la neige fond, l'été approche, et la nouvelle grande écheance pour l'alpe d'huez est l'accueil du tour de france pour une nouvelle fois, et comme a chaque tout est parfaitement organisé. quel joli coup de pub pour la station qui grace a sa montée terrible lui vaut plus de 3 millions de telespectateur et plusiseurs dizine de milliers de spectateurs.
Cote sportif c'est moins beau, Amstrog au depard, le meme l'arrive le seul a qui le cancer a fait du bien (pour ne pas etre mechant),meme si le soupcon de dopage regne sur tous les coureurs, et ils se dopent tous, il y a l'art et la maniere de courir. aussi cette année je serai present a l'alpe d'huez en ce jour de juillet, mon reve ne se realisera pas, voir MArco Pantani se dresser sur ses pedales.
apres avoir je l'espere avoir fait un peu de ski, j'irais a l'avant dernier virage encourager l'homme de la situation, (c'est vrai ils sont tous dopes je me repetes), je serai de voir un certain Santiago Botero en tete, mais je tournerai le dos a la route si c'est Amstrong.
quoiqu'il en soit la magie du tour, c'est aussi ca l'Alpe d'huez
"mon reve ne se realisera pas, voir MArco Pantani se dresser sur ses pedales."
--tout a fait d'accord... 
"je serai de voir un certain Santiago Botero en tete, mais je tournerai le dos a la route si c'est Amstrong."
--sache,que botero fait parti des cas douteux du peloton,on ne le voit pas de la saison,il debarque en mai de je ne sais ou(l'air de la colombie doit etre benefique...) et se met a gagner tous les contre la montre,avec seulement dix jours de courses dans les pattes!!!
quand a armstrong(qui est dope il est vrai,on ne monte pas l'alpes d'huez 31s. moins vite que le pantani des grandes annees,en tournant a l'eau clair),il se pourrait bien qu'il soit oblige de revoir ses ambitions a la baisse,un certain yan ulrich,en grande forme pour la saison,commence a pointer le bout de son nez...the come back!!!
Reste que s'ils étaient tous dopés de la même façon, la compétition subsisterait: le meilleur gagne. Mais dans ce cas l'esprit sportif serait absent (pour moi le "sportif" dopé n'est pas un sportif mais un compétiteur tricheur) .
Finalement, je continuerais de regarder une ou deux étapes du Tour de France à la télé, pas pour le cyclisme (de toute façon c'est pas un truc que j'aime regarder, à part les fins d'étapes de montagne), mais pour les vues aériennes proposées
.
Michael3600 -> je ne comprends pas le ton ironique de ton message sur l'aspect commercial du Tour de France pour l'Alpe-d'Huez.
La montée de l'Alpe-d'Huez est un mythe du cyclisme, au même titre que le Ventoux, le Galibier, l'Izoard ou l'Iseran.
Par ailleurs, je suis incapable de te dire si Armstrong roule à l'eau claire ou non, mais je pense qu'il est plus clair que Pantani et qu'il a au moins autant de panache qu'Elefantino. Un maillot jaune qui attaque à chaque arrivée au sommet, je n'en ai pas vu beaucoup.
En effet, le taux d'hématocrites doit être inférieur à 50%. Cela est certainement louable, mais cela autorise donc la prise de produits illicite jusqu'à cette limite. Il suffit juste de ne pas dépasser cette limite.
Ce point de règlement limite le dopage, mais l'autorise quand même !!!!
Supposons qu'un coureur possède naturellement un taux très bas, il peut donc se doper tranquillement, pendant qu'un autre, qui possède un taux proche des 50% naturellement, ne pourrra pas le faire. Ce qui fait que ce règlement profite plus à certains qu'à d'autres.
Ce qui me déplait le plus, c'est la prise de corticoïdes autoriés pour traitement médical, et surtout, l'interprètation des règles. S'il est acceptable pour un tritement contre le cancer, l'an passé, un des courreurs du tour s'est fait piqué par une guèpe lors d'une étape. Le traitement pour éviter l'eodème est la prise de corticoïdes : la société du tour l'a alors exclu pour dopage !
Moralité, un mec qui a le cancer, peut en prendre, et pas le mec qui se fait piqué par une abeille (qui lui aussi est en danger).
Ce point est inadmissible, peut être parce que le dit courreur n'était pas assez médiatique ?
Cependant, monter un col mythique mais pas extrement dur (par exemple, l'Iseran) me procure plus de plaisir que de monter un col sans histoire cycliste

Personnellement je pense que le dopage est présent dans tous les sports de haut niveau, et je me demande pkoi on pointe toujours le cyclisme du doigt...
