Comment s'auto-assurer en escalade ?

 
 
Jakky
Jakky
Voila, une petite question technique pour les grands amateurs de grimpe.

Je me suis acheté, il y a près d'un an un shunter, afin de m'assurer, lorsque je chute en grimpant.

Problème : c'est la m*rde à utiliser.

Donc, je cherche un moyen de pouvoir grimper en tête sur un mur, et de pouvoir redescendre en rappel, de plus, je recherche qu'en cas de chute, je sois assuré.

Pour faire simple, je veux grimper tout seul, mais en étant en sécurité comme si un second m'assurait d'en bas.

Komenkonfé ?
spooky_faz
spooky_faz
je saurai pas te dire mais peut être que tu aura plus de réponse sur un site plus orienté grimpe qu'ici
karnaag
karnaag
auto-assurage au shunt en tête ? t'es un fou toi ...

en second, sur corde fixée au relais et lestée en bas ... un shunt ca peut passer ... même s'il y a déjà eu des accidents: genre en dalle tu tombes en écrasant le shunt entre la paroi et toi ... il s'ouvre ... bref un shunt est, rappelons le, un appareil de blocage sur corde pour le rappel. Certains utilisent aussi une poulie mini-traxion, toujours sur corde fixe lestée, ca a l'avantage de nettement mieux coulisser qu'un shunt. J'ai jamais essayé.

Maintenant pour grimper en tête auto-assuré ... c'est pas le même sport ... ya un truc qui s'appelle le soloist je crois ... sinon certains alpinistes bidouillent un grigri en faisant un trou dedans ... mais bon tout ca frise le méga-dangereux.

En gros: trouve toi un belay buddy.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par karnaag, 04/06/2009 - 23:13
learningtofly
learningtofly
Tu ne préférerais pas un club de grimpe, où tu trouveras ces infos de la part de spécialistes, et des gens avec qui grimper et t'assurer?
Fais pas le con, hein!
karnaag
karnaag
d'autant plus que tu verras la tête que va faire ton guide ou BE quand tu vas lui demander comment faire de l'auto-assurage en tête ... en gros on ne t'enseignera jamais ca dans un club.
Gilbertum
Gilbertum
Le noeud de Prussik évidemment !!
Jakky
Jakky
Je sais que ma question peut paraitre bête, mais le mur est à cinq minutes de chez moi, y'a jamais personne. et à vrai dire, le plaisir de grimper est accentué quand je suis tranquillou en solo.

Donc, c'est pour cela que je cherche une solution, c'est pour ne pas à avoir à aller à MurMur, ou trouver un club avec des gros fans de grimpe qui vont bien se marrer quand ils vont voir la crevette que je suis, suer sang et eaux pour grimper sur deux mètres.

Bon bref, y'a pas trop de solution si j'ai bien tout compris....
Tchak-Tchak
Tchak-Tchak
Si, faire du pan...
el cascador
el cascador
Tu peux pas aller en haut du mur par un autre accès ?
C'est lequelle de mur, vers Lyon ?

Sinon il reste la technique avec deux longes DYNAMIQUES, si les points sont assez rapprochés ...
Jakky
Jakky
Je grimpe au stade Philippe de Lasalle sur Caluire.
Tchak-Tchak
Tchak-Tchak
Bah va faire du pan au mur de Lyon ou à M Rock à Villeurbanne, t'auras besoin de personne pour t'assurer et tu pourras grimper quand tu veux.
Jakky
Jakky
Tchak-Tchak ( 5 jun 2009) disait:

Bah va faire du pan au mur de Lyon ou à M Rock à Villeurbanne, t'auras besoin de personne pour t'assurer et tu pourras grimper quand tu veux.


C'est où le pan au mur de Lyon ?
Tchak-Tchak
Tchak-Tchak
Bah, au fond de la salle !
Jakky
Jakky
Ah ok, du bloc quoi.... Nan ?....
Tchak-Tchak
Tchak-Tchak
oui
karamazofaucunlien
karamazofaucunlien
Salut, ben comme la majorité des gens vont te le dire, le solo c'est pas bien!!!

