FastNico
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Donc, à priori, il était dopé...

Mais ma méconnaissance de ce sport me pousse à m'interroger tout de même:

En vertu de ses victoires, il me semblait que le vainqueur subit des contrôles anti-dopage, donc comment se fait-il qu'on ne l'ai jamais découvert et que c'est seulement 7 ans après qu'on le prouve ?

De surcroît, je crois que pour certains de ses titres, le second était Jan Ulrich(!!!???) qui lui a été reconnu dopé.....

Perso j'y comprends plus rien !
topgun
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FastNico (24 août 2012) disait:

Donc, à priori, il était dopé...

Mais ma méconnaissance de ce sport me pousse à m'interroger tout de même:

En vertu de ses victoires, il me semblait que le vainqueur subit des contrôles anti-dopage, donc comment se fait-il qu'on ne l'ai jamais découvert et que c'est seulement 7 ans après qu'on le prouve ?

De surcroît, je crois que pour certains de ses titres, le second était Jan Ulrich(!!!???) qui lui a été reconnu dopé.....

Perso j'y comprends plus rien !


Si cela peut te rassurer tu n'es et ne seras pas le seul.

Sur ce forum j'ai toujours soutenu Armstrong...

Aujourd'hui Lance semble avoir perdu son dernier Contre La Montre puisqu'il vient d'annoncer qu'il renonçait définitivement à tout recours contre l'USADA.
Il a déclaré qu'il voulait tourner la page.

Toutefois seule l'UCI a compétence à retirer tous les titres de Lance.

Les journalistes prennent le public en général pour des benêts et l'on peut s'interroger sur ce qu'ils ont foutu pendant toutes ces années avant de sortir le fameux dossier Armstrong.

Faisant preuve d'un incroyable "courage" liée à leur conception du journalisme d'investigation ils ont bravement attendu qu'il se retire du cyclisme pour balancer le dossier.

Pierre Ballester anciennement de l'Equipe doit jubiler depuis sa course effrenée à demonter Lance depuis 10 ans.

Et oui tu as raison sur une édition on en sera réduit à faire un double déclassement.
FastNico
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Merci pour ta réponse.

Je trouve juste regrettable l'acharnement dont souffre ce sport pour lequel, et cet avis n'engage que moi et moi seul, même dopé je ne voudrais pas essayer de faire ce qu'ils font.

Et au-delà de ça, je trouve qu'il y a vraiment acharnement sur Amstrong et que le cyclisme a bon dos en général car les autres sports semblent bien peu contrôlés...
Message modifié 1 fois. Dernière modification par FastNico, 24/08/2012 - 09:38
ludoscar
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De toutes façons, tous les sportifs sont dopés.....à forte, moyenne ou petite dose.....Ils chassent des démons que tt le monde connait.....

Vraiment bidon....

Le cyclisme est juste une des cibles majeures de la chasse aux sorcières.....

Le tir est le sport ou l'on se dope le plus....


Quid de la F1....pas un seul pilote ne s'est jamais dopé.....Bizarre.....
Biket
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On nous auraient menti ??? Pffff c'est normal et j'encourage les médias à flinguer ses tricheurs ainsi que tous les rois de la pédale...le tour c'est de la merde médiatique ainsi que toutes les épreuves cyclistes sur route, activité pour laquelle je n'ai aucun intérêt, à gerber depuis 20 ans, ceci est un avis personnel...
Bron_Yr_Aur
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FastNico (24 août 2012) disait:

Donc, à priori, il était dopé...

Mais ma méconnaissance de ce sport me pousse à m'interroger tout de même:

En vertu de ses victoires, il me semblait que le vainqueur subit des contrôles anti-dopage, donc comment se fait-il qu'on ne l'ai jamais découvert et que c'est seulement 7 ans après qu'on le prouve ?

De surcroît, je crois que pour certains de ses titres, le second était Jan Ulrich(!!!???) qui lui a été reconnu dopé.....

