Information Carroz d'Arrache

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Le 8 sept. 2014 - 17:52
Bonjour,

je commence à réfléchir à ma prochaine destination de vacances ski fin janvier et j'étudie d'un côté l'option "grande station" (domaine 3V, Arc, Plagne, Alpes d'Huez, Tignes, ...) et de l'autre des destinations "moins onéreuses" mais avec un domaine tout de même conséquent comme les Carroz d'Arrache / Flaine ou St Sorlin d'Arves (Les Sybelles).

Parmi les critères importants (en plus de la taille du domaine d'au moins 200km) je recherche une station ski aux pieds.
A priori j'ai vu sur les offres d'un hébergeurs présent aux Carroz et à St Sorlin disposant de résidence sur les hauteurs de ces stations la possibilité de partir et revenir ski aux pieds.
Sachant que je prévoie d'y aller dernière semaine de janvier ou première de février, ma question est : le risque que ces stations soient touchées par un manque de neige empêchant le retour à la station en ski est il important (Les Carroz ne sont qu'a 1450m et St Sorlin à 1550m) ?

Je me doute qu'on ne peut pas prévoir les chutes de neige pour l'hiver à venir mais pour les habitués de ces stations : avez vous constaté souvent au cours des 5-6 dernières années un manque de neige empêchant le retour en ski sur la période de fin janvier ?

Que pensez vous de ces deux domaines : nous sommes un groupes de bons skieurs plutôt orientés pistes (principalement des rouges / noirs et quelques bleues en fin de journée pour reposer les gambettes ou s'amuser) ?

Merci pour vos témoignages.
fifaclint
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Le 8 sept. 2014 - 18:06
A priori, je rajouterai La rosière (pour celle à tarif modéré - 160 km) et l'espace Diamant (peut etre un peu limite coté technique) et aussi plus bas à part Les Saisies, La foret Blanche (180 km), Valmorel (165 km), ..
Y'en a surement d'autres.
Attention quand meme à ces chiffres qui ne sont pas tous calculés de la même facon :(
Pour ta question, fin Janvier à ces altitudes, logiquement aucun souci pour un retour ski au pied.
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Le 8 sept. 2014 - 18:24
Ok merci pour ton retour.

Par contre les stations que tu indiques ont toute un domaine inférieur à 200 km, alors que je cherche plutôt quelque chose de supérieur.

D'ailleurs sur la polémique l'an dernier sur les tailles réelles des domaines suite à l'article dans un magasine allemand je crois, le domaine des Sybelles était lourdement ciblé car taillé à plus de 300 Km par les stations concernées alors que la mesure théorique faite par le magasine le situait plutôt proche des 150 Km (soit 50% de la taille annoncé et plus fort taux de gruge de la liste).
fifaclint
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Le 8 sept. 2014 - 18:32
D'où ma remarque, ne pas se fier forcement aux km. ;)
L'espace diamant, c'est 200 km de mémoire ;)
Perso (à priori niveau similaire), je considère que c'est ok à partir de 150 km. Après plus c'est grand, souvent plus c'est cher. ;)
Il existe peut etre un "mini" forfait PDS pour environ 200 km style avec Chatel et Avoriaz mais cela ne me dit rien.
ou alors du coté de Saint Gervais et du domaine d'evasion mont blanc (445 km pas tous reliés ski au pied).

En fait peut etre le plus simple, ce serait connaitre ta limite du prix du forfait. ;)
Message modifié 4 fois. Dernière modification par fifaclint, 08/09/2014 - 18:52
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Le 8 sept. 2014 - 19:03
En fait ce n'est pas uniquement le prix du forfait mais l'ensemble que je prend en considération.
L'an dernier j'étais à Méribel Mottaret et j'ai pu avoir le forfait 3V de 6 jours pour 210€ environ mais j'avais un prix d'ami sur la location et une bonne remise sur les forfaits.

Sur hébergement c'est vrai qu'entre prendre un 3 pièces aux Carroz et la même chose à Méribel, ou à Tignes c'est pas le même prix.

Après la taille du domaine ne fait pas tout, car un grand domaine avec des liaison super lente ou à pied c'est pas terrible (par exemple sur Paradiski pour passer de la Plagne aux Arcs tu perds tout de suite 30 à 45 minutes entre l'attente et le transfert). Sur les 3 vallées les liaisons sont globalement pas mal et tu passe rapidement d'un domaine à l'autre sans passer par des chemins de liaison (piste bleue plate avec plein de monde dessus).

