Un appel d'offre pour la construction "D'un téléphérique débrayable à Super Besse jusqu'au Puy de la PERDRIX" est lancé aujourd'hui.
Nouveau téléphérique à Super-Besse
Merci Lioran15 pour cette info ! On peut dire que ça déboule les infos en ce moment après le TSD de Prat de Bouc, le TPH de la Perdix ! Par contre je me pose des questions...Vu le dénivelé, un funitel ce serait pas mieux ? Un tph c'est peut être moins cher ? Merci aux experts de répondre à mes interrogations :d
onthewave
Le 14 déc. 2006 - 09:08
Tant qu'ils démontent l'ancienne horreur je vois que du positif la dedans! Nouveaux pylones plus discrets gare d'arrivée en bon état etc...
M'enfin faut pas réver avec l'argent qu'ils vont perdre a noel ca risque etre sacrément long a arriver ce projet!
M'enfin faut pas réver avec l'argent qu'ils vont perdre a noel ca risque etre sacrément long a arriver ce projet!
le telesiege du Prat de Bouc, je n'en vois pas l'interet, car il restera dependant de l'ouverture ou non soit dutelepherique ou du telesiege de la combe.En gos il ne fonctionnera pas bien souvent
nest il pas plus logique d'ameliorer les remontées la ou l'ouverture est plus sur que de faire une nouvelle remontée completement inutile (exemple, il serait preferenble de remplacer le TS du Baguet)
Pour Super Besse, c'est une necessité, est ce qu'un TSD ne suffirait pas?
nest il pas plus logique d'ameliorer les remontées la ou l'ouverture est plus sur que de faire une nouvelle remontée completement inutile (exemple, il serait preferenble de remplacer le TS du Baguet)
Pour Super Besse, c'est une necessité, est ce qu'un TSD ne suffirait pas?
je suis d'accord avec toi pour le télèsiege de Prat de Bouc et aussi pour la rénovation des autres remontées... c'est vrai que le Baguet en aurait besoin mais bon le nouveau télèsiege du remberter permet de desservir la familiale aussi mais pas entière....
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Lioran15 (13 décembre 2006 23 h 59) disait:
Un appel d'offre pour la construction "D'un téléphérique débrayable à Super Besse jusqu'au Puy de la PERDRIX" est lancé aujourd'hui.
Alors comme ça ils ont laissé tomber le funitel ??
J'aimerais bien savoir pourquoi ??
Trop onéreux ?
Pour vous c'est quoi un téléphérique débrayable?
Moi je pense à un 3S (style face de bellevarde à val d'isere) c'est quasi un funitel : doppelmayr.com
Pour bien faire il faudrait un engin qui résiste bien au vent. Si c'est pour remettre une cabine monocable, ca changera pas grand chose au problème...
Apres, le cout d'un 3S ou d'un funitel n'est pas le meme !
Apres, le cout d'un 3S ou d'un funitel n'est pas le meme !
the flyingdog
Le 14 déc. 2006 - 14:26
je suis perplexe...
Un système tel qu'ils l'envisagent va leur couter dans les 15-18 M€....
Comment peuvent-ils se payer celà ?
Le CG 63 a d'autres priorités ( et notamment train à crémaillère pour l'accès du Puy de dome)
La Région également...
L'Europe, pas de fonds structurel sur ce type d'opération...
L'Etat? bof....
Bref je vois mal le bordel équilibré financièrement sans de massives subventions....mais de qui ?
conclusion, ca me semble injouable....Le mieux sera bien évidement un gros TSD version 8 places avec coquilles de protection anti-vent. Avec ca on divise par le deux le montant de l'opération.
Un système tel qu'ils l'envisagent va leur couter dans les 15-18 M€....
Comment peuvent-ils se payer celà ?
Le CG 63 a d'autres priorités ( et notamment train à crémaillère pour l'accès du Puy de dome)
La Région également...
L'Europe, pas de fonds structurel sur ce type d'opération...
L'Etat? bof....