Perso j'y comprends plus rien !


Les contrôles anti dopage ne permettent pas de détecter toutes les formes de dopage. De plus les contrôles s'appuient sur des seuils maximum qui sont difficiles à fixer.
Un exemple : le grand classique de la période 98 - 2005 c'est l'EPO qui augmente le taux de globule rouge dans le sang. La moyenne chez le commun des mortels est un taux de 40%, certains ont un taux naturellement plus élevés. La limite pour être positif au contrôle est de 50%. Plusieurs coureurs épinglés ont expliqué la technique consistant à prendre de l'EPO le matin de la course pour être à 52 / 53 % de manière à tomber à 49,5 au moment du contrôle après la course. Je t'épargne les histoires de transfusion sanguine douteuse, de poche de sang conservé dans le frigo, etc...

la procédure en cours ne s'appuie pas sur des contrôles positifs mais sur des témoignages (nombreux) d'anciens coéquipiers d'armstrong.
Bron_Yr_Aur
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FastNico (24 août 2012) disait:

Merci pour ta réponse.

Je trouve juste regrettable l'acharnement dont souffre ce sport pour lequel, et cet avis n'engage que moi et moi seul, même dopé je ne voudrais pas essayer de faire ce qu'ils font.



C'est le seul sport qui se donne vraiment les moyens de lutter.
Quand on ne pratique pas le vélo on se rend peut être pas compte mais ce qu'ils font n'a rien de surhumain. Quand on s'entraine pour ça, on peut très bien faire 180km par jour pendant 3 semaines.
FastNico
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Bron_Yr_Aur (24 août 2012) disait:


la procédure en cours ne s'appuie pas sur des contrôles positifs mais sur des témoignages


Tu admettras que c'est quand même délirant, ça fait genre:" ben comme légalement on n'a rien pu prouver, on s'appuie sur des rumeurs..."

A ce rythme là, quand Cavendish de fera lourder de Sky, on risque d'apprendre que Wiggins.....
Message modifié 1 fois. Dernière modification par FastNico, 24/08/2012 - 10:18
KJOU
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Ayant une certaine experience des compétitions sur 2 roues, il est évident que le cyclisme est la cible de contrôles plus fréquents...on peut parler d'acharnement, moi je préfère parler d'une hypocrisie qui concerne toute la société. Le sport professionnel tel qu'il existe est à l'image de notre monde: les sponsors mettent de l'argent pour apparaitre sur les compets, les compets sont montrées au monde entier par les médias pour que les annonceurs soient visibles, les sportifs font tout pour augmenter la perf et remporter une partie du pactole...et nous sommes en bout de chaîne, observateurs avides de ce spectacle pour la performance...Nous faisons partie de cette hypocrisie.

médias+publicité=recherche de perf=médicalisation=dope.

Bref soit on accepte que les sportifs se dopent et on arrete le balais des contrôles qui ne concernent que la partie émergée de l'iceberg, soit on on considère que le sport doit rester une activité amateur (humhum, c'était pas l'idée des JO ca à la base???)et F*** le pognon, f*** les pros (sauf pour ceux qui encadrent les activités sportives)...mais vu le monde agrippé à cette branche...faut pas rêver!!
Le plus triste c'est de voir que même le freeski (particulièrement le freestyle) n'est pas épargné par ce cocktail de sponsoring et quête de performances à tout prix...franchement, une compète de pipe ca devient presque aussi chiant que n'importe quel sport.
topgun
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FastNico (24 août 2012) disait:

Bron_Yr_Aur (24 août 2012) disait:


la procédure en cours ne s'appuie pas sur des contrôles positifs mais sur des témoignages


Tu admettras que c'est quand même délirant, ça fait genre:" ben comme légalement on n'a rien pu prouver, on s'appuie sur des rumeurs..."

A ce rythme là, quand Cavendish de fera lourder de Sky, on risque d'apprendre que Wiggins.....