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Le 8 sept. 2014 - 21:50
Pour revenir sur les Carroz, impossible de ne pas revenir ski aux pieds, tout simplement grâce aux canons. Je me rappelle d'une année (2007?) où il n'y avait pas un centimètre de neige en station en plein mois de Janvier. Mais la piste de retour était toute blanche. Par contre, même si c'est assez rare quand même, la probabilité de ne pas avoir d'ambiance blanche en station est tout de même réelle.
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Le 8 sept. 2014 - 23:19
Sinon globalement le grand massif est généralement bien enneigé ?
car les altitudes max (même du côté de Flaine) ne sont pas très élevé (2500m max je crois) ?

J'ai cru comprendre aussi, dans les avis de la station que la liaison entre les Carroz et Flaine n'était pas terrible ?
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Le 9 sept. 2014 - 00:25
Le Gd Massif c'est l'un des meilleurs enneigements des Alpes.

La tete des Saix ça peut vite être "freestyle": pas bcp de place et des skieurs de faible niveaux qui s'amusent à faire des traversées de pistes.
Ca s'enchaine avec Perce-Neige + l'arête, pas bien large...ou sinon y a la belle (mais courte) chamois, en général avec pas grand monde.
mickey59
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Le 9 sept. 2014 - 07:18
Franchement, au niveau de la liaison, moi je trouve ça pas mal. C'est pas plat comme un jour sans fin, y a un peu de monde mais ça passe
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Le 9 sept. 2014 - 08:36
Super encore merci pour vos infos sur les Carroz !

Comme il semble qu'il y est aussi de belles pistes dans les sapins ce qui change des pistes dégarnies que l'on trouvent en hauteur et permet de varier les plaisirs.

Sinon côté St Sorlin et les Sybelles quelqu'un a des billes sur la qualité du domaine, de la station, de l'enneigement habituel. En comparaison des Carroz ?
Darmeville
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Le 9 sept. 2014 - 21:06
Drcr ( 8 sept. 2014) disait:

Sinon globalement le grand massif est généralement bien enneigé ?
car les altitudes max (même du côté de Flaine) ne sont pas très élevé (2500m max je crois) ?

J'ai cru comprendre aussi, dans les avis de la station que la liaison entre les Carroz et Flaine n'était pas terrible ?


Vous avez demandé un spécialiste du grand massif? Je suis là!
Pas de problème pour le retour station aux carroz fin janvier,
Si ça devait etre le cas, de toute façon ça voudrait dire qu'on aurait une situation catastrophique dans les Alpes.

Il y a un "point noir" dans la liaison entre les carroz et flaine, c'est la partie qui conduit à la tete de saix tu as le choix entre 2 TS 2 places qui commencent à faire leur age, quand il y a beaucoup de monde ça peut bouchonner, mais à cette époque ça ira sans problème.
Un des retours de Flaine vers les carroz a un plat, assez chiant à passer si on ne fait pas un bon schuss.

L'enneigement à Flaine est conséquent et celui du grand-massif bon - encore une fois sauf catastrophe.

Attention dans tes choix de forfaits a bien faire la distinction massif/grand-massif, l'un inclut flaine, pas l'autre.

Et sinon effectivement, une des forces du domaine c'est la diversité des paysages et de pistes avec des coins "forestiers" d'autres plus alpins, des expos ensoleillées ou bien à l'ombre.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Darmeville, 09/09/2014 - 21:10
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Le 10 sept. 2014 - 09:20
Merci pour ton retour.

c'est sur que les pistes de liaison avec des gros plats c'est chiant : comme dans le groupe d'amis avec qui je part il y a un snowbordeur, je dois me transformer en "tracteur" pour lui éviter de dechausser.
A la Plagne par exemple, il y avait des grandes zones de plat pour passer d'un secteur à un autre ou dans des chemins de liaison en forêt : j'en ai encore mal aux cuisses ;)
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Le 10 sept. 2014 - 10:59
En meme temps la PLAgne....

Pour ce qui est du gros plat je pense que l'avis précédent était sur Sarbotte....belle piste de fond en effet. Mais qui permet de redescendre en évitant le TS de Corbalanche souvent surbondé le soir (tout comme son voisin d'en face, Vernant). ET aussi selon le secteur choisi pour le logement ça peut éviter de marcher et/ou navette. Car pour les débutants la rouge bien bondée Timalet le soir peut faire peur...ou sinon faut prendre le dinausaure de TSK Télé-Carroz.

Arolle (et généralement tout le secteur du lac incl. .... la première section de Portet.....qui précède Sarbotte) est également méchamment plate.

