mik
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Ak disait:
repos à 40... salaud!


C'est pas une valeur comparable d'un individu à un autre. Il faut plutot suivre l'evolution de la tienne. Une diminition lente et progressive au fur et a mesure de tes entrainements veut generalement dire que tu progresses, une hausse rapide est signe de fatigue ou infection...
ak
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mik (11 août 2014) disait:

Une diminition lente et progressive au fur et a mesure de tes entrainements veut generalement dire que tu progresses




ah... chui tout bon alors...
ak
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ou alors c'est la morphine...
mik
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L'epo est plus efficace :D
Benjamin Gruchot
Benjamin Gruchot

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Bonjour,

Tres intéressante cette discussion !

Petit topo de mon parcourt de Runner :-) :

J'ai commencer à courir il y a un peu plus d'un an avec pour objectif de faire le semi de Lyon en octobre 2013.
Ne connaissant pas du tout les perfs que j'étais capable de faire j'avais pour seul objectif de faire moins de 2h et de ne pas marcher.

Finalement après environ 3/4 mois à courir, j'ai fais 1h50 au semi de Lyon.

Je précise que j'ai toujours fais un peu de sport (foot, vtt, ski, badminton ...) mais qu'a part les footing de 20min au lycée je n'avais jamais couru. mon corps n'ayant d'ailleurs pas l'habitude de courir j'ai eu pas mal de souci de genou (syndrome de l’essuie glace pour ceux qui connaissent).

Après le semi de Lyon j'ai coupé la course environ 3/4 mois, ce qui a permis a mes genoux de bien se reposer puis j'ai repris fin janvier 2014 pour faire le semi d'Annecy le 28 avril dernier.

Comme pour celui de Lyon je n'avais pas d'objectif précis mais j'ai rapidement constaté que je m’améliorais et que le mal de genoux était derrière moi.

Résultat: 1h40 et des brouettes à Annecy.

Je suis de nouveau inscrit pour le semi de Lyon en octobre prochain ...

Comme toujours je n'es pas de programme d'entrainement, je cours 2 à 3 fois par semaine entre 10 et 15kms en variant les parcours, parfois tout plat et parfois avec du dénivelé dans les bois ...

Voila voila je crois que je suis à un stade ou sans changer mes habitudes d'entrainement je ne vais plus trop progressé.

J'éspère quand même descendre sous les 1h40 même si c'est 1h39et59s au prochain semi ;-).
Nikolas
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Bonjour et bienvenue à toi.

Si tu veux, j'ai un plan d'entraînement pour faire 1h39 et 59". ;-)
Benjamin Gruchot
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Ah oui ?
Je suis preneur de tous les conseils qui peuvent me permettre de gagner du temps ... sans trop de contraintes ;-)
gruik
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Salut,
Gaffe, ca se finit souvent par un abandon ses plans :-) ca doit être du à la partie pizza-apéro du milieu. Sinon prévoit pas mal de temps libre car c'est formaté pour l'Enseignant :-)
Bonne journée
ak
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Benjamin Gruchot (13 août 2014) disait:

Ah oui ?
Je suis preneur de tous les conseils qui peuvent me permettre de gagner du temps ... sans trop de contraintes ;-)



tu veux un bon site? en thailande? :-)
Benjamin Gruchot
Benjamin Gruchot

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Pourquoi pas, si tu m'accompagnes en tant que guide ! :-)
LaSache
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Courir sur l'avant-pied
Nikolas
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Bon alors, les "avions", ils se sont scratchés ou bien ? ;-)
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LaSache (13 août 2014) disait:


Intéressant. J'aime beaucoup le discours sur la technique. Il précise que la CAP est un des rares sports où on commence à amortir au lieu de travailler la vraie technique de pose du pied au sol alors que dans les autres sports, on travaille d'abord la technique. C'était surtout vrai il y a plusieurs années. Parce que maintenant, si on continue à proposer des chaussures amortissantes, de plus en plus nombreuses sont les activités où on s'attarde de moins en moins sur la technique, compensée par la technologie.
Je discutais il y a peu avec un vendeur de cycles qui me disait qu'il avait de plus en plus de clients qui investissaient directement dans des vélos chers car légers et supposés les transformer en fusées, mais certains reviennent déçus car ils oublient que ce qui compte avant tout, c'est de savoir pédaler et avoir un "moteur" physiologique adéquat.
Il en est de même en ski, car les lattes actuelles facilitent la pratique et nombreux sont ceux qui croient savoir skier alors qu'ils n'ont pas de technique. Il n'y a qu'à regarder de nombreuses vidéos sur zapiks.
On veut aller trop vite et ce, dans de plus en plus de domaines, sans respecter les délais imposés par une bonne progressivité et une rigueur dans l'apprentissage.
Bref, ça me donne envie d'essayer de travailler cette histoire de pose du pied, tout en me rappelant qu'en club d'athlé, on le faisait déjà avec les pointes.
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C'est beau quand tu parles Niko :D
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Nikolas (14 août 2014) disait:

ça me donne envie d'essayer de travailler cette histoire de pose du pied

Tiens nous au courant... ca peut servir sur les photos de faire une belle pose du pied
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djamba (14 août 2014) disait:

Nikolas (14 août 2014) disait:

ça me donne envie d'essayer de travailler cette histoire de pose du pied

Tiens nous au courant... ca peut servir sur les photos de faire une belle pose du pied


:-)
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Et pis kan t fatigué en course, une bonne pose ça fé du bien :P
gruik
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karamazofaucunlien (14 août 2014) disait:

C'est beau quand tu parles Niko :D


c'est bien du veau :-)
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karamazofaucunlien (14 août 2014) disait:

Et pis kan t fatigué en course, une bonne pose ça fé du bien :P


FastNico (14 août 2014) disait:

djamba (14 août 2014) disait:

Nikolas (14 août 2014) disait:

ça me donne envie d'essayer de travailler cette histoire de pose du pied

Tiens nous au courant... ca peut servir sur les photos de faire une belle pose du pied


:-)

"Pause" les gars s'il vous plaît.
Un avis sérieux ?
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gruik (14 août 2014) disait:

karamazofaucunlien (14 août 2014) disait:

C'est beau quand tu parles Niko :D


c'est bien du veau :-)


Tu peux développer et m'expliquer concrètement ce qu'il y a de veau dans ce que j'ai écrit ? Là, ça m'intéresse.
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LaSache (13 août 2014) disait:


asics.fr
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Nikolas (14 août 2014) disait:

LaSache (13 août 2014) disait:


asics.fr


C'est un peu la mode le courir naturel en France ces temps-ci oui.

Après, en tant que dixbornard habitué à courir sur piste, tu dois plus ou moins courir en forefoot depuis longtemps.

Le truc sympa c'est que pas mal de marques développent de bonnes grolles pour les gens qui savent courir ;)
Au passage, la gamme 33 de chez Asics est bof-bof...
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Pour compléter un doc super intéressant : sommes-nous fait pour courir ?

A partir de 21:30, ils expliquent bien l'aspect élastique de la foulée. Ca fait écho à la discussion que nous avions eu sur les tendinites.

Me concernant, j'ai toujours couru sur l'avant-pied. Je n'ai jamais réussi à courir sur le talon. D'un point de vue performance, je pense que la différence de technique se fait surtout en descente. En courant sur l'avant-pied, je retrouve des sensations proches du ski. Je ne partage pas du tout la sensation de "subir" en descente. Je suis plutôt relâché. La flexion me permet d'amortir si nécessaire.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par LaSache, 14/08/2014 - 12:10
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Pour ceux qui ont le temps, une conférence débat en 6 parties sur la course minimaliste. Très intéressant, voire marrant...

"Depuis quelques années, l'industrie de la chaussure de jogging a vécu des bouleversements majeurs. Le marché nous propose maintenant une gamme plus variée que jamais de chaussures des plus minimalistes au plus maximalistes. Est-ce pour le meilleur ou pour le pire? Qui devrait porter quel type de chaussures? Un panel d'experts échangeront sur ce sujet de controverse. Venez écouter ces cliniciens, scientifiques, détaillants et représentants de l'industrie débattre de questions plutôt... épineuses! Prévention des blessures, performance et biomécanique seront aussi au menu.
Panélistes : - Blaise Dubois, Physiothérapeute, expert en prévention des blessures chez le coureur - Boris Gojanovic, Médecin chef du Swiss Olympic Medical Center, Haute Ecole Fédérale du Sport de Macolin - Davide Malatesta, PhD, Maître d'enseignement et de recherche à l'ISSUL, Université de Lausanne - Eric Haefelin, Représentant Suisse d'un équipementier - Grégoire Millet, PhD Professeur de physiologie du sport, Directeur de l'ISSUL, Université de Lausanne - Laurent Paonessa, Copropriétaire de New Concept Sports, conseillé et vendeur en chaussures de course à pied spécialisées
"