Après, il y a quand même pas mal de techniques qui permettent de grimper en solo. Pour cela, pouvoir monter ta corde en tope rope est ce qu'il y a de plus sur mais apparemment, tu dois grimper (au moins la première voie de la séance) en tête.

C'est sur que de grimper en tête en auto assurance, c'est ce qu'il y a de plus dangereux, vu que tu grimpe en intérieur, tâche de monter ta corde par une voie facile et ensuite tu pouras installer d'autres voies du sommet.

Personellement, pour grimper en solo et en tête, j'utilise une Minitraxion, attention, si tu appelle Petzl, ils te diront bien que c'est le seul système permettant l'autoassurance et que le shunt est à banir absolument de cette utilisation.

Après tu as effectivement le Soloïst, pas distribué en France et dont j'ignore le fonctionnement ou la bidouille d'un grigri, qui marche plutôt bien mais qui oblige à le percer donc pas top niveau garanties. J'ai utilisé ce système pas mal de fois, il m'a donné satisfaction. Le bémol c'est l'obligation d'utiliser un anneau au niveau du torse (pour que le système fonctionne en cas de chute la tête en bas) qui gêne un peu la liberté de mouvements.


Pour résumer ma technique d'autoassurage avec une poulie Mintraxion:

- Tout d'abord, tu dois fixer à un bout de ta corde une dégaine (explose de préférence pour avoir plus de dynamisme: chute facteur 2), fixe la avec un noeud en huit à un des maillons de ta dégaine, l'autre maillon devra être fixé à ton premier point d'ancrage. Tu dois et même si tu n'enchaine pas de grandes longueurs faire un noeud au bout du brin libre.



- Arrivé au deuxième point d'ancrage, tu place une dégaine et tu mousquetonne le brin fixe.

- Ta corde va circuler librement dans ta poulie et en cas de chute, celle-ci va t'arrèter. A partir d'un moment, tu vas ressentir le poids de la corde, tu peux alors utiliser un système semi-bloquant que tu vas fixer au porte matériel et ainsi tirer la longueur de corde dont tu as besoin entre chaque dégaine(attention alors de ne pas t'emmeller les pinceaux).

- Arrivé au relais, tu fixe ta corde et tu redescend en récupérant ton matos.

- Tu dois alors remonter, soit pour déplacer ta corde soit pour la retirer.

Voila, c'est une technique que j'utilise en extérieur et que j'ai testée sur trois longueurs alors que mon moniteur d'escalade a déja fait de très grandes voies avec ce système. Le gros de danger se situe surtout entre la première et la deuxième dégaine mais il convient de ne faire que des voies sans trop de difficultés par rapport à ton niveau.
karamazofaucunlien
karamazofaucunlien ( 6 jun 2009) disait:

Salut, ben comme la majorité des gens vont te le dire, le solo c'est pas bien!!!


Ah oui, aussi, c'est gens là n'on pas tout à fait tort, mais pas vraiment raison non plus, perso, j'aime beaucoup grimper en solo, si tu fais très attention et que tu ne te sur-estime pas, tu limites pas mal le risque...

...Mais en escalade, le risque zéro, en solo comme assuré...
karamazofaucunlien
Oups, la poulie n'est pas mise dans le bon sens sur la photo que je viens de poster, mea culpa.
Jakky
Jakky
Je vais aller un de ces quatre au Vieux pour demander une démo avec le Minitraxion, car il a l'air vraiment bien fichu.
Tchak-Tchak
Tchak-Tchak
Tu veux pas plutot essayer de trouver des amis ?
Jakky
Jakky
Tchak-Tchak ( 7 jun 2009) disait:

Tu veux pas plutot essayer de trouver des amis ?


Mouaaaaaaaaais, mais non. Ca me casse les b*rnes de devoir faire la manche aux amis, juste pour trouver un buddy pour t'assurer.

A moins, qu'il soit aussi glandu en escalade et qu'il ne cherche pas la gagne mais juste le plaisir de grimper et de se faire les bras.

Ami, si tu m'entends, tu sais ce qu'il te reste à faire.
spooky_faz
spooky_faz
Jakky ( 7 jun 2009) disait:

Tchak-Tchak ( 7 jun 2009) disait:

Tu veux pas plutot essayer de trouver des amis ?