D'ailleurs j'adore ce secteur de Portet: magnifique bleu dans les sapins, avec très souvent personne.....sauf au TSF des Molliets.

En tout cas le fait qu'il y ait le choix c'est top. Et perso je trouve qu'il vaut mieux aller dès le matin sur Flaine, y rester jusque midi, et revenir le soir depuis Morillon.
Darmeville
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Le 10 sept. 2014 - 12:21
tartiflette_power (10 sept. 2014) disait:

En meme temps la PLAgne....

Pour ce qui est du gros plat je pense que l'avis précédent était sur Sarbotte....belle piste de fond en effet. Mais qui permet de redescendre en évitant le TS de Corbalanche souvent surbondé le soir (tout comme son voisin d'en face, Vernant). ET aussi selon le secteur choisi pour le logement ça peut éviter de marcher et/ou navette. Car pour les débutants la rouge bien bondée Timalet le soir peut faire peur...ou sinon faut prendre le dinausaure de TSK Télé-Carroz.

Arolle (et généralement tout le secteur du lac incl. .... la première section de Portet.....qui précède Sarbotte) est également méchamment plate.

D'ailleurs j'adore ce secteur de Portet: magnifique bleu dans les sapins, avec très souvent personne.....sauf au TSF des Molliets.

En tout cas le fait qu'il y ait le choix c'est top. Et perso je trouve qu'il vaut mieux aller dès le matin sur Flaine, y rester jusque midi, et revenir le soir depuis Morillon.


J'aime bien portet moi aussi, mais bon pour ceux qui veulent éviter les plats et les endroits où il faut pousser, elle est pas terrible.
C'est comme les cascades, j'adore mais je pourrais difficilement dire à quelqu'un que ça passe sans pousser.

Il y a grosso modo 3 itinéraires :
portet-> TSD molliet -> carroz problème le plat du début
TSD corbalanche -> Corbalanche ou chamois -> TSD molliet -> carroz là on doit pas pousser, chamois est une belle piste pour faire de la vitesse
TSD corbalanche -> perce-neige -> Carroz la difficulté ici c'est que la piste est sur une crete dans s'il y a beaucoup de monde ça peut etre très stressant pour les débutants.

Tartif contacte moi quand tu viens sur le GM.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Darmeville, 10/09/2014 - 12:22
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Le 10 sept. 2014 - 14:09
Darmeville (10 sept. 2014) disait:


Il y a grosso modo 3 itinéraires :
portet-> TSD molliet -> carroz problème le plat du début
TSD corbalanche -> Corbalanche ou chamois -> TSD molliet -> carroz là on doit pas pousser, chamois est une belle piste pour faire de la vitesse
TSD corbalanche -> perce-neige -> Carroz la difficulté ici c'est que la piste est sur une crete dans s'il y a beaucoup de monde ça peut etre très stressant pour les débutants.

Tartif contacte moi quand tu viens sur le GM.

Tu vas quand meme devoir pousser pas mal dans Sarbotte, si mes souvenirs sont bons?

Je n'y manquerais pas.
Darmeville
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Le 10 sept. 2014 - 14:22
tartiflette_power (10 sept. 2014) disait:

Darmeville (10 sept. 2014) disait:


Il y a grosso modo 3 itinéraires :
portet-> TSD molliet -> carroz problème le plat du début
TSD corbalanche -> Corbalanche ou chamois -> TSD molliet -> carroz là on doit pas pousser, chamois est une belle piste pour faire de la vitesse
TSD corbalanche -> perce-neige -> Carroz la difficulté ici c'est que la piste est sur une crete dans s'il y a beaucoup de monde ça peut etre très stressant pour les débutants.

Tartif contacte moi quand tu viens sur le GM.

Tu vas quand meme devoir pousser pas mal dans Sarbotte, si mes souvenirs sont bons?

Je n'y manquerais pas.


Ah non mais sarbotte faut la prendre quand le TS est en panne ou que tu as complètmeent foiré ton horaire et que tout est fermé parce que sinon elle tient plus du parcours de ski de fond que de la piste.
En bas de portet, je prend le TS molliet et après retour tranquillement sur le carroz par la piste de mon choix.

PS : désolé aux autres j'ai l'impression de faire une conversation de chevalier et laspalès qui passent pour chonli pour aller à st jean de miroufle.
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Le 10 sept. 2014 - 15:55
Aaaaaaah OK.

Ce que je trouve dommage (mais anti-écolo), c'est qu'il y ait pas une belle rouge à descendre dans l'enchainement de Félire.

Je verrais bien une liaision Molliets-Kedeuze. Car le "nouveau" TSD est vite débordé, et assez stressant en fin de journée (notamment avec des enfants) niveau timing.