Sans compter que les témoignages ont fait l'objet d'une "remise de peine" pour ceux qui acceptaient de le faire...

On peut trouver mieux comme moyen de preuve!
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FastNico (24 août 2012) disait:

Bron_Yr_Aur (24 août 2012) disait:


la procédure en cours ne s'appuie pas sur des contrôles positifs mais sur des témoignages


Tu admettras que c'est quand même délirant, ça fait genre:" ben comme légalement on n'a rien pu prouver, on s'appuie sur des rumeurs..."



Oui enfin quand tous tes anciens coéquipiers, quelques soigneurs, 2 ou 3 médecins et j'en passe viennent témoigner au tribunal US en prétant serment, c'est pas vraiment des "rumeurs".
Je suppose et j'espère qu'on va en apprendre un peu plus. Mais l'agence anti dopage US a du constituer un dossier bien béton. Armstong a quand même lutté des années à grands coups de pognon avec des dizaines d'avocats et d'experts pour trouver des vices de forme dans toutes les procédures contre lui, si là il renonce c'est que le dossier doit être béton.

En fait Amrstrong a déja été contrôle positif sur le tour 99. Il avait expliqué qu'il se soignait de douleurs provoquées par la selle avec une pommade à la cortisone. Il avait fini par fournir une ordonnance anti datée pour que l'affaire finisse par être plus ou moins étouffée.
Il avait également un taux supérieur à 50% d'EPO à l'époque ou ce n'était pas encore reconnu comme une preuve de dopage (montré par une enquête de L'Equipe). Il a également été contrôle positif au tour de Suisse 2001 et l'affaire n'est sortie que des années plus tard.
topgun
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KJOU (24 août 2012) disait:

Ayant une certaine experience des compétitions sur 2 roues, il est évident que le cyclisme est la cible de contrôles plus fréquents...on peut parler d'acharnement, moi je préfère parler d'une hypocrisie qui concerne toute la société. Le sport professionnel tel qu'il existe est à l'image de notre monde: les sponsors mettent de l'argent pour apparaitre sur les compets, les compets sont montrées au monde entier par les médias pour que les annonceurs soient visibles, les sportifs font tout pour augmenter la perf et remporter une partie du pactole...et nous sommes en bout de chaîne, observateurs avides de ce spectacle pour la performance...Nous faisons partie de cette hypocrisie.

médias+publicité=recherche de perf=médicalisation=dope.

Bref soit on accepte que les sportifs se dopent et on arrete le balais des contrôles qui ne concernent que la partie émergée de l'iceberg, soit on on considère que le sport doit rester une activité amateur (humhum, c'était pas l'idée des JO ca à la base???)et F*** le pognon, f*** les pros (sauf pour ceux qui encadrent les activités sportives)...mais vu le monde agrippé à cette branche...faut pas rêver!!
Le plus triste c'est de voir que même le freeski (particulièrement le freestyle) n'est pas épargné par ce cocktail de sponsoring et quête de performances à tout prix...franchement, une compète de pipe ca devient presque aussi chiant que n'importe quel sport.


Voilà effectivement ma vision des choses en grande partie.
Dès lors que l'on veut du spectacle il faut accepter les artifices.

Personne ne semble s'émouvoir que voir un gars courir le 100m en à peine plus de 9'a lors que lors des finales on peut voir une sacrée brochette de gars arborant pour certains des biceps à faire pâlir les afficionadas des salles de sport...