Mouaaaaaaaaais, mais non. Ca me casse les b*rnes de devoir faire la manche aux amis, juste pour trouver un buddy pour t'assurer.

A moins, qu'il soit aussi glandu en escalade et qu'il ne cherche pas la gagne mais juste le plaisir de grimper et de se faire les bras.

Ami, si tu m'entends, tu sais ce qu'il te reste à faire.

tu sais, la majorité des grimpeurs, qu'ils soient très fort ou moins, sont tolérant vis à vis des débutants (ils l'ont été eu aussi ;-) ).
si ta as vraiment la passion de la grimper (sur rocher, la salle c'est pas la meme chose) tu trouvera sans problème des gens (quelques soient leurs niveaux) pour grimper avec toi.
et puis l'escalade est un sport qui se pratique à deux et quel plaisir de partager une superbe voie avec son partenaire.
karamazofaucunlien
karamazofaucunlien
spooky_faz ( 7 jun 2009) disait:

tu sais, la majorité des grimpeurs, qu'ils soient très fort ou moins, sont tolérant vis à vis des débutants (ils l'ont été eu aussi ;-) ).
si ta as vraiment la passion de la grimper (sur rocher, la salle c'est pas la meme chose) tu trouvera sans problème des gens (quelques soient leurs niveaux) pour grimper avec toi.
et puis l'escalade est un sport qui se pratique à deux et quel plaisir de partager une superbe voie avec son partenaire.


Tout à fait d'accord avec toi et surtout, c'est très bon de grimper avec quelqu'un meilleur que soi.
valorplast
valorplast
C'est bête mais je viens de quitter Caluire pour Oslo et je cherche quelqu'un avec qui grimper? sur Oslo évidemment...
Jakky
Jakky
valorplast (29 aoû 2009) disait:

C'est bête mais je viens de quitter Caluire pour Oslo et je cherche quelqu'un avec qui grimper? sur Oslo évidemment...

Ben, tu pouvais pas le dire avant !!! Nan mais, j'te jure !
Chomo
Chomo
Jakky (30 aoû 2009) disait:

valorplast (29 aoû 2009) disait:

C'est bête mais je viens de quitter Caluire pour Oslo et je cherche quelqu'un avec qui grimper? sur Oslo évidemment...

Ben, tu pouvais pas le dire avant !!! Nan mais, j'te jure !

Ben t'as plus qu'a aller à Oslo!
Sinon, spookyfaz a raison, y'a toujours quelqu'un pour t'assurer dans une salle! Un jour on était un nombre impaire et je me suis retrouvé seul (et oui, pas d'amis ce soir là!!) et bien y'en a deux qui m'ont pris avec eux! On grimpait moins, forcément, mais on grimpait!! Et je suis comme tu te définis : une crevette débutant!
valorplast
valorplast
Je me suis arrangé et les Norvégiennes assurent dans bien des domaines :)
Fish.
Fish.
Hoy!

-> Jakky :

C'est quoi comme genre d'accès au Gymnase Philippe Lasalle ou tu vas ? Libre, club ? Payant ? Horaire ?

Merci!
Jakky
Jakky
L'accès est libre, non-payant. Juste ramène tes cordes, tes déguaines. les horaires sont vers les 8h du mat jusqu'à 21h.

Si tu cherche quelqu'un pour t'assurer>>> MP
hautezalpinette
hautezalpinette
je devrais normalement être à Caluire du 6 au 20 Octobre, libre le soir en semaine, tu seras par là à ce moment?
Fish.
Fish.
-> mp !!
Jakky
Jakky
hautezalpinette (18 sep 2009) disait:

je devrais normalement être à Caluire du 6 au 20 Octobre, libre le soir en semaine, tu seras par là à ce moment?


Ca y est, je vais me mettre à chapeauter des groupes. Allez, tous à la grimpe.
hautezalpinette
hautezalpinette
juste pour savoir, c'est grand? y a bcp de longueurs possibles? quelles difficultés? c loin de la rue de margnolles? sinon, j'ai tt le matos, cordes, dégaines, je ne suis pas débutante :) (bon suis pas dans le 8 non plus...) donc voilà, ça peut m'interesser le soir vers 19h plutot
Jakky
Jakky
Du fait des couchers de soleil express, dû à l'approche de l'hiver, je vais y squatter dès mardi après-midi vers les 17-18h.