Bref je vois mal le bordel équilibré financièrement sans de massives subventions....mais de qui ?
conclusion, ca me semble injouable....Le mieux sera bien évidement un gros TSD version 8 places avec coquilles de protection anti-vent. Avec ca on divise par le deux le montant de l'opération.
the flyingdog
Le 14 déc. 2006 - 14:34
Juste pour vos donner un repère....
Si le projet est de 18M€ ( + ou -)....et que SB parvient à récupérer un max de subvention ( dans les 8M&euro
en raclant tous les fonds de tiroir....
reste 10 M€ à financer.
Disons que sur 30 ans, une structure publique locale se finance - en gros- actuellement dans les 4,5%, ca fait une annuité de plus de 610 000 euros par an.....
On risque d'avoir mal aux fesses sur le prix de forfait sans le massif du Sancy !!!!
Si le projet est de 18M€ ( + ou -)....et que SB parvient à récupérer un max de subvention ( dans les 8M&euro
en raclant tous les fonds de tiroir....reste 10 M€ à financer.
Disons que sur 30 ans, une structure publique locale se finance - en gros- actuellement dans les 4,5%, ca fait une annuité de plus de 610 000 euros par an.....
On risque d'avoir mal aux fesses sur le prix de forfait sans le massif du Sancy !!!!
rp.equipement.gouv.fr
Petit site sur les définitions des différents types d'appareil.
Au vue du libéllé de l'appel d'offre de super besse, c'est bien un funitel que super besse veut!
Petit site sur les définitions des différents types d'appareil.
Au vue du libéllé de l'appel d'offre de super besse, c'est bien un funitel que super besse veut!
Mouais....
Pour moi la question n'est pas qu'est ce que Super Besse veut, mais plutot qu'est ce que super besse peut se payer ...
Pour moi la question n'est pas qu'est ce que Super Besse veut, mais plutot qu'est ce que super besse peut se payer ...
dahut_calu (14 décembre 2006 15 h 52) disait:
Mouais....
Pour moi la question n'est pas qu'est ce que Super Besse veut, mais plutot qu'est ce que super besse peut se payer ...
Pour moi la question n'est pas qu'est ce que Super Besse peut se payer, mais plutot qu'est ce que les collectivités peuvent se payer...
Suivant...
the flyingdog
Le 14 déc. 2006 - 16:11
je ne pense pas que la communauté de communes du sancy soit une structure des plus solvables....
un tel investissement a cette altitude avec le rapport catastrophique sur le rechauffement et l'enneigement continue dans les stations européennes paru hier , jai lu qu'en suisse , les banques ne prétaient plus aux station situées en dessous des 15OO m je me demande comment un dossier si lourd financierement peut etre monté mais j'espere que ce sera possible ,surtout pour remplacer l'horreur actuel.....
the flyingdog le 14 décembre 2006 14h26
je suis perplexe...
Un système tel qu'ils l'envisagent va leur couter dans les 15-18 M€....
Je suis surtout perplexe par rapport aux chiffres que tu avances... jusqu'à 18millions d'euros, t'es sûr que t'as pas vu un tout petit peu au dessus?
Le Vanoise Express (16,8 millions d'&euro couterait donc moins cher que la TC de Super-Besse 
je suis perplexe...
Un système tel qu'ils l'envisagent va leur couter dans les 15-18 M€....
Je suis surtout perplexe par rapport aux chiffres que tu avances... jusqu'à 18millions d'euros, t'es sûr que t'as pas vu un tout petit peu au dessus?
Le Vanoise Express (16,8 millions d'&euro
couterait donc moins cher que la TC de Super-Besse
De toute façon c'est la dernière année (dérogation) pendant laquelle la TC de la perdrix peut fonctionner après changement obligatoire!
10M€...certes une belle somme mais une goutte d'eau si on compare aux retombées touristiques (en terme d'emploi) pour la région du sancy!
10M€...certes une belle somme mais une goutte d'eau si on compare aux retombées touristiques (en terme d'emploi) pour la région du sancy!
