Chiffres d'affaires 2016-2017

monax1
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Source nevasport.com ! ;)
RPM
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monax1 ( 5 mai 2017) disait:

Source nevasport.com ! ;)


ça m'étonnait aussi de voir Sierra nevada :)
montabone
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Classement intéressant:

Je remarque que Peyragudes est classé en 10ième et 13ième position. Quel est la bonne position?
Le classement de Font-Romeu est vraiment étonnant quand on connait le domaine et que l'on compare avec Ax par exemple. Ce qui prouve que d'autres critères que le domaine skiable jouent pour l'attractivité d'une station.
Gaetan33
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Font Romeu a peut être aussi une meilleure renommée qui ferait qu'elle serait mieux connue des touristes? (entrainements d'altitude des équipes de France de divers sports, etc.)
montabone
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Certainement.
Un meilleur parc locatif aussi?
Baas
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Je suis toujours étonné par le résultat de AX chaque année !
Pour résumé , c'est un domaine attractif , varié , familial , avec une surface skiable , pour les Pyrénées Françaises , qui se situe dans le peloton de tête .
L'offre de logement est tout à fait acceptable et les à côté sont également présent ( activités thermales , Andorre..)
Et quand on voit les chiffres , on est dubitatif !
Par ex , par rapport à Font-Romeu , il n'y a pas photo au niveau domaine skiable ! Et pourtant celle-ci est devant !
Et le plus incompréhensible est Cauterêt ! Cauterêt fait jeu égal avec Ax ! Alors qu'au niveau domaine , Ax fait 3 fois Cauterêt , en étant diplomate ! A ne rien comprendre ....
Ernicio
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Ernicio

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Cette année la réponse est simple : l'enneigement !

Et puis la renommée de Cauterets, ce qu'il est possible de faire a côté...
Ax c'est surtout une clientèle journée et week ends(station ultra saturee le we)
mescaline
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Font Romeu a un domaine idéal pour les familles qui sont une clientèle de séjour.
Nombreuses activités après-ski et sportives et une renommée (la plus vieille des Pyrénées) du centre d'entraînement de haut niveau .
Ernicio
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Ne pas oublier que Font Romeu a peu de concurrence au vu de sa situation géographique(Molina/Massella). Ax est concurrencé par le Pas de la Case ;)
montabone
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Ernicio disait:

Ax c'est surtout une clientèle journée et week ends(station ultra saturee le we) ;)


Je suis d'accord et je rajouterais les vacances de noel et de février de la zone toulousaine.

Ernicio ( 6 mai 2017) disait:

Ne pas oublier que Font Romeu a peu de concurrence au vu de sa situation géographique(Molina/Massella). Ax est concurrencé par le Pas de la Case ;)


Je ne suis pas sur qu'il y ait vraiment concurrence entre Ax et le Pas. Les 2 stations ne jouent pas dans la même catégorie. D'ailleurs les chiffres parlent par eux-même.
Il est vrai aussi que Font-Romeu bénéficie d'une aura que n'a pas Ax. Mais, je ne pensais pas que cette différence d'image pouvait à elle-seule expliquer le meilleur chiffre de Font-romeu. surtout que cette dernière a quand même la concurrence des Angles, Eyne, Formiguères, ...
Gaetan33
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Le Pas n'est pas loin de Font Romeu non plus, donc la concurrence est là aussi!

Par contre Ax souffre peut être de ses remontées vieillissantes (les 2 TS2 et surtout le Rebenty), les difficultés d'accès à la station (en période de vacances c'est une queue monstre à la TC village-station et les parkings station saturée. D'ailleurs pour se garer au village c'est monstrueux aussi...) ou encore son nombre de jours de fermetures ou ouvertures partielles à cause des conditions climatiques qui poussent peut être les locaux à aller ailleurs quand ils savent qu'il fera mauvais...
jannou
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un des points forts de Font Romeu, c'est la préparation des pistes. En décembre lorsque les autres stations proposent peu de pistes ouvertes et mal préparées, Font Romeu propose 80% du domaine ouvert avec des pistes bien préparées.

Depuis une douzaine d'années, il y a des débrayables sur tous les versants ou presque, et ça permet de ne pas trop attendre aux remontées.

Tout ça contribue à ce que la station accueille une importante clientèle de séjour qui fait gonfler le CA et le nombre de jours skieurs.
Et puis à 30 min de voiture, il y a la possibilité d'aller passer la journée dans une autre station (Puyvalador, Formigueres, Les Angles, Cambre d'Aze, Porté etc...) voire Masella ou GrandValira à 1h de route.