On en voit certains qui se permettent de ralentir à 10m de la ligne d'arrivée, de faire des mimiques etc...
Ah oui mais là c'est vrai il n'y pas de dopage!
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KJOU (24 août 2012) disait:

Ayant une certaine experience des compétitions sur 2 roues, il est évident que le cyclisme est la cible de contrôles plus fréquents...on peut parler d'acharnement, moi je préfère parler d'une hypocrisie qui concerne toute la société. Le sport professionnel tel qu'il existe est à l'image de notre monde: les sponsors mettent de l'argent pour apparaitre sur les compets, les compets sont montrées au monde entier par les médias pour que les annonceurs soient visibles, les sportifs font tout pour augmenter la perf et remporter une partie du pactole...et nous sommes en bout de chaîne, observateurs avides de ce spectacle pour la performance...Nous faisons partie de cette hypocrisie.

médias+publicité=recherche de perf=médicalisation=dope.

Bref soit on accepte que les sportifs se dopent et on arrete le balais des contrôles qui ne concernent que la partie émergée de l'iceberg, soit on on considère que le sport doit rester une activité amateur (humhum, c'était pas l'idée des JO ca à la base???)et F*** le pognon, f*** les pros (sauf pour ceux qui encadrent les activités sportives)...mais vu le monde agrippé à cette branche...faut pas rêver!!
Le plus triste c'est de voir que même le freeski (particulièrement le freestyle) n'est pas épargné par ce cocktail de sponsoring et quête de performances à tout prix...franchement, une compète de pipe ca devient presque aussi chiant que n'importe quel sport.


Revenir à l'amateur c'est impossible je pense, quel que soit le sport. Les sports sont devenus professionnels parce que ça a intéressé suffisamment de monde pour ça. Tant qu'il y aura du monde pour aller au stade, aller voir le tour, acheter des maillots, regarder à la télé, en parler sur internet etc il y aura aussi des boites prêtes à mettre du pognon...

Tiens on parle de ce sujet à 2 endroits différents (en été + blah blah)
topgun
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J'ajouterai que le sport c'est un peu comme la pornographie:

personne ne regarde, on sait que ce n'est pas la "vraie vie" mais aucune boite spécialisée ne dépose le bilan il me semble...

Donc il y a bien des spectateurs cqfd!

Un peu comme le projet des socialistes visant à interdire la prostitution dénommée "le plus vieux métier du monde"!

Noble idée diront certains mais recherche d'une douce utopie rétorqueront d'autres...
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topgun (24 août 2012) disait:

J'ajouterai que le sport c'est un peu comme la pornographie:


T'as pas pris tes gouttes ce matin toi ;) !!!
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Remarque certains considèrent que justement le sport est un spectacle obscène!

Obscène au regard de l'argent en jeu ou des performances ahurissantes.

Mais en secret ils reconnaissent que ce spectacle les fait bander!!!!!

Bandes de tartuffes!
topgun
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topgun (24 août 2012) disait:

Remarque certains considèrent que justement le sport est un spectacle obscène!

Obscène au regard de l'argent en jeu ou des performances ahurissantes.

Mais en secret ils reconnaissent que ce spectacle les fait bander!!!!!

Bandes de tartuffes!


Là je reconnais que mon côté obscur a repris le dessus!
Biket
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Les mecs prennent le pognon la ou il est!
Le sport de haut niveau est un métier limité dans le temps donc on fait du fric tant que cela est possible sans notion de plaisir.
Ayant stoppé le haut niveau à 21 piges en pôle espoir pour des raisons éthique en voyant des collègues dans l'engrenage de cette merde, j'en suis bien comptant...
J'ai vu des minots de - 20 piges prendre des produits pour continuer leur sport!! Là, ça fait flipper!
Bref...c'est dead!
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Biket (24 août 2012) disait:

Les mecs prennent le pognon la ou il est!
Le sport de haut niveau est un métier limité dans le temps donc on fait du fric tant que cela est possible sans notion de plaisir.
Ayant stoppé le haut niveau à 21 piges en pôle espoir pour des raisons éthique en voyant des collègues dans l'engrenage de cette merde, j'en suis bien comptant...
J'ai vu des minots de - 20 piges prendre des produits pour continuer leur sport!! Là, ça fait flipper!
Bref...c'est dead!