Si on prend l'exemple de Chalmazel (8.5M€ investit depuis 2002), la fréquentation du site (qui dispose de peu de lit touristique) à plus que doublé depuis cette période et les comptes opérationnels sont quasi dans le vert.
Si on reprend l'exemple de Super besse, tout le monde sera d'accord pour dire qu'il faut une remontée performante à très gros débit capable de résister à des vents soutenus... Donc pas beaucoup de solutions...téléphérique à va et vient (pas assez de débit), funiculaire ( pareil et prix +++), TCD et TSD résiste mal au vent et coutent environ 6 à 8 M€. Reste les téléphériques débrayables!
Si on reprend l'exemple de Super besse, tout le monde sera d'accord pour dire qu'il faut une remontée performante à très gros débit capable de résister à des vents soutenus... Donc pas beaucoup de solutions...téléphérique à va et vient (pas assez de débit), funiculaire ( pareil et prix +++), TCD et TSD résiste mal au vent et coutent environ 6 à 8 M€. Reste les téléphériques débrayables!
cfacile (14 décembre 2006 17 h 48) disait:
ce qui explique le gain de fréquentation de Chalmazel n'est-il pas en premier lieu l'enniegement artificiel, qui a permis de securiser l'activité ski et de garantir un nombre de jour d'ouverture sufffisant?
... et de très bons hivers...
Les canons à neige sont présents depuis au moins 1990 (date de mes premiers pas dans cette station) sur la piste principale des granges (1800m de long) qui était desservi par une TC 4pl. Pendant les week end de Janvier/février l'attente à cette TC pouvait être de l'ordre de 30 à 40 min ce qui rebutait pas mal les gens de monter (ou plutôt les stéphanois se barraient sur Chamrousse/Villard de Lans pour le week end). Depuis la mise en service du TSD des Jasseries 5/10min d'attente max et 5 mlin de montée (vs 13 pour l'ancienne TC)
A Super besse, même topo! A l'heure actuelle AUCUNE remontée mécanique du massif du sancy n'est performante! 18min de montée avec la TC de la perdrix, sur les TS c'est 10 min minimun! Sans parler du temps d'attente!
A Super besse, même topo! A l'heure actuelle AUCUNE remontée mécanique du massif du sancy n'est performante! 18min de montée avec la TC de la perdrix, sur les TS c'est 10 min minimun! Sans parler du temps d'attente!
Entièrement d'accord avec toi concernant le Tph du Mt dore (3 min de montée pour 460m de dénivellée). Juste à 2 conditions : ne pas attendre 15/20min les jours où il n'y a pas grd monde et ne pas devoir 4/5 bennes les jours d'affluence
the flyingdog
Le 15 déc. 2006 - 10:48
Le cantalou (14 décembre 2006 17 h 29) disait:
the flyingdog le 14 décembre 2006 14h26
je suis perplexe...
Un système tel qu'ils l'envisagent va leur couter dans les 15-18 M€....
Je suis surtout perplexe par rapport aux chiffres que tu avances... jusqu'à 18millions d'euros, t'es sûr que t'as pas vu un tout petit peu au dessus?
Le Vanoise Express (16,8 millions d'&euro
M'ouais tu as certainement raison mais de passage dans la région la semaine dernière, des décideurs locaux - comme ils disent - ont avancés le chiffre de 15 M€.....Maintenant je n'ai pas d'autres sources d'infos...
the flyingdog
Le 15 déc. 2006 - 10:49
Chaaaal (14 décembre 2006 17 h 43) disait:
Si on prend l'exemple de Chalmazel (8.5M€ investit depuis 2002), la fréquentation du site (qui dispose de peu de lit touristique) à plus que doublé depuis cette période et les comptes opérationnels sont quasi dans le vert.
