Le Grand-Bornand 2017/2018

Moi.. Dispo le soir pour boire une chope !

ak (15 juin) disait:

Hellsass (15 juin) disait:

ip ?

ah putain... je viens de comprendre...
non non, je parle de quelqu'un de sympa...

J'allais me proposer mais tes critères sont drastiques!

Espérons que la frapna soit entendue ...honteux de tuer ces bouquetins sans les tester avant !

frapna-haute-savoie.org

t'as peur qu'on aie loupé ton premier post?

C'est gentil!

Pour le moment les abattages des bouquetins semblent avoir cessé ...la mobilisation de la frapna et d’autres acteurs a peut être retardé la suite voire l’a interrompue définitivement ...faut l’espérer car le test existe pour les animaux malades et cela permettrait de recréer un noyau sain sans tuer à l’aveugle ...
A suivre

Ah ouais... C'est sûr que faire des diagnostics bactériologiques sur des caprins en milieu montagnard c'est vraiment hyper facile.
T'as un bac spécialisation "y'a qu'à" coefficient 12 toi non?

Et puis quand t'as fait le prélèvement sur un individu et que tu l'as identifié, b'en 15jours / 1 moins plus tard t'as plus qu'à le retrouver pour faire un abattage ciblé. Il aura eu tout le temps de continuer à contaminer ses congénères dans l'intervalle.

C'est bien de perdre du temps et de jouer au bon samaritain qui s'offusque de tout et qui remet en cause des procédures "normales", ça permet de se donner bonne conscience, mais à terme le résultat c'est que tu abats tout le cheptel.

Y'a pas qu'au niveau du grand bo que tu racontes n'importe quoi toi j'ai l'impression. C'est assez systèmatique hein.

Les bouquetins c'est plus vraiment une espèce en voie de disparition dans les Alpes si tu veux. Faut arrêter de jouer à la Brigitte Bardot en puissance en faisant semblant de t'investir dans une problématique dont tu ne captes manifestement rien à rien.

Au moins on voit avec ton message que tu es pour l’abattage systématique des bouquetins ... la frapna qui n’est pas la première association venue sur ce terrain de la protection de la nature et qui s’y Connaît certainement mieux que toi et moi suggère de tester les animaux capturés et d’abattre ceux contaminés ...c’est tout à fait faisable car cela a déjà été fait dans le passé ( à l’automne 2014 ) Faut juste que tu te renseignes correctement
Cette opération demande de l’argent mais c’est sûr que pour « quelques bouquetins » ( 600 animaux en 2013 avant les premiers abattages 306 auj selon le dénombrement effectué par l’ONF l’an passé ) on ne veut pas mettre cet argent ! De plus et là aussi plutôt que de donner des leçons renseigne toi ça t’evitera d’ecrire des âneries le bouquetin est une espèce protégée depuis 1981 en France
Rappel pour ceux que ça intéresse :

montblanclive.com

Ne s'énervons pas et trouvons une solution écologique à cette problématique.
Alors j'y connais rien, je tiens à le dire et soyez indulgent mais je propose une solution, j'ai vu sur le plan des pistes que la moitié de la montagne (à vu de nez!) Et recouvert par des canons à neige ne servant à rien 9/10 mois sur 12. Disons que l'on peut optimiser leur utilisation et les utiliser 15 jours de plus grâce à cette affaire. Vous parquez les bestiaux sous les canons fin novembre/début décembre (période où il fait suffisamment chaud pour ne pas produire de neige durablement à cet altitude mais suffisamment froid quand même), l'espace est, je pense, suffisamment étendu pour qu'ils s'y sentent bien. Au bout de 15jours, vous triez les crever et ceux qui sont en train de crever d'un côté (zou au resto du coeur!) Et ceux qui sont en pleine forme de l'autre. Ceux en pleine forme, vous les gardez pour disons au hasard, jusqu'à la semaine de noël, vous les mettez sur l'autre partie de la montagne pas recouvert de canon à neige. Et vous faites un grand lâché à noël devant les petits nenfants et leur parents émerveillés! C'est une solution écologique, économique et ça ferait une activité gratuite supplémentaire pour le tourisme.
Elle est pas bonne mon idée!?

