans le sac d'allègement, les Trail Glove 3 y sont restées en me disant que le mieux était l'ennemi du bien.


Mieux vaut les crampons poncés que les pieds ????. Encore bravo. Bonne récup et il va falloir se gratter la tête pour un objectif 2018.
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jeankiski (31 août 2017) disait:

ak (31 août 2017) disait:

jeankiski (31 août 2017) disait:

pour être tout à fait honnête, cette photo date du 4 août (descente de la moraine du moretan)...mais samedi, il restait un bout de ce névé encore.
par contre, c'est quand même hyper méga sec !! y'a des cailloux qui n'avaient pas vu le ciel depuis des centaines d'années qui l'auront vu cette année.
pour le projet, il faut être progressif mais quelqu'un qui connait un peu la montagne et qui courre déjà bien sur du plus court peut atteindre l'objectif en 1 an de prépa...



petite question. sur ces 41 heures, combien d'heures à courir réellement?
je sais pas trop...pas beaucoup effectivement...mais c'est clairement plus de la rando rapide que de la course à pied.
cette course est vraiment particulière
ça se gagne à 5km/h et des poussières par un champion du monde, je suis à 3,7km/h pauses comprises.
mais comme ça, je dirais 1/3 du temps.
et puis parfois la limite est faible entre courir lentement et marcher vite.
Il y a aussi des descentes bien raides et très techniques où on peu pas dire qu'on court, mais c'est pas de la marche type randonnée non plus, plutôt une succession de petits sauts de rochers en rochers.
et ça dépend aussi du coureur : à pas mal d'endroits je marche aussi vite voire plus vite que d'autres qui courent à cet endroit...par exemple, avant le dernier ravito du pontet en faux plat pendant 2 bornes, j'ai marché à 7km/h plutôt que m'user à courir.



ok, merci! du coup ça m'amène à la deuxième question: quand tu dis: "et qui courre déjà bien sur du plus court", n'est pas une des seules courses de ce genre à laquelle pourrait participer quelqu'un qui ne court pas du tout mais qui a un bon entrainement de longues randos?
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ah ben oui, c'est tout à fait possible.
d'ailleurs, ça a été fait en 2014 tout en rando, avec des pauses dodo et un peu à la cool.
il a juste un poil couru sur les derniers km mais à peine.
kikourou.net

et je pense que dans les derniers, certains ont très peu couru

ak
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ok, merci!
et une pensée pour mon beauf qui tourne autour du mt blanc... avec un temps un poil humide :-)
mik
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Costaud les gars !
Et le François en train de faire un truc, j'espère qu'il va gagner !
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Faut voir, Kiki en a encore sous le pied à mon avis...

J'ai pronostiqué une arrivée commune François/Kiki.
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17mn a moins de 30 bornes, ça creuse
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Ouais, ça commence à faire et le le François a l'air pas mal. Mais bon, c'est pas fini, tout peut arriver, surtout avec Jornet sur les talons...
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13mn a Vallorcine, Jornet a repris 4 dans la descente.
En tout cas l'Americain qui etait venu pour tout peter il prends une valise
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Ouais, c'était sûr, m'enfin c'est surtout les médias qui lui ont mis l'étiquette de favori... Bon, vu la perf des Salomon boys, difficile de suivre le rythme.
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Xav' qui attaque pour le podium.
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Classe le François d'Haene. Trop content qu'il gagne
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C'est beau de faire le tour du caillou à cette allure, belle bagarre. Quel monde à l'arrivée !!!
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Le Jim il est quand même passé de la PLS à une foulée de 5000, c'est assez fou.
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Le #trailspirit aussi est en PLS, Oscar BUITRAGO, dossard 787 (c'est peu dire) de l'UTMB n'est mystérieusement pas passé aux contrôles de Bertone, Bonatti, la Giète, Trient et les Tseppes...