Si on reprend l'exemple de Super besse, tout le monde sera d'accord pour dire qu'il faut une remontée performante à très gros débit capable de résister à des vents soutenus... Donc pas beaucoup de solutions...téléphérique à va et vient (pas assez de débit), funiculaire ( pareil et prix +++), TCD et TSD résiste mal au vent et coutent environ 6 à 8 M€. Reste les téléphériques débrayables!
Le problème est que SB est déjà saturé en nombre de skieur sur les pistes...Tu ne peux accroître la fréquentation , sinon tu vas de retrouver coincer sur les pistes comme dans le RER A le matin à Paris...je rigole..
the flyingdog
Le 15 déc. 2006 - 10:54
irix2A (14 décembre 2006 16 h 14) disait:
un tel investissement a cette altitude avec le rapport catastrophique sur le rechauffement et l'enneigement continue dans les stations européennes paru hier , jai lu qu'en suisse , les banques ne prétaient plus aux station situées en dessous des 15OO m je me demande comment un dossier si lourd financierement peut etre monté mais j'espere que ce sera possible ,surtout pour remplacer l'horreur actuel.....
y a pas qu'en suisse, en France aussi. Les stations des Alpes du Sud sont dans le rouge de certains établissements bancaires pourtant spécialisés dans le financement des collectivités locales. J'ai, il y a quelques années, vu une note interne dans une banque spécifiant le fait de ne même plus étudier les demandes de crédits en provenance des communes supportde stations de sport d'hivers dans le 05.
Maintenant tu as toujours Dexia en France qui est capable de soutenir abusivement ce type de projet en proposant des conditions financières honteusement élevées.....
the flyingdog (15 décembre 2006 10 h 49) disait:
Le problème est que SB est déjà saturé en nombre de skieur sur les pistes...Tu ne peux accroître la fréquentation , sinon tu vas de retrouver coincer sur les pistes comme dans le RER A le matin à Paris...je rigole..
Tu rigoles peut-être mais il n'empêche que ce n'est pas faux du tout ce que tu dis...
On va bientôt faire les queues pour descendre les pistes si ça continue...
moi ca fait 3-4 ans que je n'y vais plus en février, qu'il y ai 4m de poudre ou pas.
Parce que 45min d'attente aux remonte pente et slalomer entre les gamins ça va 5 min.
Moi c'est janvier et mars hors vacances et hors week end.
Parce que 45min d'attente aux remonte pente et slalomer entre les gamins ça va 5 min.
Moi c'est janvier et mars hors vacances et hors week end.
Salka (15 décembre 2006 13 h 09) disait:
moi ca fait 3-4 ans que je n'y vais plus en février, qu'il y ai 4m de poudre ou pas.
Parce que 45min d'attente aux remonte pente et slalomer entre les gamins ça va 5 min.
Moi c'est janvier et mars hors vacances et hors week end.
Je plussoie...
La station a aussi certains avantages à ne pas négliger! Tarifs attractifs, immobilier abordable, facile d’accès (je suis du Centre et c’est très pratique pour descendre skier en 4h30 maxi j’y suis&hellip, un domaine plutôt grand avec la liaison Mont-dore…, je seul soucis c’est l’enneigement en début et fin de saison qui arrive à manquer comme au jour d’aujourd’hui mais, la station est bien équipée en canons à neige tout de même, et peut-être la contrainte du manque de pente pour les grands pros de descente!!!( Pour moi c’est très bien !)lol
, un domaine plutôt grand avec la liaison Mont-dore…, je seul soucis c’est l’enneigement en début et fin de saison qui arrive à manquer comme au jour d’aujourd’hui mais, la station est bien équipée en canons à neige tout de même, et peut-être la contrainte du manque de pente pour les grands pros de descente!!!( Pour moi c’est très bien !)lol
Zerchove se fait la face nord du Bataillouse, alors pense bien que Super Besse ou le Lioran.... c'est bien trop plat pour lui.
bof zerchove c'est surtout un gros comique 
ceci dit Super Besse c'est quand meme surnommé super baise par beaucoup de gens, et c'est pas pour rien
c'est vraiment un attrape couillons, vive les attentes interminables et l'entretien de daube des pistes....
ceci dit Super Besse c'est quand meme surnommé super baise par beaucoup de gens, et c'est pas pour rien
c'est vraiment un attrape couillons, vive les attentes interminables et l'entretien de daube des pistes....
zerchove (17 décembre 2006 20 h 08) disait:
vive les attentes interminables et l'entretien de daube des pistes....