Quant à dire que le dopage n'est pas généralisé en cyclisme, je reste perplexe... Y'a eu tellement d'affaires (giro, etc...) indiscutables, tellement de témoignages... Pkoi des coureurs à la Bassons, tant de médecins raconteraient-ils n'importe quoi??? Pour faire de l'argent? Ca tient pas debout... Pour moi il faisait partie de la toute petite minorité effetivement propre...
D'autre part, à quoi servait le dopage de la période Festina puisque rien n'a changé depuis dans les moyennes de courses, les temps d'ascension?
Mais de là à dire qu'ils n'ont aucun mérite parce qu'ils sont tous dopés, c'est ridicule... Une piqure d'EPO ne fait pas monter un col, certains devraient essayer; même avec un hématocrite à 60% de monter un petit col, ils ne passeraient pas le premier virage...
Oh la la, la liste est longue...
Déjà, bon, ses performances, je n'y crois pas... Une telle transformation depuis son cancer... Il est devenu subitement un coureur de Grands Tours alors qu'il était taillé classiques avant... Il a une telle marge d'avance sur les autres... Une telle domination...
Mais, plus dopé que les autres? Pour moi oui (soit dit en passant, faut arrêter ces histoires de produits autorisés pour son cancer qui l'aident, c'est n'importe quoi; s'il a quelque chose de plus c'est un dopage révolutionnaire du genre génétique ou du style, c'est pas qu'il prend 15x plus que les autres, ça ne tient pas debout, et en plus un gars qui sort d'un cancer ne se transforme pas en chaudière...), mais enfin finalement peut-être pas, c'est tellement incroyable mais bon j'ai rien pour le juger coupable...
Pkoi plus que les autres? Qu'il mettre une raclée aux autres en CLM, pkoi pas, qu'il se défende en montagne, pkoi pas, mais qu'il mette une raclée aux autres en montagne, qu'avec 20km de plus que Pantani il le dépose dans une pente à 10%... D'ailleurs, fallait voir la montée de l'Alpe en 2001, avec les deux poids lourds Ullrich et Armstrong caracoler en tête de l'Alpe.. Le monde à l'envers...
Alors, surement moins dopé que Pantani? Quand on voit Pantani dans le TDF 98 voler dans la montagne du haut de ses 55kgs, dans la droite ligne de sa carrière régulière de grimpeur (Armstrong, régulière son évolution?), ça ne me choque pas du tout, c'est pas là que je vois un dopage flagrant...
Quand je vois Pantani voler dans les ascensions du Giro 99 ET rouler comme un ogre dans le CLM (ou Simoni dans les CLM du giro idem), là ok on peut comparer ça à Lance dans les montagnes...
Mais tout ça ne sont que des suppositions... Même si cette domination outrageuse m'agace terriblement et gâche mes tours de France depuis 4 ans, ça ne suffit pas pour l'accabler.
Alors ce que je lui reproche? Son comportement arrogant, son patriotisme américain débile (pro-bush - nommé à un poste dans son gvt si je ne fais erreur, ou un truc du genre; plus pur style texan profond, avec déclarations débiles comme lors du départ de Livingstone à la Telekom: "c'est une vraie trahison, comme si le général Patton passait chez les Nazis", son obscession sécuritaire (oh mon dieu on pourrait m'attaquer dans le Tour de France...), son agressivité face aux accusations de dopage (enfin ça se comprend, mais bon, j'en passe et des meilleures, la liste est longue.
Ensuite son comportement en temps que coureur ne me passionne pas; il attaque toujours de la même façon dans la dernière montée (vous me direz, avec le maillot jaune, il va pas attaquer plus tôt..., mais quand il a pas le maillot c'est idem en général), il n'axe sa saison qu'uniquement en vue du TDF (comme beaucoup d'autres...), il a une curieuse vision de la course (TDF 2000 ou 2001, je sais plus: il laisse Pantani gagner au Ventoux, normal, il est en jaune. Le lendemain, Pantani attaque dans le peloton pour aller gagner à Courchevel (il n'était pas dangereux au général, rien de particuiler) et Armstrong fait "si j'avais su je l'aurais pas laissé gagner au Ventoux", sous ententu, "attends, moi, le grand roi, je te lasse le Ventoux, et tu oses encore attaquer et prendre une autre victoire à Courchevel?? Mais pour qui te prend-tu vil ingrat?"
Enfin, le summun, sa séance de bluff dans la Croix de Fer en 2001 avant l'ascension de l'Alpe; soit-dit en passant, à mourir de rire comme il a grugé France Télévision!
Mais pas Eurosport et Fignon, qui a très justement constaté qu'un grand coureur bluffe pour faire croire qu'il est bien quand il est mal, et jamais le contraire.
Perso j'ai jamais vu un favori de Grand Tour du stlye Indurain ou Merckx de la jouer "oh là là je suis au plus mal" dans la 1ère étape de montagne pour déroger à ses responsabilités, et placer de suite une attaque fulgurante et dévastatrice dans le 1er virage de l'Alpe ou presque.