Le gars vient depuis la Colombie, me pique ma place ;) et se fait fait des balades en bagnole en plein UTMB... Putain, il aurait au moins pu faire ça bien et pas se faire griller comme un gosse. En ce moment, dès que tu associes trail et Mont-Blanc, ça part en wurst !
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ben il a dû se faire griller après coup puisqu'il n'est pas classé...
m'enfin oui, il a essayé d'après sa vidéo de l'arrivée.
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Le mec est ambassadeur Altra à priori. Ils risquent d'apprécier...
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Tchi ( 5 sept. 2017) disait:

Le mec est ambassadeur Altra à priori. Ils risquent d'apprécier...

es-la.facebook.com

la pub altra en bas..."zero limits"
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Des skipasseurs sur l'Ultra du Vercors samedi prochain ?
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Y'a même un article dans le point ^^
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karamazofaucunlien ( 5 sept. 2017) disait:

Des skipasseurs sur l'Ultra du Vercors samedi prochain ?


Non trail des bugnes
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bon, pour revenir sur le gars qui a pris une voiture à l'UTMB, c'est pas le gars d'altra qui était en colombie à ce moment là.
il faut quand même remettre la vérité même ici.
facebook.com

pas de pot, il y a un autre oscar buitrago colombien qui fait de l'ultra.
facebook.com
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Message modifié 1 fois. Dernière modification par jeankiski, 06/09/2017 - 14:36
Ottakar
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On dirait que y'à un Nord-Isérois qui n'est pas venu pour rien… 15 pour Mickaël Pasero!
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Bonne course à ceux deux qui prennent le départ de l'UTV demain, ne vous perdez pas dans le brouillard, c'est traitre le Vercors! ;)
Ottakar
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Olivier Meynet a stoppé à mi-parcours du SwissPeaks :-(
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Straight-Down ( 8 sept. 2017) disait:

Bonne course à ceux deux qui prennent le départ de l'UTV demain, ne vous perdez pas dans le brouillard, c'est traitre le Vercors! ;)


Abandon au 62ème pour ma part, genou douloureux en descente j'ai préféré stopper histoire de pas trop m'abimer. Les conditions météo dégueu m'ont bien aidé à prendre la décision ;)

Le parcours est sympa en tout cas, roulant comme j'aime avec de jolis coups de cul. Je manque la cerise sur le gâteau mais le Moucherotte dans ces conditions ça devait pas être si bon... on se rassure comme on peut hein ?!
Message modifié 1 fois. Dernière modification par karamazofaucunlien, 10/09/2017 - 15:56
fabien.38
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Je m'attendais à un article intéressant... Ayant parfois du mal à comprendre certaines pratiques d'un point de vue disons "psychologique", je me suis dit ptèt' bien que je vais comprendre un peu mieux certaines choses, mais... aaaah ! qu'est-ce que c'est à chier ce... ce truc ! :D
Ça fait vraiment "Toi qui cours comme un benêt au milieu de la montagne en croyant savoir ce que tu y recherches, bah moi, spécialiste, je vais t'expliquer en 3 paragraphes ce qui se passe réellement dans ton cerveau peu développé; histoire de te montrer à quel point je méprise ce que tu fais !"
(ajoutez un "p'tite merde !" pour bien avoir en tête la tronche du vieux sociologue réac' bourré de ressentiment :D)

Sacrée bonne image que ça donne des sciences humaines...
fabien.38
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Puis ils ont pas échappé au fameux "consciemment ou non", le truc infaillible pour avoir toujours raison quelle que soit l'idée qu'on avance ! :P
Gaetan33
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Ah ah, je l'ai lu ce matin, je me suis bien marré! En fait c'est comme pratiquement tous les articles sports du Monde, à chier et écrit par un journaleux qui ne connait rien au sport en question!
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Gaetan33 (10 sept. 2017) disait:

Ah ah, je l'ai lu ce matin, je me suis bien marré! En fait c'est comme pratiquement tous les articles sports du Monde, à chier et écrit par un journaleux qui ne connait rien au sport en question!

Ce qui est le plus triste c'est que c'est même pas un journaliste mais deux mec de SHS ...
La conclusion de l'article est désopilante (et montre qu'ils ont jamais couru une fois sur un vrai trail), sur le reste y'a du vrai et des trucs beaucoup plus farfelus je trouve.
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Ah oui effectivement, il me semblait que c'était encore un des journalistes qui avait relayé les propos de deux illuminés, mais non là c'est direct les deux illuminés qui l'ont écrit!