Je suis effectivement d'accord sur là dessus... Mais je me permet d'ajouter que ce n'est pas mieux au Mont-Dore, voire même carement pire...
certes mais le sujet étant Super Baise, je parle juste de super baise.
En revanche, ca fait 7/8 ans que je suis sur Clermont, le pire service que j'ai jamais eu c'est quand meme Super Besse. Perchmen moustachu neandertalien qui te pourrissent la gueule, caissières malpolies, etc.. C'est juste une grosse machine a fric (bancale) qui se fout de la gueule des gens.
L'ambiance au mont dore c'est souvent plus "et ouaaais c'est tout pourri et faut attendre c'est chiiiiiiiiant heeein " avec un gros sourire du papi a la gitane.
mais bon....
mais le sujet étant Super Baise, je parle juste de super baise.En revanche, ca fait 7/8 ans que je suis sur Clermont, le pire service que j'ai jamais eu c'est quand meme Super Besse. Perchmen moustachu neandertalien qui te pourrissent la gueule, caissières malpolies, etc.. C'est juste une grosse machine a fric (bancale) qui se fout de la gueule des gens.
L'ambiance au mont dore c'est souvent plus "et ouaaais c'est tout pourri et faut attendre c'est chiiiiiiiiant heeein " avec un gros sourire du papi a la gitane.
mais bon....
onthewave
Le 18 déc. 2006 - 08:59
Les moustachus du Mont Dore sont les plus chiants au niveau du sac a dos dans le télésiège. A Super Baise ca passe enfin sur certains TS.
Pour les caissieres je prend toujours au Mont Dore et je dois dire j'ai jamais eu de problèmes...
Et les perchman ou perchwoman (et oui y'en a au Mont Dore) moi je les trouves sympatoches ils renseignent meme sur le HP si on demande gentillement
Pour les caissieres je prend toujours au Mont Dore et je dois dire j'ai jamais eu de problèmes...
Et les perchman ou perchwoman (et oui y'en a au Mont Dore) moi je les trouves sympatoches ils renseignent meme sur le HP si on demande gentillement
zerchove (18 décembre 2006 08 h 09) disait:
L'ambiance au mont dore c'est souvent plus "et ouaaais c'est tout pourri et faut attendre c'est chiiiiiiiiant heeein " avec un gros sourire du papi a la gitane.
mais bon....
C'est clair, l'ambiance au Mont-Dore est plus sympathique, notamment au niveau du personnel...
Les perchman disent bonjour au Mont-Dore, ils sourient... A Super-Besse, c'est limite si ils te font pas un big quand tu passes... ptdr
the flyingdog
Le 18 déc. 2006 - 22:59
onthewave (18 décembre 2006 08 h 59) disait:
Les moustachus du Mont Dore sont les plus chiants au niveau du sac a dos dans le télésiège. A Super Baise ca passe enfin sur certains TS.
Pour les caissieres je prend toujours au Mont Dore et je dois dire j'ai jamais eu de problèmes...
Et les perchman ou perchwoman (et oui y'en a au Mont Dore) moi je les trouves sympatoches ils renseignent meme sur le HP si on demande gentillement
J'aime particulièrement l'accueil et le sens du service du personnel des pistes du M*** D***. Leur courtoisie est exemplaire voir légendaire, ainsi que leur disponibilité. D'humeur toujours joviale, le teint toujours rosé, d'une gaieté communicative, franche et volontiers familière, le moustachu du M*** D**** est un être rare.
....cherchez les erreurs.....
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Le 11 avril 2012 - 07:32
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