Le 10 janv. 2006 - 14:53
faites vous connaitre .... que j'ai pas l'impression d'etre tt seul quoi ... :s
alpinistes skipasseurs ?
Le 10 janv. 2006 - 14:53
Le 10 janv. 2006 - 15:10
moi aussi mais a faible niveau je débute doucement!!!
Le 10 janv. 2006 - 15:59
enfin !!
j'ai pas non plus un super niveau mais bon ... l'important c'est de ce faire plaiz', non ?
T'en fait depuis combien de temps ?quelle difficulté?
j'ai pas non plus un super niveau mais bon ... l'important c'est de ce faire plaiz', non ?
T'en fait depuis combien de temps ?quelle difficulté?
Le 10 janv. 2006 - 16:10
présent!
Le 10 janv. 2006 - 16:22
lol ... axar je m'en doutais un peu depuis le debut a ton pseudo ^^
T'en fait bcp ? vers ou ? a quel niveau ? etc ...
T'en fait bcp ? vers ou ? a quel niveau ? etc ...
Le 10 janv. 2006 - 16:25
massif du mont-blanc... le pré carré duquel je suis encore peu sorti!
je fais des courses jusqu'à AD sans trop de soucis... histoire de pas être mort de trouille, et de se faire bien plaisir.
T'es d'où?
je fais des courses jusqu'à AD sans trop de soucis... histoire de pas être mort de trouille, et de se faire bien plaisir.
T'es d'où?
Le 10 janv. 2006 - 16:35
Ben moi mais je commence seulement
Le 10 janv. 2006 - 18:04
Pareil, je débute, petite course tranquille et achat de tout le matos. Cette année pour apprendre les rudiments et l'an prochain je pense m'attaquer à des choses un peu plus sérieuse
Le 10 janv. 2006 - 18:07
moi j ai dja fait un stage d alpinisme . ptet un autre cet été !
Le 10 janv. 2006 - 20:24
hoo ... mais y'a du monde alors ... 
Moi ecrins principalement, mais ma seule grande course ( de tout les points de vues ) c'etait massif du mont blanc
axar --> je suis de grenoble et toi ?
tous--> si y'en a d'interressé(e)s, je suis hyper motivé pour faire des courses et je me sens d'etre premier jusque dans le PD, j'ai un peu de matos, donc si vous etes motivés, faites signe
Moi ecrins principalement, mais ma seule grande course ( de tout les points de vues ) c'etait massif du mont blanc
axar --> je suis de grenoble et toi ?
tous--> si y'en a d'interressé(e)s, je suis hyper motivé pour faire des courses et je me sens d'etre premier jusque dans le PD, j'ai un peu de matos, donc si vous etes motivés, faites signe
Le 10 janv. 2006 - 20:55
Moi je suis vachement interessé par l'alpinisme aussi! Mais voila je vais pas me lancer la dedans comme ca et je voudrais savoir si il y avait des stages qui pouvait permettre l'initiation et quelques courses (seul point noir et pas un petit, je suis mineur (plus pour longtemps mais je le suis quand même) donc il faudrait un stage acceptant les mineurs!)
Si vous etes un peu renseignés et que vous avez des choses à me proposer,
Mirci d'avance
++
Si vous etes un peu renseignés et que vous avez des choses à me proposer,
Mirci d'avance
++
Le 10 janv. 2006 - 21:21
oui, il existe des stages acceptant les mineurs (je les ai pratiqués) , les seuls que je connais sont ceux proposés par le CAF ( club alpin francais, pas caisse d'allocation familiales^^) . C'est des stages d'une semaine, en été, avec des niveaux differents, t'a besoin d'avoir aucun matos spécifique, et c'est par groupe de 4 a 6 encadrés par 1 guidos ... Seul bémol, c'est un peu cher (500€ il me semble ) donc si tu tombe sur un guidos motivé qui te fait faire 5 courses en 6jours, c'est nickel ( tu dors 54h d'affilées apprés mais t'en a pour tes thunes, sachant que normalement, une journée avec un guide (hors stages) = 300&euro .Pkontre, si tu tombe sur un guidos pas trés motivé ... ben t'es un peu blasé quoi . Voila, a part ca pour moi ca a été un bon moyen d'initiation/ apprentissage des techniques de base
.Pkontre, si tu tombe sur un guidos pas trés motivé ... ben t'es un peu blasé quoi . Voila, a part ca pour moi ca a été un bon moyen d'initiation/ apprentissage des techniques de base
Le 10 janv. 2006 - 21:24
ceci dit, y'a le pbm du matos, mais des les beaux jours revenus, si t'es motivé, jpeux t'amener faire un truc facile pour que tu voie un peu l'ambiance (moyennant une rando ensemble avant histoire de voir si t'a la caisse )
...Alpi power ...