Lol Alex ...manque de bol les bouquetins se situent dans le massif du bargy qui n’a aucun canon à neige et qui n’a aucune piste de ski
Disons que la solution pragmatique existe, la frapna la défend et elle demande juste un peu d’argent pour sa mise en œuvre et de bon sens et pas de céder à divers lobbies ...

montblanclive.com

zip6974 (17 juin) disait:

Au moins on voit avec ton message que tu es pour l’abattage systématique des bouquetins

Et la garantie de ne pas transmettre a des troupeaux par exemple et in-fine à l'homme.

 

la frapna qui n’est pas la première association venue sur ce terrain de la protection de la nature et qui s’y Connaît certainement mieux que toi et moi suggère de tester les animaux capturés et d’abattre ceux contaminés ...c’est tout à fait faisable car cela a déjà été fait dans le passé ( à l’automne 2014 ) Faut juste que tu te renseignes correctement

Voui voui voui en 2014, sur un échantillon.
Toi renseigne toi sur la mise oeuvre globale d'une telle procédure.

 

Cette opération demande de l’argent mais c’est sûr que pour « quelques bouquetins » ( 600 animaux en 2013 avant les premiers abattages 306 auj selon le dénombrement effectué par l’ONF l’an passé ) on ne veut pas mettre cet argent ! De plus et là aussi plutôt que de donner des leçons renseigne toi ça t’evitera d’ecrire des âneries le bouquetin est une espèce protégée depuis 1981 en France
Rappel pour ceux que ça intéresse :

montblanclive.com

B'en c'est justement parce qu'elle est protégée qu'il n'y a pas vraiment péril en la demeure même en regulant la population.
Et puisque près de 50% de la population est infectée c'est presque logique qu'elle ait tendance à baisser dans l'intérêt des bouquetins sains.
Et j'ai pas vraiment besoin de me renseigner puisque j'ai bossé à une époque pour l'organisme en question qui fait du comptage d'individus. Les ovins ont infestés les boucs en 99. Créant un foyer dormant. En 2012 ce sont les boucs qui ont infectés le ovins. Et la situation est devenue explosive. C'est ce qui a motivé l'abattage.
Donc à part faire un foin pas possible autour d'un non-événement et faire ta Brigitte effarouchée renseigne toi vraiment sur les conséquences sanitaires de tout ça avant de jouer au donneur de leçons avec tes potes les bisounours de la frapna qui regardent toujours du mauvais côté de la lorgnette.
Bref je suis pas seul à te le dire: tais toi quand tu parles...
Au mieux tu fais du prosélytisme au pire de la désinformation. Ça craint parce que dans le 2 cas tu ne comprends rien à rien..

Je crois qu’au contraire c’est toi qui as perdu une bonne occasion de te taire si les bouquetins sont une espèce protégée c’est bien pour une bonne raison et pas juste pour plaire à la frapna il a été démontré que ces abattages indifférenciés au lieu de permettre l’eradication risquaient d’entraîner l’eparpillement probable de la maladie sur d’autres massifs environnants ( des mâles d’autres massifs viennent pendant la période du rut du fait de la disparition de géniteurs sur le Bargy et risquent ensuite de propager là maladie sur d’autres massifs ) ...de plus il n’y a eu qu’un ou 2 cas de transmission à l’homme qui datent de plus de 15 ans ( la maladie chez l’homme est curable par un mois d’antibiotiques ) et depuis alors que soit disant la situation était explosive selon toi et bien rien, nada, nothing et bien avant l’abattage de 2013 ! Tu fais toi même remarquer que l'origine De l’infection vient des ovins qui sont allés paître sur les alpages des bouquetins et après on fait les vierges effarouchées et on voudrait détruire les bouquetins sans les tester parce que l’homme a fait n’importe quoi au départ en laissant les animaux paître sur des espaces occupés par les bouquetins ?
La frapna a une position équilibrée je trouve au contraire puisqu’elle n’est pas contre l’abattage mais différencié en utilisant les outils disponibles à savoir des tests pour laisser les animaux sains et supprimer ceux atteints ...c’est une position nuancée mais je ne suis pas sur que tu puisses la comprendre

Qui n' en veut ?