Enfin bref je pourrais continuer la liste longtemps, mais c'est pas le but...
Lance je te respecte bien sûr en tant que coureur cycliste, le sport le plus exigeant du monde, je respecte ta lutte contre la maladie, mais je t'aime pas, mais alors je t'aime pas!!!!!!! Beurk!!!!!!!!
jocelin -> les cyclistes ne sont pas les plus malins des sportifs
Et tu crois que les footeux sont plus intelligents ? Taper dans un ballon devant 50 000 crétins, ca doit rendre bien con.
Et je pourrais en dire autant sur plein de sport ...
J'ai bien précisé dans mon message que je n'émet que des suppositions, qui n'engagnent que moi, tout comme le fait que je m'emmerde à suivre le tour depuis 4 ans n'engage que moi (mais c'est vrai!!) et ne veut pas dire qu'il est ennuyeux pour tout le monde.
Il bosse 2x plus que tous ses rivaux? Qui peut prétendre connaitre assez Lance et assez l'ensemble des coureurs pour dire ça? Je ne doute pas une seule seconde du fait que les performances qu'il produit sont le fruit d'un intense travail, mais de là à dire qu'il en fait plus que les autres... J'ai aussi entendu dire que Pantani s'entrainait comme un damné (enfin avant des problèmes) toute l'année, enfin bref...
"mais il a fallu attendre 1998 pour en parler, alors que le dopage dans le milieu cycliste est mentionné dans un bouquin sur le sport que je lisais étant petit."
--ledahu>faux,on en parle depuis bien longtemps,a l'epoque d'anquetil,l'affaire pdm dans les annees 80/90,delion en 95/96,basson en 98/99.
"En effet, le taux d'hématocrites doit être inférieur à 50%. Cela est certainement louable, mais cela autorise donc la prise de produits illicite jusqu'à cette limite. Il suffit juste de ne pas dépasser cette limite."
--bill>l'epo est maintenant detectable dans les urines...
"Bon lorsque j'étend parler du dopage, il n'y a que les coureurs cyclistes qui le pratique. Dans le ski freeride, freestyle c'est vrai que tout le monde est clean"
--penny>en freestyle,y'a pas grand monde qui doit etre clean,le cannabis fait partie de la liste des produits dopants 
"D'autre part, à quoi servait le dopage de la période Festina puisque rien n'a changé depuis dans les moyennes de courses, les temps d'ascension?"
--clash>tous les records d'ascension datent de l'epoque epo:riis avec hautacam,indurain a la plagne,pantani avec joux plane,courchevel et l'alpes d'huez...
"Alors ce que je lui reproche? Son comportement arrogant, son patriotisme américain débile (pro-bush - nommé à un poste dans son gvt si je ne fais erreur, ou un truc du genre; plus pur style texan profond, avec déclarations débiles comme lors du départ de Livingstone à la Telekom: "c'est une vraie trahison, comme si le général Patton passait chez les Nazis", son obscession sécuritaire (oh mon dieu on pourrait m'attaquer dans le Tour de France...), son agressivité face aux accusations de dopage (enfin ça se comprend, mais bon, j'en passe et des meilleures, la liste est longue."
--clash>100% d'accord 
"Enfin, le summun, sa séance de bluff dans la Croix de Fer en 2001 avant l'ascension de l'Alpe; soit-dit en passant, à mourir de rire comme il a grugé France Télévision! "
--clash>c'est quand meme pas de sa faute si les telekoms ont couru comme des cons ce jour la!il tire la langue depuis le bas du col,au sommet,la moitie du groupe s'est fait largue et lui est toujours la!mais eux continuent a l'emmener dans un fauteuil au pied de l'alpe...(c'est vrai que fignon assure sur eurosport)
"Quand je lis qu'Amstrong est dopé et qu'il prend tel ou tel chose j'aimerais savoir sur quoi vous vous basez. Si ce ne sont que des supositions ou des supputations venant de choses que vous ne comprenez pas et ne maîtisez pas alors taisez vous."
--penny>vu que tu as l'air bien cale,explique moi deux choses:comment armstrong,s'il tourne a l'eau claire,fait il pour monter l'alpe seulement 31s moins vite que pantani,qui a le record depuis 1997,annee ou tout le monde sait qu'il carburait a l'epo...
comment explique tu qu'armstrong soit devenu si bon grimpeur en gardant ses qualites de rouleur?perdre 10kg et mieux grimper,c'est logique,mais rouler tjrs aussi vite ca l'est plus...sauf si tu as perdu 10 kgs de graisse!!! 