Idem! Vu des parents fournir leurs gamins de 16 ans en anti-douleurs sur des coupes régionales...avec l'espoir infime de voir leur progéniture intégrer les pros...c'est moche et comme tu dis...c'est dead!
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topgun (24 août 2012) disait:


Personne ne semble s'émouvoir que voir un gars courir le 100m en à peine plus de 9'a lors que lors des finales on peut voir une sacrée brochette de gars arborant pour certains des biceps à faire pâlir les afficionadas des salles de sport...

On en voit certains qui se permettent de ralentir à 10m de la ligne d'arrivée, de faire des mimiques etc...
Ah oui mais là c'est vrai il n'y pas de dopage!


Entièrement d'accord !


Sinon, l'industrie du porno va mal en Californie dans la porn valley... ;-)
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Hormis le dopage,Il y a Le cas Armstrong le tricheur, arrogant, niant parfois l'evidence.

Il etait très bon. Dès le debut de sa carrière, avant sa maladie, il affichait de belles aptitudes, champion du monde en 1993, à 20 ans je crois.
dido
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donc si ses 7 titres lui sont retirés, que fait-on de ceux d'Anquetil, Coppi, Merkx, Indurain, Virenque, Vinokourov...
et Hinault il mangeait que des épinards comme Popeye ?

je suis très partagé parce que, on trouve un tricheur, on le puni ça semble juste, mais c'est l'arbre qui cache la forêt.
que fait-on des autres ?
en 2003 quasi le top 10 comprenait uniquement des "dopés".
quid des autres sport, le cyclisme est "presque" a la pointe de la recherche anti-dopage, pourquoi ne pas mettre autant d’énergie dans les autres sports, trop d'argent ?

le dopage va au delà des professionnels, je connais des amateurs près de chez moi qui ce sont fait pincer avec de l'EPO, alors qu'ils ne font que 3 ou 4 cyclos dans l'été !!
quel intérêt ??
et au quotidien combien prennent du café a grande dose pour se stimuler au boulot, combien de l'alcool le weekend pour se défouler et oublier le stress de la semaine, combien des médocs ! nous francais premier consommateur d'antidépresseur...
tous dopés quoi !!

de toute façon ce n'est pas a l'USADA de décidé du retrait des titres mais a l'UCI.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par dido, 24/08/2012 - 14:30
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neiges (24 août 2012) disait:

Hormis le dopage,Il y a Le cas Armstrong le tricheur, arrogant, niant parfois l'evidence.

Il etait très bon. Dès le debut de sa carrière, avant sa maladie, il affichait de belles aptitudes, champion du monde en 1993, à 20 ans je crois.

Sa maladie? un cancer des testicules à 22 ans, tu crois que ca vient d'ou???????
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Bien que rare, le cancer du testicule représente près d'un tiers des cancers de l'homme jeune. Indolore, cette maladie est diagnostiquée suite à la découverte d'une grosseur dans les bourses. Le plus souvent chirurgical, son traitement permet aujourd'hui une guérison dans la grande majorité des cas. Le point sur cette maladie encore taboue.
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Bron_Yr_Aur (24 août 2012) disait:
Quand on ne pratique pas le vélo on se rend peut être pas compte mais ce qu'ils font n'a rien de surhumain. Quand on s'entraine pour ça, on peut très bien faire 180km par jour pendant 3 semaines.

Et grimper l'Alpe d'Huez en 37 minutes aussi ?
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Foon, 24/08/2012 - 16:40
fishbone
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D'autant Plus que certaines fédérations, certains pays n'ont pas les même valeurs au niveau du dopage. En NBA par exemple, certains produits pour prendre de la masse musculaire sont permis alors que pas en Europe. Résultat, aux JO, sur le parquet, c'est souvent Terminator contre fourminator. Donc même le CIO tolère une certaine forme de dopage. On va quand-même pas empêcher de jouer le team américain et ses joueurs millionnaires, merde quoi
Bron_Yr_Aur
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Foon (24 août 2012) disait:

Bron_Yr_Aur (24 août 2012) disait:
Quand on ne pratique pas le vélo on se rend peut être pas compte mais ce qu'ils font n'a rien de surhumain. Quand on s'entraine pour ça, on peut très bien faire 180km par jour pendant 3 semaines.