Non non j'peux pas comprendre grand chose face à un boulet qui imagine même pas qu'un bouc ça peut paître aussi bien à 3000 qu'au bord d'une route nationale en vallée à 600m en fonction des périodes.
Je peux pas comprendre qu'on puisse m'expliquer des trucs en utilisant des pauvres articles sur le net alors que j'habite dans le massif des Encombres en bordure du Parc National de la Vanoise qui a été créé à la base pour sauvegarder l'espèce (plus que quelques individus justement regroupés en dessus de chez moi figure toi à l'époque.)
Du coup tes lapalissades et tes y'aqu'àfautqu'on ont une portée assez limitée hélas.
Si tu veux on fait un sondage pour savoir qui utilise ce topic comme un dîner de cons en te faisant parler, et qui lit tes conneries au 1er degré en pensant que ce sont des infos pertinentes.
Tu risques d'avoir des surprises.

Reste dans ta Vanoise et ne viens pas parler d’un coin et d’une problématique de secteur que visiblement tu ne maitrises pas ( les sommets à 3000 m dans le bargy tu as dû les rêver lol)

zip6974 (17 juin) disait:

Reste dans ta Vanoise

Et en plus t'es raciste.
Classique...

Aucunement je connais bien une partie du parc de la vanoise , secteur refuge plan du lac d’entre deux eaux ou bien de la femma ou pointe du grand valon par exemple ou suis adepte du domaine de val cenis l’hiver hors parc vanoise mais je ne suis pas du style à venir parler d’un truc qui concerne ce secteur sans connaître alors que tu affirmes de manière péremptoire des choses sur le secteur du Bargy que tu ne connais pas et que tu qualifies de « pauvres papiers » d’internet des articles de la frapna qui est reconnue pour son sérieux ...donc chacun sa manière de faire ... moi je parle de ce que je connais. Basta, aucun racisme là dedans tu vois la nuance ?

Bonjour, avez-vous des nouvelles du PLU qui devait être finalisé avant l'été ?

Voilà ce qui est dit dans le dernier journal des aravis: « L’élaboration du nouveau plan local d’urbanisme a pris du retard. Il est désormais annoncé pour la fin de cette année avec l’ouverture de l’enquête publique à l’automne suivie de l’approbation par le conseil municipal. Ce document devait être fait en parallèle du nouveau schéma de cohérence territoriale élaboré au niveau du territoire de la communauté de communes de la vallée de Thônes. Ce SCOT prendra lui aussi du retard du fait de la fusion d’Entremont avec Le Petit-Bornand-les-Glières ; Entremont étant adhérente à la CCVT, son départ en change le périmètre et engendre une modification du SCOT.

Nous sommes debut juillet et force est de constater que la montagne reste eventree dans les alpages ou les travaux ont eu lieu l an dernier
Sur le lachat et le maroly rien n a repousse sur les lieux des travaux malgres l engazonnement effectue en fin des travaux ! ( malgres un printemps pluvieux qui aurait favorise la reprise )
Ces zones sont lunaires ....

nan mais laisse. c'est le prix à payer pour vivre à la montagne
zip va te dire que c'est rien du tout et que d'ici 5 ans la nature aura repris ses droits... sauf que d'ici 5 ans y aura tellement de nouveaux chantiers...

c'est un peu vert, loin du compte mais ça devrait repoussé un jour ^^

Qu'elle est le but de ce brassage de roche prêt du restaurent ?

bornaillon ( 3 juil.) disait:

Nous sommes debut juillet et force est de constater que la montagne reste eventree dans les alpages ou les travaux ont eu lieu l an dernier
Sur le lachat et le maroly rien n a repousse sur les lieux des travaux malgres l engazonnement effectue en fin des travaux ! ( malgres un printemps pluvieux qui aurait favorise la reprise )
Ces zones sont lunaires ....

Loin des polémiques inutiles de certains ici, j’ai remarqué aussi ces espaces où l’herbe n’a pas repoussé, malgré le ré engazonnement effectué après les travaux de l’an passé. J’ai envoyé un mail ce jour au directeur de la saem pour savoir ce qu’il en est et si une nouvelle campagne de ré engazonnement est envisagée pour ces espaces au maroly et en haut du Lachat. Peut être que le ré engazonnement l’an passé a été un peu tardif et n’a pas permis à l’herbe de repousser avant les premiers gels assez précoces à ces altitudes, je me suis fait la même remarque sur un printemps pluvieux favorable à la repousse mais en même temps, la neige est restée tardivement sur ces espaces ( notamment en haut du maroly et en haut du lachat) ...bref il est prévu dans les contrats passés avec les entreprises un suivi sur plusieurs années ensuite donc je pense que les dites entreprises vont revenir et faire ce qu’il faut pour redonner à ces espaces du vert
On remarque le même phénomène à La Clusaz en haut du Merle avec des zones où l’herbe a du mal à repousser après les travaux de l’an passé.
Je ferai part ici de la réponse du directeur de la saem.

ré-engazoner la montagne... ça résume tout.