Truc amusant par contre, ce matin je l'ai lu dans la section sports et visiblement il est passé dans la section idées. Vu le tas de bêtises dit dedans, ça a effectivement plus de place dans cette rubrique aux articles souvent disons... philosophiques! ;)
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Ceci étant dit, les bons articles sur l'ultra trail sont rares en dehors de la presse spécialisée, c'est souvent des articles parlant de ce genre de délires psychologiques, de reflet de société etc. Faut croire que ça impressionne, le trail!
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@ kara and others :

Dites-moi, j'étais sur l'OCC il y a de cela 10 jours...et comme toi kara, grosses douleurs aux genoux type TFL soudain et violent, qui m'a pris quasi d'un coup en descente. Genoux droit puis peu de temps après genou gauche. Aucun signe avant coureur durant l'été. Conditions très froides, humides et venteuses lors de la course. J'ai aussi dû prendre de froid et j'ai l'impression que ça m'a "vissé" complétement. J'ai fini au moral, incapable de courir dans les descentes.
J'ai retrottiné depuis, sur du très court avec quelques descentes, RAS. Le kiné n'a pas noté plus d'adhérences que ça au niveau de l'essuie-glaces.

Vous croyez que c'est le froid qui peut faire ça ? Ca m'avait déjà fait le coup il y a quelques années.

Je pense à me trouver des genouillères genre néoprène pour tenir les genoux de pépère au chaud, histoire de voir.

Vous en pensez quoi vous ?
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fabien.38 (10 sept. 2017) disait:

lemonde.fr

Je m'attendais à un article intéressant... Ayant parfois du mal à comprendre certaines pratiques d'un point de vue disons "psychologique", je me suis dit ptèt' bien que je vais comprendre un peu mieux certaines choses, mais... aaaah ! qu'est-ce que c'est à chier ce... ce truc ! :D
Ça fait vraiment "Toi qui cours comme un benêt au milieu de la montagne en croyant savoir ce que tu y recherches, bah moi, spécialiste, je vais t'expliquer en 3 paragraphes ce qui se passe réellement dans ton cerveau peu développé; histoire de te montrer à quel point je méprise ce que tu fais !"
(ajoutez un "p'tite merde !" pour bien avoir en tête la tronche du vieux sociologue réac' bourré de ressentiment :D)

Sacrée bonne image que ça donne des sciences humaines...


Mais sinon, concrètement, tu reproches quoi à cette article?
east bear
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Le beau-frère rentre dans les 40 sur l'Infernal trail 200, comme sur l'UT4M l'année dernière.

Si j'avais encore un doute c'est acté, je ne peux vraiment pas courir avec lui...
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ronron (11 sept. 2017) disait:


Mais sinon, concrètement, tu reproches quoi à cette article?

Surtout les généralités et les raccourcis faciles...
Basiquement : "L'ultra-trailer" => ils sont tous à ce point semblables qu'on puisse les regrouper comme ça ? Il suffirait de formuler ça comme "on assiste à des phénomènes" c'est peut-être juste des mots, mais tout de suite ça apporte de la nuance, sauf que les nuances sont plus compliquées à traiter dans un court article, dommage... ^^
"(...) hiérarchie sportive et horizontalité des rapports, hyperconnectivité et retrait du monde, régimes alimentaires à base de produits bio et consommation de gels et de poudres chimiques… Ce bricolage identitaire n’est pourtant guère discuté dans le monde de l’ultra-trail et semble aller de soi."
Eh oui, l'ultra-trailer (le fameux) essaie de se donner une image cool et anti-conformiste mais au fond n'a pas grand'chose à faire de l'environnement et veut écraser les autres, officiellement copains, mais qu'il exècre intérieurement, grrr ! :D

Au final ce que je reproche à cet article c'est la même chose qu'à un grand nombre d'articles de la presse généraliste : pas le fait qu'ils soient peu développés, dans des articles dont le temps de lecture doit être celui d'une pause café/clopes ou d'un trajet de métro on peut pas tout approfondir, mais celui de faire comme si l'article se suffisait à lui-même, en faisant des généralités sans en souffler mot et en laissant croire qu'on peut se faire un avis sur tout en lisant des articles de 50 lignes.
Je trouverais ça plus honnête que les auteurs de ces articles assument le format 'vulgarisateur' de leurs sujets, en ajoutant de la nuance dans le propos, en proposant des liens vers des documents plus complets pour les intéressés etc..

C'est tout :)
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fabien.38 (11 sept. 2017) disait:

ronron (11 sept. 2017) disait:


Mais sinon, concrètement, tu reproches quoi à cette article?