)
tu courais ou?phillipe2>l'enchainement des difficultes,pour un cycliste de haut niveau,n'est pas un probleme.dis toi bien que generalement,le premier col d'une etape de montagne est monte a vitesse modere,et les coureurs,du moins les grimpeurs, se fatiguent autant que toi quand tu montes les escaliers de ton immeuble!la vrai course ne commence generalement vraiment(je parle sur le plan physique,et pas tactique),qu'au pied de la derniere montee.la,les grosses pointures lachent les chevaux,et on se rend bien compte qu'avant,pour eux,c'etait de la rigolade.
de toute facon les mecs qui sont a bloc toute l'etape de montagne finissent soit dans la voiture balai,soit hors delais...
Je préfère prendre un gros suspendu de plus de 15kg, prendre un casque (et oui, ici il est obligatoire), une dainese et hop ! On descend à fond dans les single tracks !
C'est tellement plus grisant, et surtout on ne bouffe pas du pot d'échappement, on ne se casse pas les jambes et le dos, on ne porte pas des tenues fluo-flash-fun, pas de bruit de bagnole........ On est au milieu de la forêt au calme, au vert....
D'ailleurs, je voulais mettre des slicks sur mon suspendu et descendre les cols sur la route comme un taré. J'ai fait à Praloud 100km/h avec des pneux de descente !!
tu preches un converti 




plus marrant encore ce cycliste allemand qui prend des exstasy en boite de nuit comme ça "pour essayer"...
il y quand meme beaucoup de coincidences... bientôt on apprendra que les coureurs francais fument des bédos...
, c'est pour cela que si tu veux etre sur d'avoir une bonne place ds les derniers lacés vaut mieux arrivée soit très top le matin (7h-8h) soit la veille, et le soir la redescente est enviseagable après 20h 
Mais il y a quand même de sacrées conneries!
Enfin, je pense qu'elles sortent de la bouche de ceux qui ne pratique pas le vélo.
Car, si on ne pratique pas le vélo, et qu'on monte un col des Alpes (même un petit), on en chie grave et on peut se dire qu'ils sont tous dopés. Mais, si on fais la même ascension avec de l'entraînement, alors, c'est beaucoup plus facile et largement faisable. Alors quand on sait que les pros font au moins 40 000 bornes d'entraînement, alors tout s'explique ...
Bon, c'est vrai que dans la meute, il y a des brebis galeuses. Comme de partout ...
En tout cas, les témoignages de penny, mik,clash, panpan et l'huizat sont très interressants et porte plus de vérité que ceux qui parlent de "tous dopés". Pour cela, sitez vos sources, donnez plus d'infos...
Autrement, sur le sujet Armstrong. Moi, je ne sais pas trop quoi penser. Il parraît qu'il s'entraîne bcp, mais vraiment bcp. Alors...
Ce qui est sûr c'est que je n'aime pas sa mentalité. A vrai ricain quoi...
-> Penny : Est ce une volonté de ne pas donner les noms de tes clubs? Car je suis de la région lyonnaise, et peut être que je connais. En tout cas, en donnant les noms des équipes de tes 'contacts' dans le peloton et ta région d'origine, je crois à peu près cibler les coureurs que tu connais. Et vu de l'extérieur, j'étais à peu près sûr qu'il été clair. Cela me rassure 
Comme dirait Gégé Hotlz "Vive le vélo"
L'ASBM c'est où exactement? Et la Roue des Monts d'Or, c'était où?
Je connais bien ce coin (les monts d'or) car j'ai habité longtemps là bas et mes sorties favorites après les cours étaient de monter au mont verdun et mont cindre. Je partais aussi souvent en direction du Beaujolais (Charnay, le Bois d'Oingts, Lamure...)
Maintenant j'suis en ville alors en semaine je fais plutôt du home trainer 
Mais je me rattrape le w-e en campagne voir en montagne.
Une autre question pour toi penny, as-tu déjà participé à la course cycliste de Fleurie (dans le Beaujolais) organisée par UCVB? Si oui, quel était ton classement? Si tu y as participé, j'ai du t'encourager car je vais régulièrement la voir 
Je pensais que ce sujet allait partir dans les oubliettes, mais non.
Je le remets donc à sa place dans "Activités d'été".
Moi, je dis qu'Armstrong c'est une bete. Meme si il se dope... Moi aussi je prends de l'ovomaltine et un jus d'orange au p'tit déj. puis je bois un mélange spécial pendant la montée (genre isostar), est-ce que je me dope ?
C'est une bete. Un autre type d'Indurain, un dieu du vélo, un extra-terrestre.

quote:
Lance je te respecte bien sûr en tant que coureur cycliste, le sport le plus exigeant du monde
et le triathlon c'est pas exigeant ?
3,8 km de nage (énorme) quelques 200-300km en vélo et 42,195 a pied ?
eux sont des athlètes complets
ceci dit, je dis rien
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