Oui ça résume tout ce qui se fait dans toutes les stations de France et de Navarre suite à des travaux de terrassements de pistes ou d’installation de remontées mécaniques ...

ah ben si tout le monde le fait, c'est forcément bien et juste...

Effectivement oui compliqué d’avoir raison contre le monde entier parfois

le monde entier... ouais ouais... et après le grand bo, le déluge....

Pas mal. ...

Hellsass ( 4 juil.) disait:

même pas mal. ...

On a failli attendre. ...

faillit...

Salut à tous.
Je viens enfin dans votre village pour m'y balader une journée. Je souhaite avoir quelques conseils pour trouver une randonnée sympathique avec un beau paysage et, je sais que c'est dur en cette période, sans trop de monde. Dénivelé positif maximum sera de 1000m avec un idéal de 700/800m. J'avais vu le lac de lessy au départ de chinaillon, est-ce sympa?

Salut Alex et bienvenue au grand bornand
Oui la ballade dont tu parles est tout à fait sympathique et le lac de lessy est un petit coin bien tranquille et naturel...après comme c’est une ballade assez fréquentée tu auras peut être du monde mais en début de saison estivale, cela devrait passer.
A noter aussi que tu peux envisager un départ de la duche et monter jusqu’au refuge de gramusset c’est environ 700m de dénivelée, tu trouveras du monde jusqu’au col des Annes et après tu seras plus plus tranquille. Sinon tu peux envisager La Croix du danay en partant du terret au grand bornand, environ 700 à 800m de dénivelée en haut tu auras une vue magnifique sur tous les aravis ...et sur le village du grand bo. Enfin tu peux aussi monter en partant du col de la colombiere vers le lac de peyre, magnifique point de vue sur aravis et mont blanc au loin par contre randonnee très fréquentée et environ 600m de dénivelée avec possibilité de grimper ensuite sur la crête avec de ses passages plus escarpés ...
Si tu veux plus d’info, envoie un mp.

je te remercie pour tes conseils. C"est vrai que le refuge de gramusset me paraît sympa. Si tu as une idée de rando dans les aravis avec peu de monde, je suis partant!

Tu peux trouver dans les combes au dessus du lac des Confins avec la combe du crêt, la combe de tardevant avec un petit lac qui est sympa aussi mais si tu veux aller jusuq’en Haut des combes tu auras plus de dénivelée ( pour lac de tardevant en partant des confins y a une assez longue marche d’approche tu as 500m de dénivelée mais bcp plus pour aller jusqu’au sommet )
Après tu peux envisager la pointe percée mais là c’est plus long en temps même si en partant du refuge de gramusset tu as une dénivelée de 600/700m mais il reste pas mal de névés et parfois c’est limite de l’escalade, je te conseille de prendre un guide, c’est plus prudent.

Oui, j'avais regardé la pointe percé, mais c'est trop aérien, ma femme et moi n'aimons pas trop ça. Il faudrait que j'y aille sans elle pour me donner un avis.

Bonjour à tous, c'est une info non officielle quand j'ai discuté avec un employé des RM du Grand Bo, l'idée serait de fermer le TSF du chatelet durant l'été et d'ouvrir la floria pour avoir accès à plus de piste de VTT sur le domaine, un passage par la tolar est envisagé
Le restaurant du Chatillion est en bonne voie de construction


Des engins de chantiers sont actuellement sur la Duche pour amener des tuyaux peut-être pour la fin des enneigeurs. A suivre

Merci fafa pour tes infos, ce serait une bonne chose si la Floria ouvre et donne accès à davantage de pistes vtt même s’il y a déjà plus de 90kms accessibles sur la commune du Grand Bornand ...à voir si cela se confirme. Pour la duche ...à voir s’il s’agit de terminer les eneigeurs du bas, ce serait une bonne nouvelle car cela voudrait dire que les problèmes d’autorisation des propriétaires terriens ont été réglés. A suivre.

zip6974 (13 juil.) disait:

Merci fafa pour tes infos, ce serait une bonne chose si la Floria ouvre et donne accès à davantage de pistes vtt même s’il y a déjà plus de 90kms accessibles sur la commune du Grand Bornand .

ce serait surtout de la descente vue qu'il n'y a que 2 pistes actuellement

Que 2 pistes vers le châtelet/Floria mais beaucoup plus ailleurs sur la commune du grand bo ( tour du lachat, du Châtillon, col des annes....)