...Alpi power ...
Le 10 janv. 2006 - 21:31
hum hum hum ... ca a pas l'air d'avoir marché .. :s
http://www.mdltcaf.com/
http://www.mdltcaf.com/
Le 10 janv. 2006 - 21:45
Salut a tous,
moi aussi je fais un peu d'alpinisme. J'ai commencé il y a 4 ans avec l'UCPA d'argentières (vallée de cham). Ils proposenr des stages tres interessants pour débutants mais également en perfectionnement. Le principe semble etre le meme que le CAF: On te file tout le matos, tu est nourri logé, un guide à temps plein et remontées mécaniques comprises (non négligeable sur cham).
Pour moi, c'est une trés bonne école de la montagne. Cela dit, je ne connait que le centre d'argentière donc je ne sais pas ce qu'il en est pour les autres.
moi aussi je fais un peu d'alpinisme. J'ai commencé il y a 4 ans avec l'UCPA d'argentières (vallée de cham). Ils proposenr des stages tres interessants pour débutants mais également en perfectionnement. Le principe semble etre le meme que le CAF: On te file tout le matos, tu est nourri logé, un guide à temps plein et remontées mécaniques comprises (non négligeable sur cham).
Pour moi, c'est une trés bonne école de la montagne. Cela dit, je ne connait que le centre d'argentière donc je ne sais pas ce qu'il en est pour les autres.
Le 10 janv. 2006 - 23:01
oui ... perso je prefere le caf pke je trouve que ca fait moins centre de vacances mais bon ( en + la carte caf te fait des reduc' dans tout les refuges ou presque)...
centre CAF pour les stages alpi dont je te parle , y'a l'argentiere (mont blanc) , la berarde (ecrins) et la grave (ecrins aussi)
Celui de la berarde est bien ,j'ai pas testé les autres ... Avantage des ecrins, y'a moins de monde qu'a Cham'
centre CAF pour les stages alpi dont je te parle , y'a l'argentiere (mont blanc) , la berarde (ecrins) et la grave (ecrins aussi)
Celui de la berarde est bien ,j'ai pas testé les autres ... Avantage des ecrins, y'a moins de monde qu'a Cham'
Le 10 janv. 2006 - 23:05
oups ... j'ai oublié de dire que y'avait aussi un centre UCPA a la berarde
Le 11 janv. 2006 - 21:19
perso je vais plutot vers les écrins et ca doit faire deux ans que j'ai fait ma premiere course et c'est clair que je me régale en tout cas
Le 12 janv. 2006 - 10:06
Présent! Mais si c'est à un niveau modeste...
Sinon, si tu te sens seul alpiniste skipasseur, c'est que tu vas pas assez souvent sur "En direct"!
Sinon, si tu te sens seul alpiniste skipasseur, c'est que tu vas pas assez souvent sur "En direct"!
Le 12 janv. 2006 - 10:18
Présent aussi !! Je pratique depuis 2 ans.
Au compteur 2 stages UCPA : Gd Paradis, Les agneaux, L'Ailefroide.
Mais cette année je suis chaud pour en faire plus sérieusement !
Au compteur 2 stages UCPA : Gd Paradis, Les agneaux, L'Ailefroide.
Mais cette année je suis chaud pour en faire plus sérieusement !
Le 12 janv. 2006 - 18:23
L'ailefroide orientale ou occidentale???
je ferais bien l'ailefroide occidentale mais il parait que ca parpine bien bien!!
je ferais bien l'ailefroide occidentale mais il parait que ca parpine bien bien!!
Le 12 janv. 2006 - 18:55
Présent aussi !
Ma liste de course n'est pas fantastique mais j'ai fait quand même quelque beaux sommets du Massif du Mont Blanc !
Dômes des Miages , Mont Maudit , Mont Blanc du Tacul , Aiguille du tour , Mont Blanc ( a quinze ans , j'ai souffert ) .