Et grimper l'Alpe d'Huez en 37 minutes aussi ?


Non je suis d'accord. Ni même parcourir les 180 km en montagne en 4h...
Je voulais juste dire que la cause du dopage, c'est pas "l'effort surhumain qu'on leur demande, les pauvres" mais juste l'envie de gagner.
Buberto
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Bron_Yr_Aur (24 août 2012) disait:

C'est le seul sport qui se donne vraiment les moyens de lutter.
Quand on ne pratique pas le vélo on se rend peut être pas compte mais ce qu'ils font n'a rien de surhumain. Quand on s'entraine pour ça, on peut très bien faire 180km par jour pendant 3 semaines.

C'est le contraire, quand on pratique le vélo, on se rend compte de ce que c'est que faire 180km dans une journée.
Et on n'ose à peine imaginer ce que c'est que de le faire pendant trois semaines.

Et puisque tu sembles connaître le coin, prend ton vélo depuis Guillestre, passe "la maison du roy" et dis nous déja comment tu te sens quand tu attaques la ligne droite de Brunissard.

Tu auras fait seulement 5% d'une seule étape de montagne.
;)
Foon
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Bron_Yr_Aur (24 août 2012) disait:
Non je suis d'accord. Ni même parcourir les 180 km en montagne en 4h...
Je voulais juste dire que la cause du dopage, c'est pas "l'effort surhumain qu'on leur demande, les pauvres" mais juste l'envie de gagner.

Alors on est effectivement d'accord.
Bron_Yr_Aur
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Buberto (24 août 2012) disait:

Bron_Yr_Aur (24 août 2012) disait:

C'est le seul sport qui se donne vraiment les moyens de lutter.
Quand on ne pratique pas le vélo on se rend peut être pas compte mais ce qu'ils font n'a rien de surhumain. Quand on s'entraine pour ça, on peut très bien faire 180km par jour pendant 3 semaines.

C'est le contraire, quand on pratique le vélo, on se rend compte de ce que c'est que faire 180km dans une journée.
Et on n'ose à peine imaginer ce que c'est que de le faire pendant trois semaines.

Et puisque tu sembles connaître le coin, prend ton vélo depuis Guillestre, passe "la maison du roy" et dis nous déja comment tu te sens quand tu attaques la ligne droite de Brunissard.

Tu auras fait seulement 5% d'une seule étape de montagne.
;)


Déja fait plusieurs fois, ça fait très mal :)
Gap - L'alpe d'Huez en 2006 pas pu aller jusqu'au bout :) Mais j'avais pas pu m'entrainer correctement(à peine 400 km dans les jambes...)
Je maintiens, une personne normalement constituée de 30 ans qui s'entraine à partir de Janvier pour cela fera le tour de France, il mettra juste un peu plus de temps que les pros. D'ailleurs certains l'ont fait (journaliste amateur)
Je dis pas que c'est facile, mais faisable oui.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Bron_Yr_Aur, 24/08/2012 - 17:19
neiges
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dido (24 août 2012) disait:


le dopage va au delà des professionnels, je connais des amateurs près de chez moi qui ce sont fait pincer avec de l'EPO,



Non, non ce n'est pas moi..lol!
ak
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Bron_Yr_Aur (24 août 2012) disait:



Déja fait plusieurs fois, ça fait très mal :)
Gap - L'alpe d'Huez en 2006 pas pu aller jusqu'au bout :) Mais j'avais pas pu m'entrainer correctement(à peine 400 km dans les jambes...)
Je maintiens, une personne normalement constituée de 30 ans qui s'entraine à partir de Janvier pour cela fera le tour de France, il mettra juste un peu plus de temps que les pros. D'ailleurs certains l'ont fait (journaliste amateur)
Je dis pas que c'est facile, mais faisable oui.