Pour ma part, courir sur l'avant du pied est naturel que l'on soit en montée ou en descente. De là à me passer de l'amorti qu'offrent les chaussures maximalistes, pas sûr. J'aurais un peu peur de m'abimer encore plus les genoux...
Nikolas
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karamazofaucunlien (14 août 2014) disait:


Après, en tant que dixbornard habitué à courir sur piste, tu dois plus ou moins courir en forefoot depuis longtemps.



Ben j'y arrive encore plus ou moins quand je fais du fractionné ou du seuil... sur piste. Car oui, j'ai fait des séances en pointes quand on bossait le demi-fond en club et ça m'est resté. C'est pour ça que je continue à faire ces séances spécifiques sur piste, car j'y arrive beaucoup moins ailleurs. Une habitude d'une part, et un terrain, le tartan, beaucoup plus efficace d'autre part.

Ce matin, j'ai essayé d'appliquer la posture décrite dans cette nouvelle façon de courir, pendant des fractions au seuil. Pas évident car j'étais en forêt, sur terrain instable et légèrement boueux. Au début, j'avais l'impression d'être une gazelle, mais au bout de quelques minutes, la fatigue musculaire est apparue.
En effet, ça doit nécessiter un véritable apprentissage sur le long terme pour que le corps s'adapte.
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Ca doit faire 3 ans que je cours en forefoot maintenant, j'avais quelques douleurs à la hanche qui ont disparu depuis que je ne réceptionne plus sur le talon.
J'ai eu besoin d'un petit temps d'adaptation, au début j'avais les mollets qui fumaient beaucoup même pour 5 kms. A te faire presque regretter l'ancienne méthode. Mais finalement je trouve ça plus confort, tu avances plus vite et plus légèrement, et surtout pas de blessures depuis! même avec des chaussures minimaliste pour le trail.
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Nikolas (14 août 2014) disait:

karamazofaucunlien (14 août 2014) disait:

Et pis kan t fatigué en course, une bonne pose ça fé du bien :P


FastNico (14 août 2014) disait:

djamba (14 août 2014) disait:

Nikolas (14 août 2014) disait:

ça me donne envie d'essayer de travailler cette histoire de pose du pied

Tiens nous au courant... ca peut servir sur les photos de faire une belle pose du pied


:-)

"Pause" les gars s'il vous plaît.
Un avis sérieux ?

Pardon. On voulait juste rigoler un peu, et ca n'avait rien contre toi. On trouvait juste que c'etait interessant le concept de selfie du pied, et que c'etait rigolo de juste sortir cette phrase du contexte de ton explication technique.

Moi techniquement je suis une brele, je sors juste de chez moi, et je cours....voire je marche un peu si je suis dans un coin qui me plait et donc je veux profiter un peu plus. J'ai toujours fonctionne au plaisir et a la course sans contrainte. Je sais que pour progresser il faudrait que je trouve du plaisir a bosser la technique, mais j'y arrive pas. Faire des fractionnes eventuellement de temps en temps, mais pas plus d'une fois par semaine, et encore quand je fais cette seance dans mon plan d'entrainement, c'est vraiment celle que j'aime le moins.

Ma preferee c'est vraiment la sortie longue du week-end, partir 2/3h, voire plus, ca me fait bien deconnecter des semaines chargees.... Le fractionne a l'inverse, ca me gonfle car faut regarder la montre, rester concentre, a l'affut du bip qui te dit de repartir...bref, ca a jamais vraiment ete mon truc.

Bon, je retourne faire une 'pose' ;)
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j'avoue que les entrainements de niko me font pas rêver....
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ak (14 août 2014) disait:

j'avoue que les entrainements de niko me font pas rêver....


Bah oui mais la CAP, ça fait rêver dans les vidéos Salomon mais certains entraînements ne sont pas marrants du tout.