Ma liste de course n'est pas fantastique mais j'ai fait quand même quelque beaux sommets du Massif du Mont Blanc !
Dômes des Miages , Mont Maudit , Mont Blanc du Tacul , Aiguille du tour , Mont Blanc ( a quinze ans , j'ai souffert ) .
Le 12 janv. 2006 - 19:25
effectivement, je ne vais jamais sur en direct ... :$ ... en fait jme sentais seul pke j'avais deja lancé 2 sujets dans des rubriques differentes (pas les bonnes visiblement ...) mais bon .. c'est cool ...
Le 12 janv. 2006 - 20:19
dommage que j'ai décroché de l'alpinisme,mais je suis de tout coeur avec vous;j'en ai fait pendant 20 ans et de l'escalade aussi:quelques beaux massifs dans les alpes(mont blanc,cervin,oberland:4000 obliges)mais les plus belles courses sûrement dans les pyrénées:meilleurs souvenirs à la face nord du vignemale,du taillon,les spigeoles,le queyrat mais chaque année en fonction de la progression a eu ses forts moments d'intensité ;mais bon une voie normale malgré la beauté du paysage ne te procure pas autant de plaisir qu'une belle voie en rocher ou en mixte;personnellement,j'ai commencé tout seul puis avec des copains ;on a fait un club(subventionné et on progressé doucement( sans guide;ça coute trop cher);on a commencé par de la montagne ,puis de l'escalade en falaise qui conduit inéluctablement à l'alpinisme.
mais attention,il faut rester humble devant l'élément;voilà,éclatez vous bien!!
et on progressé doucement( sans guide;ça coute trop cher);on a commencé par de la montagne ,puis de l'escalade en falaise qui conduit inéluctablement à l'alpinisme.mais attention,il faut rester humble devant l'élément;voilà,éclatez vous bien!!
Le 13 janv. 2006 - 00:43
le cervin .... [mode dream= on] mon reve !! ... [mode dream=off] ...
al--> l'humilité face a la montagne est en effet la premiere chose dont on m'ai parlé en alpi ...
[mode dream=off] ...al--> l'humilité face a la montagne est en effet la premiere chose dont on m'ai parlé en alpi ...
Le 13 janv. 2006 - 17:23
depuis quelques années, je me suis mis à l'alpinisme...Pigne d'Arolla (3800), Tête Blanche (3700)
"Les montagnes, c'est ma réligion...la montagne est ma cathédrale..."
"Les montagnes, c'est ma réligion...la montagne est ma cathédrale..."
Le 14 janv. 2006 - 00:40
moi aussi...enfin à un tres faible niveau, j'ai eu le temps de faire qu'une sortie...en attendant je grimpe, je grimpe et j'attend l'été...
désormais c'est la grimpe qui m'obsede.
désormais c'est la grimpe qui m'obsede.
Le 14 janv. 2006 - 09:40
>fs_nemesis:c'est vrai que le cervin obsède tout alpiniste;il faut bien le faire un jour;il faut être bien entrainer à l'alpinisme et au mal des montagnes (4478m quand même);on avait fait 1000km pour ça depuis la dordogne mais avant de le faire ,on s'est tapé quelques 4000(le grand paradis,le breithorn,et 4 pointes au mont rose dans le même séjour);le cervin,c'est impressionant quand on est aux pieds,un peu angoissé au refuge de hornli,la délivrance au sommet et vraiment heureux quand on est revenu au refuge!!
c'est dangereux du fait du monde qu'il draîne
n a fait ça un 23 septembre et il n'y avait que 30 personnes pour l'ascension(le jour où il y en a 200,ça doit pas être triste);le gros risque ,c'est les pierres sur la gueule que s'envoient les alpinistes et la queue sur les cordes fixes après la cabane;de loin,le cervin,c'est une face compacte,dedans,c'est un champ de ruine;il faut bien choisir et tater toutes les pierres et ne jamais se relacher,d'ailleurs,on s'était trop écarter de l'arête et on a galéré un peu;la première longueur était couverte de neige(avec une plaque mortuaire en plus,de quoi te mettre dans l'ambiance);le top étant les cordes fixes au -dessus de 4000 qui donnent sur la face nord(en crampon évidemment);c'est là le célèbre accident du cervin!!!!