Pour Hautezalp : il y a plusieurs murs, tous sur le même pan. Il y a du vertical, du négatif, de quoi mettre tes déguaines. La hauteur maximum doit être de 6-8 mètres.

Pour le plan : Par ici

V'la !
Falcon700
Falcon700
Salut,
Je viens de lire par hasard ton message sur le site, et je ne sais pas si depuis tu as eu une réponse à ta question mais je peux te dire que pour l'auto-assurage, tout d'abord il ne faut pas utiliser un Shunt qui ne va pas t'autobloquer (déconseillé par le constructeur car danger), mais un Grigri, une poignée de remontée sur corde ou un descendeur non auto bloquant (ATC guide, Toucan, plaquette, etc.).
Pour l'auto assurage en tête je te conseille d'aller sur http://fcorpet.free.fr/Denis/Solo.html où tu trouveras toutes les explications nécessaires, très bien faites par un spécialiste.
Les inconvénients de l'auto assurage en tête sont que premièrement, pour éviter le tirage ou simplement d'être bloqué en montant, tu es obligé de donner du mou, et donc sur un pas difficile tu devras vérifier qu'il n'y a pas de terrasse sous toi en cas de plomb.
Ensuite, et ça ne concerne que les grandes voies, étant donné que tu es obligé d'attacher un brin de corde en bas de chaque longueur, une fois arrivé au relai suivant il faut te taper la descente en rappel pour aller détacher le brin, et remonter sur la corde jusqu'à ton relai. Donc, fatigue supplémentaire et perte de temps.
Sinon, l'auto-assurage en falaise, lorsqu'on ne parvient pas à trouver un partenaire régulier et fréquent, reste la seule solution sûre en dehors du bloc, mais avec quelques lourdeurs.
J'espère que cela t'aura aidé.
Bonne grimpe.
Franck
ongrimpeou
ongrimpeou
karamazofaucunlien ( 6 jun 2009) disait:


[...] Personellement, pour grimper en solo et en tête, j'utilise une Minitraxion, [...]

Pour résumer ma technique d'autoassurage avec une poulie Mintraxion:

- Tout d'abord, tu dois fixer à un bout de ta corde une dégaine (explose de préférence pour avoir plus de dynamisme: chute facteur 2), fixe la avec un noeud en huit à un des maillons de ta dégaine, l'autre maillon devra être fixé à ton premier point d'ancrage. Tu dois et même si tu n'enchaine pas de grandes longueurs faire un noeud au bout du brin libre.



- Arrivé au deuxième point d'ancrage, tu place une dégaine et tu mousquetonne le brin fixe.

- Ta corde va circuler librement dans ta poulie et en cas de chute, celle-ci va t'arrèter. A partir d'un moment, tu vas ressentir le poids de la corde, [...]


Salut à tous, ce post m'a particulièrement intéressé vu que j'utilise la mini traxion en top rope, et malgré plusieurs essais je ne vois pas comment l'utiliser pour grimper en tête vu que le sens de progression sur la corde en montée et lors d'une chute sera strictement identique. Alors quelqu'un pourrait-il mieux m'expliquer cette technique ? Merci.
boulet69
boulet69
tu peux pas faire de grimpe en tête auto assuré avec une mini traxion (elle n'est pas faite pour encaisser de choc..)

faut soit un grigri modifié soit un soloist (made in usa et je sais pas si encore fabriqué;) soit un systeme avec un reverso mais c'est la merde car ça coulsse tres mal

va faire une recherche sur camptocamp.org , fonction recherche , y en a des pages :) ; un peu comme sur les thread technique dans la partie ski :)

Mais au final ne te lance jamais seul la dedans sans un pote qui a l'expérience, le soolo meme auto assuré est tres dangereux
ongrimpeou
ongrimpeou
Merci pour ta réponse, ça confirme bien ce qu'il me semblait concernant la mini traxion.
skipass.com Modo
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cordialement

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