A cela vous ajoutez d'immenses possibilités de ballades en raquette que ce soit en foret ou sur le site des Bouillouses, et 200km de pistes de ski de fond (en incluant les sites du Capcir à 20min de route), des paysages magnifiques et le beau temps assuré.

Tout en fait une destination idéale pour un séjour en famille où chacun pourra trouver son compte.
Ernicio
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Les stations ont aussi un gros problème de répartition de la clientèle. La majeure partie du CA vient des vacances de février. Et la les stations sont totalement saturées partout. A côté au mois de janvier, quand y a 250 forfaits vendus c'est la fête. Pourquoi les stations ne baissent par exemple pas les prix sur ces journées la ? Forcément, quand je paye mon forfait 35 boules un jeudi, je vais pas faire des "journées supplémentaires" en plus des WE.
Certes, ça exclut les familles avec les enfants et l'école. Mais ça pourrait attirer de nombreux étudiants, des mordus de ski qui pourrait prendre des jours de congés, voir pousser les gens à décaler leurs vacances. ça commence à se faire, mais ça reste trop peu répandu je trouve. Si ça permet par exemple de passer de 250 à 500 forfaits vendus un jour de janvier, c'est déjà ça de gagner !
Gaetan33
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Font c***r ces touristes à toujours vouloir des pistes damées. Un coup au début pour faire la sous couche puis juste avant chaque chute de neige sur les pistes faciles, ça devrait être le maximum toléré! ^^

Plus sérieusement, c'est sur que les gens qui ne savent pas trop skier qui se pointent sur des domaines damés un peu n'importe comment, ils puissent avoir envie d'aller voir ailleurs! Après l'altitude de Font-Romeu permet peut être aussi d'éviter d'avoir une neige qui travaille vite et devient du béton au bout de deux jours?
Gaetan33
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Ernicio (10 mai 2017) disait:

Les stations ont aussi un gros problème de répartition de la clientèle. La majeure partie du CA vient des vacances de février. Et la les stations sont totalement saturées partout. A côté au mois de janvier, quand y a 250 forfaits vendus c'est la fête. Pourquoi les stations ne baissent par exemple pas les prix sur ces journées la ? Forcément, quand je paye mon forfait 35 boules un jeudi, je vais pas faire des "journées supplémentaires" en plus des WE.
Certes, ça exclut les familles avec les enfants et l'école. Mais ça pourrait attirer de nombreux étudiants, des mordus de ski qui pourrait prendre des jours de congés, voir pousser les gens à décaler leurs vacances. ça commence à se faire, mais ça reste trop peu répandu je trouve. Si ça permet par exemple de passer de 250 à 500 forfaits vendus un jour de janvier, c'est déjà ça de gagner !


Ax applique ce principe indirectement, hors vacances tu cumules des sortes de points fidélités (de mémoire 4€ les mardi et jeudi, 3€ les lundi mercredi et vendredi) qui te permettent de prendre les forfaits moins chers quand tu recharges.

Et chez N'Py avec la No Souci c'est pareil, tu as de plus grosses réducs en semaine hors vacances que les week-end et vacances. Du coup à titre perso, sur les week-end prolongés, sauf super conditions pendant le week-end, je skie toujours sur un jour ouvré...
Ernicio
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Gaetan33 (10 mai 2017) disait:

Ernicio (10 mai 2017) disait:

Les stations ont aussi un gros problème de répartition de la clientèle. La majeure partie du CA vient des vacances de février. Et la les stations sont totalement saturées partout. A côté au mois de janvier, quand y a 250 forfaits vendus c'est la fête. Pourquoi les stations ne baissent par exemple pas les prix sur ces journées la ? Forcément, quand je paye mon forfait 35 boules un jeudi, je vais pas faire des "journées supplémentaires" en plus des WE.
Certes, ça exclut les familles avec les enfants et l'école. Mais ça pourrait attirer de nombreux étudiants, des mordus de ski qui pourrait prendre des jours de congés, voir pousser les gens à décaler leurs vacances. ça commence à se faire, mais ça reste trop peu répandu je trouve. Si ça permet par exemple de passer de 250 à 500 forfaits vendus un jour de janvier, c'est déjà ça de gagner !


Ax applique ce principe indirectement, hors vacances tu cumules des sortes de points fidélités (de mémoire 4€ les mardi et jeudi, 3€ les lundi mercredi et vendredi) qui te permettent de prendre les forfaits moins chers quand tu recharges.

Et chez N'Py avec la No Souci c'est pareil, tu as de plus grosses réducs en semaine hors vacances que les week-end et vacances. Du coup à titre perso, sur les week-end prolongés, sauf super conditions pendant le week-end, je skie toujours sur un jour ouvré...