sans ces cordes fixes,il y aurait moins de monde car la difficulté ne serait pas la même;en gros,le cervin n'est pas difficile,mais...........délicate ascencion et je crois que le plus dur est peut-être la descente,alors entrainez vous à désescalader un peu dans du 3 et du 4!!et avec des crampons aux pieds!!
c'est dangereux du fait du monde qu'il draîne
n a fait ça un 23 septembre et il n'y avait que 30 personnes pour l'ascension(le jour où il y en a 200,ça doit pas être triste);le gros risque ,c'est les pierres sur la gueule que s'envoient les alpinistes et la queue sur les cordes fixes après la cabane;de loin,le cervin,c'est une face compacte,dedans,c'est un champ de ruine;il faut bien choisir et tater toutes les pierres et ne jamais se relacher,d'ailleurs,on s'était trop écarter de l'arête et on a galéré un peu;la première longueur était couverte de neige(avec une plaque mortuaire en plus,de quoi te mettre dans l'ambiance);le top étant les cordes fixes au -dessus de 4000 qui donnent sur la face nord(en crampon évidemment);c'est là le célèbre accident du cervin!!!!sans ces cordes fixes,il y aurait moins de monde car la difficulté ne serait pas la même;en gros,le cervin n'est pas difficile,mais...........délicate ascencion et je crois que le plus dur est peut-être la descente,alors entrainez vous à désescalader un peu dans du 3 et du 4!!et avec des crampons aux pieds!!
Le 14 janv. 2006 - 21:40
ca fait peur!!!!! je trouve quand meme bon bah de toute facon je manque d'entrainement surtout a la descente d'ailleurs
Le 15 janv. 2006 - 19:38
al-->voui .. c'est malheureusement ce que j'en ai aussi lu sur les topos que je suis allé voir ...Plus qu'une solution pour enlever le monde : l'hivernale .. :x (lol!)
Le 15 janv. 2006 - 23:45
wé...moi je suis une bête,mais je viens pas trop sur ce site de nains boutoneux...j'etais juste venu pour le blaireau qui veut faire de l'enduro,on en parlait sur C2C.
Le 19 janv. 2006 - 01:37
MagaliRobert1 (15 janvier 2006 23 h 45) disait:
wé...moi je suis une bête,mais je viens pas trop sur ce site de nains boutoneux...j'etais juste venu pour le blaireau qui veut faire de l'enduro,on en parlait sur C2C.
a mon avis faut que tu consultes magali
Le 19 janv. 2006 - 22:34
ca me semble aussi necessaire ...
Le 20 janv. 2006 - 20:58
lui,il est pas bien"le nain boutonneux":j'adore;à l'âge que j'ai!!
pour en revenir au cervin,si vous avez l'occasion,il ne faut pas quand même la rater;ça fait parti des grands classiques que tout alpiniste doit faire,pas pour l'aspect escalade(car au niveau rocher,c'est pas terrible),mais pour le site en lui-même qui est unique,le cadre,l'ambiance;nous,on l'a fait à 4 en 2 cordées et c'était bien et pourtant,on avait 2 personnes qui n'étaient pas des grands alpinistes chevronnés et encore moins des bons grimpeurs!!la plupart du temps,c'est des pas de 2 ou 3,un peu en mixte à certains endroits;septembre est un bon choix car en général c'est sec!!
on était parti de breuil cervinia et la première journée fût la descente du glacier et de sa moraine pourri pour rejoindre le refuge de hornli;pour la course elle -même,on a mis 6 h de montée et autant pour la descente(avec des mecs qui grimpent pas trop,la descente c'est long!!!)
pour en revenir au cervin,si vous avez l'occasion,il ne faut pas quand même la rater;ça fait parti des grands classiques que tout alpiniste doit faire,pas pour l'aspect escalade(car au niveau rocher,c'est pas terrible),mais pour le site en lui-même qui est unique,le cadre,l'ambiance;nous,on l'a fait à 4 en 2 cordées et c'était bien et pourtant,on avait 2 personnes qui n'étaient pas des grands alpinistes chevronnés et encore moins des bons grimpeurs!!la plupart du temps,c'est des pas de 2 ou 3,un peu en mixte à certains endroits;septembre est un bon choix car en général c'est sec!!
on était parti de breuil cervinia et la première journée fût la descente du glacier et de sa moraine pourri pour rejoindre le refuge de hornli;pour la course elle -même,on a mis 6 h de montée et autant pour la descente(avec des mecs qui grimpent pas trop,la descente c'est long!!!)