Surtout les généralités et les raccourcis faciles...



Ben, ça s'appelle la presse d'aujourd'hui :-)
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Ceci étant on peut vraiment se poser la question de ce qui nous fait courir en troupeau en montagne, alors qu'il est si agréable de la parcourir seul ou en petit comité!
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Straight-Down (11 sept. 2017) disait:

Ceci étant on peut vraiment se poser la question de ce qui nous fait courir en troupeau en montagne, alors qu'il est si agréable de la parcourir seul ou en petit comité!


N'est-ce pas ?

:-)
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FastNico (11 sept. 2017) disait:

Straight-Down (11 sept. 2017) disait:

Ceci étant on peut vraiment se poser la question de ce qui nous fait courir en troupeau en montagne, alors qu'il est si agréable de la parcourir seul ou en petit comité!


N'est-ce pas ?

:-)

Et avec des écouteurs pour ne pas être indisposé par le bruit des autres...
Ottakar
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Ce qui est écrit n'est pas faux… mais est beaucoup trop caricatural pour une réflexion provenant de professionnels des sciences humaines, enfin il me semble!

Ça commence mal en postulant que la référence sportive ultime de la pratique serait l'UTMB©, on a là un premier biais de taille… suffi de faire le point dans la communauté des pro et anti-UTMB©. J'ai pas de chiffre, mais même si les pro sont majoritaires, les anti ne sont pas pour autant marginaux donc négligeable.

Ensuite après un bref brossage du trailer dans le sens du poil on arrive sur la caricature qui tient finalement plus du troll digne des meilleurs com du Dauphiné Libéré:
 
Equipé de sa montre connectée, l’ultra-trailer peut apprécier en temps réel sa vitesse, sa fréquence cardiaque, son dénivelé, sa dépense de calories, autant de paramètres qui lui donnent l’intime conviction d’avoir prise sur sa performance et de pouvoir jongler avec les incertitudes du milieu.


Pour suivre la délicate pointe de mépris que les trailers auraient envers les pistards… Quand je pense à tous ces trailers qui bouffent de la piste pour se préparer, c'est absurde!

Ajoutons régulièrement un jargon spécifique (aux sciences humaines?) tout en se voulant tribune d'opinion dans un journal généraliste. #jmelapete #sitavaispasvujsuissociologue

Enfin la conclusion est affligeante de simplicité et de caricature, il y à un biais évident sur la nature et la taille de l'échantillon…

… ou alors j'ai rien compris parce que je vis dans une bulle marginale et il faudrait que je surmonte mon dégoût de ce qu'est devenu Chamonix pour aller voir là bas à quoi ressemble un vrai ultra-trailer http://www.kikourou.net/forum/images/smilies/icon_mrgreen.gif
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Ottakar, 12/09/2017 - 10:58
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J'ai une question au fait, qui regarde ses calories pendant un trail!?
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Gaetan33 (12 sept. 2017) disait:

J'ai une question au fait, qui regarde ses calories pendant un trail!?

En entrainement pour rigoler, en course jusqu'à présent je gardait le cardio (je regardait à la fin les calories pour rigoler) mais en fait c'est inutile et potentiellement gênant avec la ceinture sous le sac, du coup je vais le virer en compet à l'avenir
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Alors t'es pas un traileur vu que le Monsieur de l'article il a dit que les trailers ils s'en servent pour optimiser leur performance... ^^

Ceci étant dit vu le manque de précision de la mesure de calories dépensées, je ne comprend même pas comment les deux auteurs ont pu croire que ça servait à quelque chose...
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Gaetan33 (12 sept. 2017) disait:

Alors t'es pas un traileur vu que le Monsieur de l'article il a dit que les trailers ils s'en servent pour optimiser leur performance... ^^

Ceci étant dit vu le manque de précision de la mesure de calories dépensées, je ne comprend même pas comment les deux auteurs ont pu croire que ça servait à quelque chose...

Théoriquement ça peut servir notamment au départ pour pas se déboiter totalement (je sais que si je dépsse 172 je vais trop fort) mais en fait tu le tien pas en compet, vu qu'y faut être en bonne position avant le passage route -> single ^^
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Je parlais de la mesure de calories! ;)

Pareil je fais vaguement gaffe au cardio (à force aux sensastions j'arrive à connaitre ma FC à +/- 10), mais je me sers plus du GPS...