Par ailleurs pour faire suite à un message que j’avais posté plus haut sur l’abattage des bouquetins ...voilà ce qui était une bien belle connerie une fois de plus puisque voilà le résultat du massacre ( source page fb de haute Savoie en lutte)

« [BOUQUETINS DU BARGY]

Nous vous informions le 14 Juin dernier que des tirs étaient effectués au hasard sur le massif du Bargy.
Nous avons aujourd'hui les résultats sérologiques des 6 bouquetins abattus.
Quatre femelles tuées étaient saines (et certaines enceintes), un mâle était malade et un mâle n'a pas eu son test exploitable.

Face à la prévalence de la maladie en très forte baisse, le combat doit continuer ! »

Espérons désormais que de manière définitive les bouquetins du secteur seront testés ( et euthanasiés si atteints de la brucellose) et laissés tranquilles !!

Bonjour a tous , sa faisait longtemps ...
Zip quand on te dit "que" 2 pistes de vélos , on parle de pistes de descentes , de DH qui sont en l'occurence completement delaissés par la station , qui prefere se focaliser sur cette politique du tout vélo éléctrique , du tout facile pour les débutants . Mais l'amélioration des pistes de descente a proprement parlée et la création d'une nouvelle piste à la Tolar si elle est faite correctement permettrait de pouvoir attirer une nouvelle clientele et d'enfin donner un sens à l'éxploitation des remontées . Puisque ormis le chatelet dont les pistes sont trop peu valorisées par la commune sans aucune communication , aucune remontée ne tourne pour quelque chose de precis .Le lachat tourne pour les parapentes et surtout pour AirLinks . Aucune activité n'es vraiment devellopée , créer pour valoriser le domaine et le rendre plus attractif . De plus on notera que les pistes du Lachat à vélo ne sont pas accessible a cause des travaux de l'été dernier alors qu'il était promis qu'il n'y aurait aucune consequence sur les "pistes" du Lachat . Avec nottamment une télécabine du Rosay qui n'a presque jamais eux toutes ses cabines en lignes en meme temps en raison de soucis intempestif avec les portes , on frise l'amateurisme , surtout pour le prix exorbitant du ticket ! Ces cabines sont peut etres bien décorés mais ce sont des vrais camelotes ! Pour finir ouvrir la Floria serait une bonne idée , un télésiège plus rapide que le châtelet mais pourquoi on y a pas pensé avant ? Au Grand Bo c'est un peu du jour le jour les décisions pour le domaine …. Donc hâte que la station se réveille et rattrape le train largement manqués des loisirs d'été sur le domaine . Pour le projet des gettiers , le tracé avec arrivée au Chatelet est il toujours maintenu ? pourquoi ne pas juste remplacé et sur le même tracé ?
Je ne m'attarderai pas Zip sur toutes tes bêtises contre l'abatage des bouquetins pourtant nécessaire …. puisque comme tu le rappel il y a eu
2 cas humains il y a moins de 15 ans , et cela suffit a justifier la prévention du risque de la Brucellose , je ne t'en rappel pas les symptômes et conséquences sa ira ?

Aucun commentaire @august, pour être un minimum crédible, apprends à écrire français déjà ( plus de 30 fautes de français et d’orthographe ...bravo !) ! Tu racontes un tas de bêtises plus grosses les unes que les autres ...juste un truc parce que je ne vais pas passer trop de temps avec un adolescent qui rabâche le discours d’autres : si abattre 6 bouquetins pour au final n’en trouver qu’un seul atteint de la brucellose est une bonne chose alors qu’on aurait pu détecter le mâle malade, l’abattre et garder les autres en vie ...alors désolé mais on ne peut échanger sereinement si ton point de vue est de préférer la mort plutôt que la vie ...sur le reste, je te laisse avec tes à priori sur le grand bo...et surtout ne viens plus dans la station et va voir ailleurs, l’herbe est tjs plus verte ailleurs c’est bien connu