Là dessus je vais venir en aide à mon compatriote et néanmoins ami, surtout qu'on a la même formation en gros. Si tu cherches à envoyer du bois en course à pieds, c'est simple, quasi mathématique, douloureux et gerbant. La méthode de Niko est très bonne, le truc c'est qu'il y a toutes les "choses" de la vie qui ne lui permettent pas d'être aussi performant qu'il le voudrait mais ça c'est une autre histoire ;)
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ak (14 août 2014) disait:

j'avoue que les entrainements de niko me font pas rêver....


En même temps, si je te faisais rêver, je me poserais des questions... Petite coquine. ;-)

Je t'assure que faire du fractionné sur une piste, c'est génial ! Tu peux observer les footeux pendant leur entraînement par exemple... ;-)
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karamazofaucunlien (14 août 2014) disait:

ak (14 août 2014) disait:

j'avoue que les entrainements de niko me font pas rêver....


Bah oui mais la CAP, ça fait rêver dans les vidéos Salomon mais certains entraînements ne sont pas marrants du tout.

Là dessus je vais venir en aide à mon compatriote et néanmoins ami, surtout qu'on a la même formation en gros. Si tu cherches à envoyer du bois en course à pieds, c'est simple, quasi mathématique, douloureux et gerbant. La méthode de Niko est très bonne, le truc c'est qu'il y a toutes les "choses" de la vie qui ne lui permettent pas d'être aussi performant qu'il le voudrait mais ça c'est une autre histoire ;)


:D
Ahhh tu me fais plaisir ! Tu as tout compris de moi. Pour les choses de la vie, c'est vrai. Mais je me suis rendu à l'évidence: il me manque AUSSI un gros moteur. Médiocre je suis, médiocre je resterai...
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Nikolas (14 août 2014) disait:

ak (14 août 2014) disait:

j'avoue que les entrainements de niko me font pas rêver....


En même temps, si je te faisais rêver, je me poserais des questions... Petite coquine. ;-)

Je t'assure que faire du fractionné sur une piste, c'est génial ! Tu peux observer les footeux pendant leur entraînement par exemple... ;-)


Et les séances les plus difficiles sont souvent celles qui font le plus de bien… c'est bon de souffrir :P
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Et Mahiedine Mekhissi qui nous a encore fait de la merde…

J'espère qu'il ne vont pas lui sucrer la médaille :(
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djamba (14 août 2014) disait:


Pardon. On voulait juste rigoler un peu, et ca n'avait rien contre toi. On trouvait juste que c'etait interessant le concept de selfie du pied, et que c'etait rigolo de juste sortir cette phrase du contexte de ton explication technique.



Ah mais pas de souci. Je t'ai même évité le pavé habituel ! ;-)
Je tenais surtout à ce qu'on développe ce sujet qui est, je l'ai déjà dit, très intéressant, au lieu de la laisser enfoui sous les chambrages hors-sujet. Comme ç'aurait été dommage, j'ai juste "recadré". Pour reprendre ton expression, j'ai tenté de reprendre le "lead". ;-)
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karamazofaucunlien (14 août 2014) disait:

Et Mahiedine Mekhissi qui nous a encore fait de la merde…

J'espère qu'il ne vont pas lui sucrer la médaille :(


Punaise, j'arrive même pas à suivre les championnats, même en vacances. :(
Je me suis tellement déconnecté de la télé depuis quelques années... Bon, parfois, c'est pas un mal.
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karamazofaucunlien (14 août 2014) disait:

Et les séances les plus difficiles sont souvent celles qui font le plus de bien… c'est bon de souffrir :P


Exactement, sans elles, je ne serais pas médiocre, mais nul à chier ! :P
Nikolas
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djamba (14 août 2014) disait:

Moi techniquement je suis une brele, je sors juste de chez moi, et je cours....voire je marche un peu si je suis dans un coin qui me plait et donc je veux profiter un peu plus. J'ai toujours fonctionne au plaisir et a la course sans contrainte. Je sais que pour progresser il faudrait que je trouve du plaisir a bosser la technique, mais j'y arrive pas. Faire des fractionnes eventuellement de temps en temps, mais pas plus d'une fois par semaine, et encore quand je fais cette seance dans mon plan d'entrainement, c'est vraiment celle que j'aime le moins.