EDIT: pi quitte à couper de l'arbre.....une piste depuis l'arrivée de la Vieille / Biollaires (je connais pas le nom) qui descende sur les Carroz (fin de la piste Combe) avec une scission pour Araches.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par tartiflette_power, 10/09/2014 - 15:57
Arakiscool
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Le 11 sept. 2014 - 20:21
Je vais t'éclairer pour Saint Sorlin,
Pour ma pars j'ai bien apprécié la station : village fort sympathique avec un petit charme et qui malgré tout bouge bien.
Le domaine skiable, est vraiment chouette du côté de saint sorlin, de belles pistes et un terrain de jeu assez vaste pour le freeride, j'ai moins apprécier le reste des Sybelles, avec notamment deux stations horribles qui sont la Toussuire et Le Corbier. Pour l'enneigement il est quasi certain qu'il y aura moins de neige à 1800m aux Sybelles qu'a 1400 au grand massif, Flaine est tout simplement une des stations les plus enneigés des Alpes (de France donc). De manière général, les chiffres sont là, la Maurienne est moins enneigé que la Haute Savoie.
Mais vue les dates de ton séjour, je pense que dans les deux cas tu peux partir serin.
Un avantage certain pour Flaine est le paysage en haut avec le Mont Blanc qui te pète littéralement à la gueule. Un pur bonheur.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Arakiscool, 11/09/2014 - 20:22
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Le 12 sept. 2014 - 08:32
ce que tu me dis reflète bien ce que j'avais pu lire à droite et à gauche sur les Sybelles (et notamment sur le manque de charme et l'intérêt moindre des pistes des stations hors St Sorlin).

Pour les Carroz (que je privilégierai après tout ce qui vient d'être dit) je ne savait pas que cette zone était particulièrement enneigée (je ne vais dans les Alpes que depuis 2 ans) et l'altitude assez faible me faisait peur.

Merci pour les infos.
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Le 12 sept. 2014 - 08:38
Dernier questions pour les habitués des Carroz : dans ma liste des hébergement possible là bas j'ai la résidence du Front de Neige (Odalys) qui est placé en haut de la station entre le "Télé Carroz" et le "Téléski Plan Moulin" : est ce un bon emplacement pour le ski (je sais qu'il est assez éloigné du centre du Village et qu'avec le dénivelé la marche n'est pas aisée) ?
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Le 12 sept. 2014 - 09:09
Attention quand même au manque de charme notamment de Flaine sur le Grand Massif. ;)
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Le 12 sept. 2014 - 09:24
Drcr (12 sept. 2014) disait:

Dernier questions pour les habitués des Carroz : dans ma liste des hébergement possible là bas j'ai la résidence du Front de Neige (Odalys) qui est placé en haut de la station entre le "Télé Carroz" et le "Téléski Plan Moulin" : est ce un bon emplacement pour le ski (je sais qu'il est assez éloigné du centre du Village et qu'avec le dénivelé la marche n'est pas aisée) ?

Pour le ski, c'est plutôt bien placé. Avec la piste verte tu es rapidement aux télécabines. Pour descendre au village il n'y a pas non plus énormément de dénivelé mais c'est assez loin.
Drcr
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Le 12 sept. 2014 - 12:33
fifaclint (12 sept. 2014) disait:

Attention quand même au manque de charme notamment de Flaine sur le Grand Massif. ;)


Oui j'ai aussi cru comprendre que Flaine présentait un univers minéral important (du béton quoi !) ;)

Rien a voir avec ta station préférée que je connais également :)
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Drcr, 12/09/2014 - 12:34
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Le 12 sept. 2014 - 15:18
En effet pas mal pour le ski.
La seule fois où je suis resté sur les Carroz c'était vers les "Chalets de Jouvence", donc un emplacement vraiment top!
En 3min au TéléCarroz, pareil pour les TSK débutants, et en 5 bonnes minutes au centre, le tout sans trop de montée.
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Le 27 nov. 2014 - 20:36
v'là que le Gd Massif fait de la pub sur C+.....
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Le 6 déc. 2014 - 11:45
Je connais les deux pour être allé en vacances aux Sybelles et habité au grand massif les deux sont sympas.Attention quand même au manque de neige même si les deux stations sont en hauteur, certaines stations du domaines(notamment au sybelles) sont en basse altitude donc manque de neige.Du coup une bonne partie du domaine est fermé.Mais si la neige est au rendez vous c'est vraiment sympa.
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Le 7 juin 2015 - 07:03
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