Font Romeu si je me trompe pas de par sa disposition géographique a justement une neige qui transforme très vite(proximité de la mer, soleil, chaleur souvent plus forte). En tout cas, quand je suis aller à la Masella, c'était le cas par rapport au reste de la chaîne.

Oui ça commence à se faire dans les stations. Mais il faut les cartes fidélités, etc etc. C'est un bon début, mais je pense que les stations pourraient tirer un gros bénéfice à long terme de vanter les attraits du ski hors saison. Par exemple aux 7 laux(à côté de Chambéry, la ou je vais faire mes études l'année pro), le forfait est a 15 euros pour les étudiants hors saison. Ben la bien sur que ça me motive à aller skier en plus des week ends! Et la clientèle étudiante est très forte sur Toulouse, je peux l'assurer vu que j'encadre des sorties skis pour ma fac !
Elles tournent déjà à bloc toutes les vacances de février. Pour augmenter les bénéfices, pas de secrets, faut les faire ailleurs....
jannou
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Je ne sais pas comment ils font exactement à F-R pour travailler la neige, mais leur neige de culture est "sèche". Je pense que ça doit être lié au faible taux d'humidité de l'air qui leur permet de produire une neige de bonne qualité. Le matin elle est nickel, même si au cours de la journée elle se transforme bcp sur les versants sud, et moins sur les versants nord (mais avec très peu de plaques de glace). Mais le lendemain matin, elle est de nouveau agréable à skier.
@adri_.
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Baas ( 7 avril 2017) disait:

Je te rejoins Setenza ! Les gens veulent skier en Novembre alors qu'il n'y a pas de neige mais en Avril , il n'y a plus personne alors qu'il n'y a jamais eu autant de neige durant cette saison ! Va comprendre !
Je suis allé à Formigal aujourd'hui ! C'était super ! On a même trouvé encore de la poudreuse dans certaines combes orientées Nord en hors-pistes ! Et il y avait du monde !! Je ne pense pas qu'ils ont tourné en déficit ce jour !
Donc pourquoi cela marche à Formigal et pas à Artouste ou Gourette qui sont situées à 20 Kms ????


La question est assez simple, mais encore une fois c'est plus simple en parlant ici qu'en réalité car ce qui faut d'abord c'est l'argent ! Et l'argent appelle l'argent.

Globalement le skieur sportif comme la plupart ici, change souvent de station, sait apprécier tant les petites que les grandes...
Or on est peut nombreux!
La plupart sont des touristes du week-end, ou bien celui qui a un jours en semaine, des étudiants en groupes....
Bref ces gens là sortent au skie moins souvent, et en fin de saison préfère pas s'emmerder et montent dans une belle station, en plus formigal en semaine c'est pas cher ! (Baqueira est plus vide que formigal en fin de saison...)
À choisir entre gourette, artouste et formigal, tu veut passer une bonne journée, embêter de rien, tu va à formigal !! Tout y est neuf et beau !
Pour moi là différence vient de là !
L'offre est pour moi différentes. Et le problème, c'est l'argent : l'argent pour financer , qui manque au rénovations et aménagement, qui rend un décor moins accueillant qu'un lieux où tout et beau bien et neuf !

Je ne suis pas assez expert dans le milieu, mais pour moi faudrait commencer par remettre toutes ces stations au propre ( habitat Jolie comme à st lala) remoderniser les remontées ( et les uniformiser comme dans les stations espagnoles ou alpine. ..).
Bref faire des travaux quoi. Le buts c'est que ce soit beau. Pas vétuste !
CHARLOT
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A gourette les RM sont modernes et rapides....pourtant peu de monde en avril alors qu' elle a la meilleure expo pour le ski de printemps
@adri_.
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CHARLOT ( 8 juin 2017) disait:

A gourette les RM sont modernes et rapides....pourtant peu de monde en avril alors qu' elle a la meilleure expo pour le ski de printemps

Certe il y a deux débrayables et 3 télécabine et c'est très bien ! C'est pour cela que à mon avis gourette à de l'avenir ( en plus du beau décor ) mais les immeubles qui ont vraiment salles allures gâchent le décors ! L'implantation des remontées mécaniques sont parfois contestables dans certains cas...
C'EST UN ENSEMBLE !!!!!
Baas
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Tout à fait d'accord ! Et puis , tu as le service ! Pour reprendre Formigal , si tu y vas avec tes gamins , aux télésièges , le mec accourt derrière pour prendre ton gamin et bien l'installer sur le fauteuil ! A Gourette , tu peux toujours attendre ! Et quoi qu'il arrive , sur ce genre de station , tout est ouvert ! Alors que , toujours pour prendre l'ex de Gourette , s'il neige , la station va être fermée un jour voire deux suivant l'importance de la chute pour sécuriser le domaine !
Et comme dit Adri , je ne parle pas des logements .....
J'attend avec impatience le résultat du plan montagne ! Qu'est ce que va faire le CG64 pour sauver Gourette et Artouste ?
Pour moi , la seule solution est une liaison "intelligente " entre les deux stations et rénover tout l'immobilier et les services ..... Vaste chantier en perspective!
Matiouf
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CHARLOT ( 8 juin 2017) disait:

A gourette les RM sont modernes et rapides....pourtant peu de monde en avril alors qu' elle a la meilleure expo pour le ski de printemps

Tout a fait.
RPM
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Matiouf ( 9 juin 2017) disait:

CHARLOT ( 8 juin 2017) disait:

A gourette les RM sont modernes et rapides....pourtant peu de monde en avril alors qu' elle a la meilleure expo pour le ski de printemps

Tout a fait.


Mieux que Cauteret ? C'est quelle expo déjà Gourette ?
@adri_.
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inscrit le 04/01/15
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Disons que gourette est versant Nord, protégé du soleil par de grandes barres rocheuses. ..
Mais l'altitude reste trop limite en bas pour prolonger aussi longtemps que cauterets ou piau. ..
calou64
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Baas ( 8 juin 2017) disait:

J'attend avec impatience le résultat du plan montagne ! Qu'est ce que va faire le CG64 pour sauver Gourette et Artouste ?
Pour moi , la seule solution est une liaison "intelligente " entre les deux stations et rénover tout l'immobilier et les services ..... Vaste chantier en perspective!


Qu'entends tu par liaison intelligente ?
Baas
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inscrit le 30/01/08
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Une liaison physique qui relève du consensus ! Qu'il n'y ait pas une levée de bouclier de la part de toutes les organisations écolos qui peuvent nuire au projet ! Et qu'il y ait une étude économique et écologique au projet !
BREF ,pour résumer , que ce soit chiadé !!! Sinon ,tu n'arriveras à rien !
Mais je ne me fais pas d'illusions ! Ce plan montagne , on en entend parler depuis deux ans ! Mais on ne voit rien venir ! Si ce n'est qu'ils vont investir 36 M d'euros sur le site du Petit Train de la Rhune ! Super ! Mais d'une part , ce n'est pas révolutionnaire (ils investissent sur un lieu qui est hyper rentable et où il fallait rénover ) et d'autre part , cela ne fait pas rêver !
Non ! Sur Gourette , cela va être le strict minimum et aucunes visions à long terme ...
nala40
nala40
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@adri_. ( 8 juin 2017) disait:

en plus formigal en semaine c'est pas cher !


C'est tout de même la plupart du temps ( sans assurance ) 41,5 euros la journée en semaine voire 43,5. Il y a bien des jours à 34, surtout les Mercredi ( mais pas tous ).

Après, c'est sûr qu'on aura moins vite vite le tour du domaine comme à Gourette ou Artouste.
64est
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64est

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En même temps, le forfait Formigal inclut la possibilité de skier à Panticosa, à 15 minutes en voiture, ou il y a des descentes assez sympas .
Toby64
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RPM ( 9 juin 2017) disait:

A gourette les RM sont modernes et rapides....pourtant peu de monde en avril alors qu' elle a la meilleure expo pour le ski de printemps



J aime Gourette, mais je suis surpris de lire ca !

Deja, c est pas 3 mais 2 telecabines ( celle qui va du parking a la'station , ne compte pas pour moi, on ne peut pas skier jusqu au parking, y en a un qui a essayé cet hivers, c est dragon 64 qui l a recuperé ! :) )
Sur ces 2 tc, y en a une qui a quel age ? Je ne sais plus, mais elle a deja perdu 1 oeuf 2 ans de suite , et devait etre demonté car trop ielle et coute tres cher en entretien.
les ts et tsd, rien a dire , a part souvent des arrets a cause de gel par ex qui auraient pu etre reglés qu gare de depart plus grande pour stoquer les sieges.

Les tires fesses ... ils ont entre 50 et 60 ans ( sarriere 2 et cotch )


Quand aux logement, que leurs reprochez vous ?
Certains sont non entretenus et loués a prix d or, mais a part in iter les proprios a renover , on ne peut pas les raser quand meme . Quand a en construire d autres ...
RPM
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Toby64 (15 juin 2017) disait:

RPM ( 9 juin 2017) disait:

A gourette les RM sont modernes et rapides....pourtant peu de monde en avril alors qu' elle a la meilleure expo pour le ski de printemps



J aime Gourette, mais je suis surpris de lire ca !