Je me souviens d'une fois où je t'avais emmené sur "mon stade" et tu avais grave détesté !
Par contre, on se faisait bien plaisir au bord du canal ! ( Et n'y voyez aucune allusion les coquins, hein !)
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Nikolas (14 août 2014) disait:

karamazofaucunlien (14 août 2014) disait:

Et Mahiedine Mekhissi qui nous a encore fait de la merde…

J'espère qu'il ne vont pas lui sucrer la médaille :(


Punaise, j'arrive même pas à suivre les championnats, même en vacances. :(
Je me suis tellement déconnecté de la télé depuis quelques années... Bon, parfois, c'est pas un mal.


Superbe équipe de France, deux trois favoris qui se trouent mais c'est bien bon :)

Ça m'a donné envie d'un 10.000 sur piste :P
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karamazofaucunlien (14 août 2014) disait:

Ça m'a donné envie d'un 10.000 sur piste :P


Ouais alors là, je te conseille pas... Tout ce que j'ai pu faire de compèt sur piste dans mes jeunes années m'ont traumatisé !

Genre le 1500m... Beurk... A dégueuler dans les 2 sens du terme.

Mais j'admire autant ceux qui les encaissent que ceux qui font les ultras.
mik
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Nikolas disait:
( Et n'y voyez aucune allusion les coquins, hein !)


T'inquietes, on avait bien compris qu'il n'y avait aucune connotation sportive :D
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Nikolas (14 août 2014) disait:

karamazofaucunlien (14 août 2014) disait:

Ça m'a donné envie d'un 10.000 sur piste :P


Ouais alors là, je te conseille pas... Tout ce que j'ai pu faire de compèt sur piste dans mes jeunes années m'ont traumatisé !

Genre le 1500m... Beurk... A dégueuler dans les 2 sens du terme.

Mais j'admire autant ceux qui les encaissent que ceux qui font les ultras.


T'inquiète, ch'ui bouillant là ;)
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Je me permet de faire un peu de pub :)
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J'ai mis la main sur le "trail nature" magazine... C'est bien fichu !
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Nikolas (14 août 2014) disait:

LaSache (13 août 2014) disait:


Intéressant. J'aime beaucoup le discours sur la technique. Il précise que la CAP est un des rares sports où on commence à amortir au lieu de travailler la vraie technique de pose du pied au sol alors que dans les autres sports, on travaille d'abord la technique. C'était surtout vrai il y a plusieurs années. Parce que maintenant, si on continue à proposer des chaussures amortissantes, de plus en plus nombreuses sont les activités où on s'attarde de moins en moins sur la technique, compensée par la technologie.
Je discutais il y a peu avec un vendeur de cycles qui me disait qu'il avait de plus en plus de clients qui investissaient directement dans des vélos chers car légers et supposés les transformer en fusées, mais certains reviennent déçus car ils oublient que ce qui compte avant tout, c'est de savoir pédaler et avoir un "moteur" physiologique adéquat.
Il en est de même en ski, car les lattes actuelles facilitent la pratique et nombreux sont ceux qui croient savoir skier alors qu'ils n'ont pas de technique. Il n'y a qu'à regarder de nombreuses vidéos sur zapiks.
On veut aller trop vite et ce, dans de plus en plus de domaines, sans respecter les délais imposés par une bonne progressivité et une rigueur dans l'apprentissage.
Bref, ça me donne envie d'essayer de travailler cette histoire de pose du pied, tout en me rappelant qu'en club d'athlé, on le faisait déjà avec les pointes.


J'ai bien aimé le sujet aussi. Mais j'aurais tendance à dire que l'attaque de l'avant-pied vient en fait "naturellement" à mesure que l'on progresse en CAP. Perso j'avais constaté cela en observant l'usure de mes semelles notamment. Maintenant je n'irai pas jusqu'à me tester en "barefoot" !
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quelqu'un à sommand le 21 sept?
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Nan ça aurait pu le faire mais birthday du fiston ;)
Pour ma part montee de la Sambuy dimanche et Combe Benite le 14
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mik (27 août 2014) disait:

Nan ça aurait pu le faire mais birthday du fiston ;)
Pour ma part montee de la Sambuy dimanche et Combe Benite le 14


ok... moi j'y serait pas forcément mais ma femme oui... ainsi que tous les meynets ;-)
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Tu va faire du "public relation?"
;)
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si j'y vais c'est pour coacher la traileuse de la famille :-)
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Alors Lin et Nico ready pour dimanche ?