:D juste un peu ouais...
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fishbone (24 août 2012) disait:

D'autant Plus que certaines fédérations, certains pays n'ont pas les même valeurs au niveau du dopage. En NBA par exemple, certains produits pour prendre de la masse musculaire sont permis alors que pas en Europe. Résultat, aux JO, sur le parquet, c'est souvent Terminator contre fourminator. Donc même le CIO tolère une certaine forme de dopage. On va quand-même pas empêcher de jouer le team américain et ses joueurs millionnaires, merde quoi



va prouver qu'un a pris de l'hormone de croissance il y a 10 ans...
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dido (24 août 2012) disait:


et au quotidien combien prennent du café a grande dose pour se stimuler au boulot, combien de l'alcool le weekend pour se défouler et oublier le stress de la semaine, combien des médocs ! nous francais premier consommateur d'antidépresseur...
tous dopés quoi !!





tout a fait... y a plein de monde ici qui passerait pas les tests de dépistage...
rideur2rue
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mais on s'en bat les couilles de ton armstrong !
neiges
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Dans le 05, apparement les gendarmes ne cherche pas l'EPO mais les cyclistes dont les velos ne possedent pas la lumière reglementaire.....si,si
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j'en connais 3 des flics du 05...
comment dire...
ils sont... particuliers
dido
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tu t'es fais contrôler ?
neiges
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Non.

Leur jeu favori, se planquer à la galerie ouverte couverte du Lautaret, interpeller et verbaliser les cyclistes pour absence de lumière..........eux, non plus, ils n'ont pas la lumière à tous les etages.

Remarque, c'est plus facile la planque au Lautaret que dans les cités sensibles.
Biket
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De l'autre coté du col, tu tombes dans le côté obscure de la France, la région ou le temps c'est arrêté, ou les gens te crachent à la gueule avant de te dire bonjour avec le sourire, ou la réflexion n'a pas lieu d'être ! Ou reigne la misère et le non droit etc....
Bienvenu en PACA! Pédales Alcoolique Consanguin Anonime...
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Ha oui, Amstrong aurait du boire de l'eau salée !!
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Biket (26 août 2012) disait:

De l'autre coté du col, tu tombes dans le côté obscure de la France, la région ou le temps c'est arrêté, ou les gens te crachent à la gueule avant de te dire bonjour avec le sourire, ou la réflexion n'a pas lieu d'être ! Ou reigne la misère et le non droit etc....
Bienvenu en PACA! Pédales Alcoolique Consanguin Anonime...


suffit de ne pas venir...
Biket
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Tu montres bien la mantalité qui règne dans cette région!
J'ai pas de chance, mon nouveau lieu de résidence 05330...putaing j'ai pas fini vous faire chier hahaaaa!
Zorro est arrivé !!
ak
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je préfère de loin le 05320...
Biket
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C'est avec grand plaisir que je viendrai te voir pour faire des droites Ak :) et plus si affinité...
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Biket (26 août 2012) disait:

De l'autre coté du col, tu tombes dans le côté obscure de la France, la région ou le temps c'est arrêté, ou les gens te crachent à la gueule avant de te dire bonjour avec le sourire, ou la réflexion n'a pas lieu d'être ! Ou reigne la misère et le non droit etc....
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ben écoute... je vais réfléchir un peu :D
ak
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tu fais quoi au 05330?
Biket
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Ne prends pas en compte ce que je dis, t'es suisse:)
Sinon, j'y viens pour apprendre à skier au non voyants et déficients visuel avec quelques amis canadiens, mission de courte durée avant le retour au source, de l'autre côté de l'Atlantique en mai de l'année prochaine....sa va être long!
Biket
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MP pour la suite si jamais!