Le 23 janv. 2006 - 22:46
je pense qu'a moyen terme c'est un objectif que je me fixerais mais bon j'a fait qu'une course en AD donc on va attendre un peu quand meme
mais ca a l'air vraiment extraordinaire comme sommet
déja qu'en photo c'est beau!!
mais ca a l'air vraiment extraordinaire comme sommet
déja qu'en photo c'est beau!!
Le 24 janv. 2006 - 08:44
oui ..Sans doute une course inoubliable ... dommage qu'elle soit si frequentée ...:x
c'est un sommet que je trouve magnifique ...je le mettrais presque a egalité avec le shivling
mais bon ...6543 m, c'est une autre affaire quand meme ... plus un reve qu'un objectif ^^
c'est un sommet que je trouve magnifique ...je le mettrais presque a egalité avec le shivling
mais bon ...6543 m, c'est une autre affaire quand meme ... plus un reve qu'un objectif ^^
Le 24 janv. 2006 - 09:21
moi je fait de l'alpinisme mais bon je suis encore jeune je n'est que 15 ans.
Mes courses:
-Le col du Sélé (3241m)
-Roche Faurio (3857m)
-Le Dome des Ecrins (4015m)
-La traversé des Dome des Monetiers
-L'Ailefroide Orientale (3872m) c'est la course la plus dure que j'ai fais pour l'instant mais c'est aussi celle que j'ai trouvé la plus magnifique.
Mes courses:
-Le col du Sélé (3241m)
-Roche Faurio (3857m)
-Le Dome des Ecrins (4015m)
-La traversé des Dome des Monetiers
-L'Ailefroide Orientale (3872m) c'est la course la plus dure que j'ai fais pour l'instant mais c'est aussi celle que j'ai trouvé la plus magnifique.
Le 24 janv. 2006 - 17:17
hé oui, c'est souvent ca ... je dois dire que pour ma part c'est la meme chose ... aretes de rochefort avec orage en debut de course --> neige plaquée sur tout le reste, j'en suis encore emu d'y repenser ^^
Le 24 janv. 2006 - 19:18
Ah on a commencé par les meme sinon je te conseille les Agneaux dans ce niveau de difficultés c'est extra!!!
Surtout qu'avec une chance inoui on était les seuls sur la course en plein mois d'aout!!!
Surtout qu'avec une chance inoui on était les seuls sur la course en plein mois d'aout!!!
Le 29 janv. 2006 - 17:48
aaah ... meme l'hiver c'est bon de chausser les crabes et de sortir les piolets ... cascade qqun ?
Le 30 janv. 2006 - 17:15
Enfin...... Je commençais à désespérer... Je pensais que sur Skipass, il n'y avait que des skieurs ! ! Je ne suis donc point la seule "cafiste" ?
J'ai un petit niveau en alpinisme et j'en fais depuis peu, mais j'ai vraiment envie de progresser ! Quelques courses en Vanoise et dans les Ecrins ! Cette année, pas mal de cascade : mon cher et tendre tente de me faire grimper en tête, mais je broche un peu trop selon lui...
! Je ne suis donc point la seule "cafiste" ?J'ai un petit niveau en alpinisme et j'en fais depuis peu, mais j'ai vraiment envie de progresser ! Quelques courses en Vanoise et dans les Ecrins ! Cette année, pas mal de cascade : mon cher et tendre tente de me faire grimper en tête, mais je broche un peu trop
selon lui...
Le 30 janv. 2006 - 18:04
free_bine (24 janvier 2006 19 h 18) disait:
Ah on a commencé par les meme sinon je te conseille les Agneaux dans ce niveau de difficultés c'est extra!!!