Euh, c'est pas moi qui ai ecrit ca ;)
Toby64
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Oups, desolé, j ai mal "cité" .
Je faisais reference a un post de Charlot .

Au passage, a t on un nouveau directeur a Gourette ?
@adri_.
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Toby64 (15 juin 2017) disait:

RPM ( 9 juin 2017) disait:

A gourette les RM sont modernes et rapides....pourtant peu de monde en avril alors qu' elle a la meilleure expo pour le ski de printemps



J aime Gourette, mais je suis surpris de lire ca !

Deja, c est pas 3 mais 2 telecabines ( celle qui va du parking a la'station , ne compte pas pour moi, on ne peut pas skier jusqu au parking, y en a un qui a essayé cet hivers, c est dragon 64 qui l a recuperé ! :) )
Sur ces 2 tc, y en a une qui a quel age ? Je ne sais plus, mais elle a deja perdu 1 oeuf 2 ans de suite , et devait etre demonté car trop ielle et coute tres cher en entretien.
les ts et tsd, rien a dire , a part souvent des arrets a cause de gel par ex qui auraient pu etre reglés qu gare de depart plus grande pour stoquer les sieges.

Les tires fesses ... ils ont entre 50 et 60 ans ( sarriere 2 et cotch )


Quand aux logement, que leurs reprochez vous ?
Certains sont non entretenus et loués a prix d or, mais a part in iter les proprios a renover , on ne peut pas les raser quand meme . Quand a en construire d autres ...


Juste, si je suis ta logique, à Luchon donc, il n'y a pas de télécabine du coup. .. ni à Cauterets d'ailleurs, ni à Font Romeu. ..
Une télécabine c'est un coût, de l'entretien et un côté pratique. Donc pour moi 3 tc à Gourette.
Quant aux logements quand t'arrive en tc depuis le parking justement, tu voit des constructions qui ont un certain âge, un bois vieillissant mal entretenu, pas beau!
Je suis pas un spécialiste de Gourette, mais y a de trucs qui sautent aux yeux dès que t'arrive ! (Tout comme le magnifique panorama !!).
Toby64
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C est comme tu veux, chacun sa facon de voir et compter les choses .

Le fait de rajouter le tc du Ley n a strictement rien changé au fonctionnement du domaine skiable, juste remplacé les bus pour acceder des parking a la station. Pour moi, c est bien , oui, ca a un cout, oui, mais ca n a rien a voir avec le domaine skkable puisque celui ci par de l arrivé du Ley et qu il y a plusieurs parkings a la station meme ( insuffisant certes puisque on en a co struit d autres, mais c est une autre histoire )

Je trouve, mais encore une fois, c est mon avis, un peu malhonnete le fait de dire qu il y a 3 tc a Gourette .

Apres, ce qui devrait te sauter plus aux yeux quand t arrive a Gourette, meme si les logements ne sont pas tous comme neuf exterieurement, c est vrai, c est l hotel face nord muré ... on ne voit que lui en arrivant , le Portillot en hantier depuis plus de 10'ans ... l edelveiss vide depuis plus de 10 ans . La oui, il y a a matiere a travailler !
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Toby64, 15/06/2017 - 23:36
Le Toy
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Bonjour,

Le problème des hôtels n'est pas nouveau. L'augmentation exponentielles des normes incendies, accessibilité handicapé, ERP, ... depuis 10 ans a rendu l'exploitation de ces hôtels, pour la plupart familiaux, déficitaire. Leur propriétaires arrêtent l'activité et les vendent à des promoteurs qui les restaurent en vue d'une revente en appartements. Malheureusement ces opérations immobilières de restauration ne bénéficient pas des avantages fiscaux incitatifs que l'on trouve dans le neuf ; conséquence ces opérations n'attirent pas les investisseurs privés.

La commune d'Aragnouet Piau-Engaly a réalisé un très gros effort en créant un hôtel sur la station (4 OURS), pour cela elle a dû exproprier ou racheter patiemment tous les logements un par un à chaque copropriétaire de la Résidence Charmentas. Elle réalise une 2nd opération en reprenant l'ancien WWF à la SOCAIM dont l'opération de restauration s'enlisait (pour les mêmes raisons que cité plus haut).

Conclusion : financements publics ou privés ; si les pouvoirs publics veulent dynamiser la fréquentation touristique des stations en réhabilitant l'immobilier existant ils devront mettre la main à la poche quelque soit la solution choisie.
Baas
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Baas

inscrit le 30/01/08
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Autant dire que , vu les finances des Mairies , c'est mort!