Surtout qu'avec une chance inoui on était les seuls sur la course en plein mois d'aout!!!
je pense faire les agneaux cet été. Mon pere l'avait fais et il parait que c'est splendide
Le 31 janv. 2006 - 12:46
béh vi ... cafiste aussi .. mais faut pas le dire trop fort, si un ffmiste est dans le coin, on va se faire egorger ^^ (remarque, je suis ffmiste aussi)
et ... pr moins brocher, prends moins de broches au depart, comme ca tu aura pas le choix ^^ (humour! )
et ... pr moins brocher, prends moins de broches au depart, comme ca tu aura pas le choix ^^ (humour! )
Le 31 janv. 2006 - 16:37
oui bah ton pere a a mon humble avis entierement raison c'est superbe!!!!!!!!!!!
bon par contre le col tuckett etait bien pourri du coup on est passé un peu plus a droite du couloir dans la face
bon par contre le col tuckett etait bien pourri du coup on est passé un peu plus a droite du couloir dans la face
Le 1 févr. 2006 - 22:57
je voulais savoir...je suis le seul à devenir allérgique à tout ce qui se fait au caf, ou c'est une tendance générale ?
dernierement je viens d'envoyer chier le "mono" d'escalade qui faisait les cours...
dernierement je viens d'envoyer chier le "mono" d'escalade qui faisait les cours...
Le 29 avril 2006 - 22:33
Salut!
Je suis aussi un peu alpiniste, quelques courses en Vanoise : Aiguille de Peclet Polset, Dôme de Chasseforêt, Grand Bec et dans le massif des Ecrins Les Agneaux, Dôme des Ecrins.
Et je remonte un "vieux" post, pour vous donner une petite info.
Je pense que pour faire les Agneaux cette année, si c'est la même sécheresse que l'an passé (et c'est bien parti) il va falloir s'y prendre assez tôt pendant l'été!
Car l'an dernier au moment du WE du 15 aout, du sommet du dome des neige, on voyait bien que la montée n'était qu'en morraine, donc vraiment galère. Le glacier se rejoignait à peine au niveau du col!
La course reste sans doutes sympa mais lorsque le névé descend assez bas, c'est quand même autre chose! Se finir la course en ramasse dans le névé, presque jusqu'au refuge, c'est vraiment le pied!!
Je suis aussi un peu alpiniste, quelques courses en Vanoise : Aiguille de Peclet Polset, Dôme de Chasseforêt, Grand Bec et dans le massif des Ecrins Les Agneaux, Dôme des Ecrins.
Et je remonte un "vieux" post, pour vous donner une petite info.
Je pense que pour faire les Agneaux cette année, si c'est la même sécheresse que l'an passé (et c'est bien parti) il va falloir s'y prendre assez tôt pendant l'été!
Car l'an dernier au moment du WE du 15 aout, du sommet du dome des neige, on voyait bien que la montée n'était qu'en morraine, donc vraiment galère. Le glacier se rejoignait à peine au niveau du col!
La course reste sans doutes sympa mais lorsque le névé descend assez bas, c'est quand même autre chose! Se finir la course en ramasse dans le névé, presque jusqu'au refuge, c'est vraiment le pied!!
Le 29 avril 2006 - 23:25
free_bine (31 janvier 2006 16 h 37) disait:
bon par contre le col tuckett etait bien pourri du coup on est passé un peu plus a droite du couloir dans la face
Quand j'ai fais la Traversé des Dômes, en passant le col, on aurait dit que c'était un éboulement... des centaines de pierres sont partie...sur le moment, sa fait bien peur!
Le 30 avril 2006 - 07:56
J'ai fait des stage à La Berarde avec le CAF et je dois dire que j'en ai de grands souvenirs. Mais il y a longtemps peut-etre que l'ambiance à changée.
Ceci etant la Berarde et les Ecrins en general sont vraiement des coins magiques, beaucoup plus sauvage que le mont-blanc (c'est pas difficil).
Juste que les marches d'approches et les denivelés sont beaucoup plus importants. Et oui sauvage et telepheriques c'est antagonistes
A l'epoque Ces stages permettaient l'apprentissage de l'autonomie grace à la composition de cordées volantes, sans guides, ce qui n'est pas negligeable quand tu veux ensuite pratiquer sans guide.
Ceci etant la Berarde et les Ecrins en general sont vraiement des coins magiques, beaucoup plus sauvage que le mont-blanc (c'est pas difficil).
Juste que les marches d'approches et les denivelés sont beaucoup plus importants. Et oui sauvage et telepheriques c'est antagonistes
A l'epoque Ces stages permettaient l'apprentissage de l'autonomie grace à la composition de cordées volantes, sans guides, ce qui n'est pas negligeable quand tu veux ensuite pratiquer sans guide.
Le 26 avril 2012 - 08:21
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Si vous souhaitez intervenir sur cette thématique, nous vous invitons à ouvrir un nouveau sujet sur le même thème.
cordialement
Skipass
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cordialement
Skipass